הצפייה בשרשורים באתר מוגבלת למשתמשים שאינם רשומים למערכת

היקף הסימום בספורט + Q&A עם ספורטאי בכיר

  • פותח/ת השרשור frozen
  • פורסם בתאריך

frozen

משתמש משקיע
6,875
6,794
נק' מוניטין:
10,872
6,875
6,794
סופ"ש חביב לכולם.

למי שמכיר אותי ולמי שלא, אני בן 23, כבר שנים ארוכות(כן. שנים ארוכות למרות גילי הצעיר) לומד עצמאית ומקצועית את גוף האדם,כימיה,ביולוגיה,מערכות הורמונאליות,פרמקולוגיה של תרופות ובעצם כל דבר שנמצא מסביב לסמים,סטרואידים,תרופות הקשורות לספורט ודברים שמשפיעים על גוף האדם.
באיזור גיל 17 נחשפתי לכמות הסימום שהולכת בספורט העולמי ומשם התחלתי לנבור עמוק בדפי ההיסטוריה,לקרוא מאמרים,מחקרים ולאסוף כמה שיותר מידע בכדי לנסות להבין מה המצב בפועל.
האם באמת בודקים ספורטאים כמו שצריך?
למי יש אינטרס להגן עליהם?, למי יש אינטרס שהם ייפלו?.
בנקודה מסויימת הבנתי שאיבדנו את התמימות לחלוטין. מי שעוד מאמין שיש אתלט בינוני ומעלה אי שם בכל ענף ספורט בכיר כלשהו שלא מתסף את זה עצמו בכימיה חיצונית , כנראה קצת מבולבל או מוכר לעצמו אשליות. אני אצרף לפה מאמרים,חוות דעת וראיונות שנתקלתי בהם במשך השנים בשביל לנסות להבהיר את היקף התופעה.
ולסיום, אקנח עם פגישה שכללה שאלות ותשובות עם אדם מוכר.

מעבר לכל מה שידובר עליו כאן אני ממליץ בחום על הסרטים הבאים:
ICARUS
SCREWBALL
BIGGER STRONGER FASTER
מי שיצפה בהם ועדיין יחשוב שאין סימום בחסות המדינה,הקבוצה וההנהלה הוא מקרה אבוד שלא יישתכנע לעולם.

אזהרה *
הפוסט הבא הולך להיות קצת חריג ושונה מהנוף , ובמהלכו אתם תלוו אותי בכניסה שלי לעולם הזה , מגיל 17 שהתחלתי לקרוא בנושא ועד המחט הראשונה שנכנסת לי לגוף.
השקעתי המון בכתיבה,מקווה שתאהבו

פרק א' - הלילה שפתח את הדלת

יולי 2013, חופש גודל מכיתה י' ל יא', אני מכין לעצמי קצת פופקורן וכמה פחיות BLU לקראת הקרב של אנדרסון סילבה(UFC), הוא בלתי מנוצח, הבן אדם פשוט רובוט, למען האמת הוא כבר 7 שנים לא הפסיד , הוא כבר 7 שנים אלוף העולם בקטגוריית המשקל שלו.

התחלתי לנהל עם עצמי שיחה קצרה:
"הוא כבר בן 38,איך זה יכול להיות ששום דבר לא חורק שם?..מוזר"
"מה.. יש מצב שהוא משתמש ב.. לא עלינו , סמים ?"
"אין מצבבב, הרי היו עולים עליו! בטוח בודקים אותו!"

אנדרסון סילבה היה הפנים של ה
UFC, הלוחם הרווחי ביותר, עושה פרסומות,ספונסרים ואנשים הגיעו מכל העולם לראות אותו. היה פשוט משהו יוצא דופן בתנועות שלו,בזריזות,בדיוק,ביכולת שלו להפחיד את היריבים שלו במבט. מדובר בנינג'ה .

ברגעים האלו אני נזכר בקרב קודם שלו, שהוא בכלל לא מגן על הפנים הוא עם הידיים על המותניים ומתגרה ביריבים שלו. הוא תמיד היה מתחמק מהכל ואי אפשר היה לפגוע בו.
ואפילו כשהוא מגיש את הראש שלו , חשוף לחלוטין למכות ובעיטות. היריב לא מתקרב. אני לא אשכח את המילים של השדרן באותו רגע "דבר ראשון שמלמדים אותך בלחימה זה תמיד להגן על הפנים!" ו השדרן השני עונה לו " והדבר השני שמלמדים אותך זה לא להילחם באנדרסון סילבה".

ככה שתבינו, מדובר באגדה.

נחזור לקרב המדובר שבשבילו התכנסנו כאן, אנדרסון מטריף את הקהל בהתחמקויות הידועות שלו ומתגרה בלי סוף בכריס ווידמן,הטוען לכתר. אנדרסון יודע שהוא נמצא מספר דקות בודדות מהגדלת הרצף המטורף שלו , וכריס ווידמן יודע שהוא נמצא מספר דקות מלא לקבל יותר שום הזדמנות לכתר.
כריס מחליט לנקוט בצעד נועז ושולח אגרופים לפניו של "המתחמק הטוב בעולם" . הוא מפספס את הראשון ואנדרסון בלעג וזלזול עושה את עצמו כאילו כואב לו. כריס מפספס גם את השני וספק גם את השלישי. הוא ממשיך ברצף האלים ופוגע את הרביעי החמישי , אנדרסון מאבד שיווי משקל וצונח לרצפה. ווידמן לא מבזבז שניה ומזנק עליו כאילו מדובר באליפות העולם. אה כן, זה אליפות העולם. היה שם להט מטורף, השופט הרב דין (HERB DEAN) מכניס את גופו בין כריס לאנדרסון בשביל לעצור את הקרב ולהודיע לראשונה מזה 7 שנים. "יש אלוף חדש" . אנדרסון סילבה לא הצליח לחזור לעצמו.
בקרב הבא הוא כבר שבר את הרגל וזה לא היה יותר אלוף הבלתי מעורר,הגדול בכל הזמנים, הוא מתקרב לגיל 40 וזה מתחיל להראות אחרת. עכשיו זה חורק.
עולות שאלות רבות בUFC אם הוא שווה את הכסף שהוא מקבל,כי מדובר בסכומים מטורפים.

לאן אני חותר עם כל זה? לנתון הבא.
אנדרסון הפסיד לראשונה בגיל 38. מעולם לא נתפס על שימוש בסמים ומאז שאיבד את הכתר ואיבד מומנטום,(והתחיל להיות לא רווחי לארגון) הוא נתפס פעמיים על שימוש בחומרים אסורים בתוך שלוש שנים אחרי קריירה שלמה שזה לא קרה.
לי זה לא היה נראה כמו גזירת שמיים, אלא יותר כמו "תשמע אנדרסון, אתה כבר לא שווה את המיליונים שאני משלם לך, אני לא יכול לחתוך אותך מהחוזה כי אני אהיה חייב לך פיצויים מטורפים,אבל מה שכן, אנחנו לא נטשטש את הבדיקות שלך יותר. זה הדרך הכי יעילה בשבילנו להיפטר ממך בלי לשלם הון."
Alvey says 90-Percent Of UFC Fighters On Steroids

אבל רגע.. יכול להיות שהארגונים בעצמם שומרים על הספורטאים מבדיקות?
בואו נעבור לבייסבול (להלן הסרט SCREWBALL, סרט חובה!)
הסרט מלווה רופא למחצה(תואר מפוקפק משהו) שמשתחרר מהכלא ומדבר בצורה הכי פתוחה שיש על המרפאה שהפעיל ב2013.
למרפאה שלו הגיעו טובי שחקני הבייסבול , בעיקר מפה לאוזן, וקיבלו ממנו מרשמים ופרוטוקולים מסודרים . כולם חוו שיפור משמעותי,נשברו כל השיאים האפשריים באותה שנה,הקהל מילא את האצטדיונים עד אפס מקום וכמות המוצרים שנמכרו הרקיעו שחקים.
בעלי הקבוצות ומנהלת הליגה הבינו את המשוואה הפשוטה , ביצועים = כסף. הוכחה לכך היא שבמהלך הסרט מפורט איך ליגת הבייסבול ניסתה לקנות את הנתונים של הרופא בכדי שלא יגיעו ליידים זרות או לרשויות החוק.

אלכס רודריגז,השחקן הבכיר ביותר שנתפס בפרשה הזאת אמר במילותיו "בייסבול זה הספורט שמשלם הכי הרבה כסף בפער, כשמונחים 80 מיליון דולר על המאזניים אתה תעשה הכל בשביל להיות זה שיקבל את החוזה הזה"
https://www.foxsports.com/mlb/galle...-users-players-who-admitted-to-ped-use-121511

https://www.miamiherald.com/sports/mlb/article3578762.html

אוקי. אבל זה לא מספיק בשביל לקרוא לזה תופעה רחבה. כולה MMA ובייסבול אתה אומרים..

מה עם פוטבול ? Players Say the NFL Has an HGH Problem, Even If Peyton Manning Isn't Part of It
Baltimore Sun - We are currently unavailable in your region

או אולי טניס? מישהו שאל את עצמו למה סרינה וויליאמס נראית כמו גבר?

כדורסל? George Karl: NBA has steroid issue - ProBasketballTalk | NBC Sports

אם נחזור רגע למסקנה שלי (ושל בעלי הקבוצות ומנהלי הליגה) שביצועים שווים כסף,אולי כדאי לנו לנסות להגן על הכוכבים שלנו? לתת להם מעטפת של רופאים וכימאים שיטשטשו את הבדיקות?

פה נכנס לתמונה הסרט ICARUS, דוקו שמלווה הברחה של מדען רוסי ומנהל המעבדה האולימפית של הנבחרת הרוסית לארה"ב אחרי שארגוני המודיעין והממשלה הרוסית ניסו לחסל אותו כי החליט לפתוח ולדבר על הכל. על זיוף בדיקות ושמירה על הספורטאים. כנ"ל סרט חובה!
ולכל החכמולוגים שיגידו "כן אבל זה רוסיה.." אני מפנה אתכם גם ל BIGGER STRONGER FASTER

שורה תחתונה, אני פשוט התאהבתי בזה,בגוף האדם ובמה שאנחנו יכולים לעשות איתו. אני רוצה לקחת את עצמי לקצה ולהיות הגרסה הכי טובה שאני יכול להיות
כמות המאמרים והמחקרים שקראתי היא פשוט חולנית , "אני יודע שאני אשתמש בPEDS מתישהו"

פרק ב - אני חייל שמזריק בשירותים בבסיס

אוקי, אפשר לגדול ולהתחזק וכל מה שצריך לעשות זה לדחוף מחט,נשמע מבטיח.

"למה כולם כלכך נגד זה? אני בן 20, אני יודע על זה יותר מכל רופא , אני יודע בדיוק מה צריך לעשות ואיך לשמור על עצמי.(לא שיש איזה נזק גדול מדי )
אני בקיא לגמרי במנגנוני ההיפותלמוס,ציר הHPTA , גונדוטרופינים, מבין את ההשלכות וסך הכל אני הולך לחיות אורח חיים בריא יותר,להתאמן יותר,להתאושש יותר טוב, למה אנשים מסביב חושבים שזה מסוכן? מוזר.."
התחלתי לדבר על זה יעני "בצחוק" עם חבריי ליחידה בשביל לשמוע את דעתם בנושא. תמיד אהבתי לשמוע את זה עם המלבורו אדום בפה אומר "עזוב זה לא בריא"
ואני עדיין תופס את הראש ולא מצליח להבין את הסטיגמה, מה לעזאזל לא בריא פה?! אני הולך להתאמן יותר,להיות יעיל יותר!

סטרואידים נמצאים במקום ה142 ברשימת "חומרים שגרמו להגעה לחדר מיון" בארצות הברית.
מקדימים אותם אקמול,ויטמינים,סיגריות ואלכוהול כמובן , וכמעט כל דבר אחר שיש לכם כרגע בבית (נתונים מהסרט BIGGER STRONGER FASTER)

עכשיו, חשוב לי מאוד להבהיר את עצמי. אני מדבר כמובן על שימוש נכון ומושכל במינונים סבירים ואני מדבר על זריקות ולא על כדורים.
אמרתי את דעתי יותר מפעם אחת בנושא הזה ויש לי מספיק הודעות בפורום שמגבות את זה.


אז התכוננתי נפשית וביצעתי הזמנה באינטרנט לכמה חומרים שאני מעוניין לדחוף לעצמי לכתף.
לקח בדיוק שבועיים לדואר ישראל לשלוח לי מכתב שהחבילה שלי נעצרה במכס ואני צריך לבוא להצהיר שאין שם חומרים מסוכנים. החלטתי להתעלם מהמכתב הזה וקיבלתי על עצמי את העובדה שזרקתי כסף לפח.

ההזמנה הבאה כבר הגיע.

יש לציין שבשלב זה אני מתאמן כבר מספר שנים,יודע היטב מה אני עושה,ורוצה לקחת את עצמי לקצה במגבלות המסגרת הצבאית
הסיטואציה הזאת מעט מורכבת,כי אני חייל עם שותפים לחדר שצריך להחביא מזרקים,מחטים,אלכוהול לחיטוי,חומרים וכדורים ויותר מזה, להזריק לעצמי בלי שאף אחד ידע.
מפה אני דוחף הכל לתיק רחצה, הולך להתקלח ,נועל את הדלת ושם מבצע את זממי שבוע אחרי שבוע.
התפלאתי נורא מכמה שהצלחתי להתחזק ולעלות את המשקלים מבלי לאכול כמו שצריך ומבלי לישון כמו שצריך.
בדיעבד הבנתי שזה היה חסר תועלת לחלוטין ויכלתי להגיע לאותם תוצאות בדיוק גם בלי זה, היה עדיף לשמור את "הבתולים" שלי לתקופה יותר מתקדמת כנראה. אבל אין חרטות על כלום. ממשיכים קדימה!

השתחררתי מהצבא והחלטתי שהפעם אעשה את זה נכון, הפעם אגיע לתוצאות מרשימות!! בדוק !!
מפה לשם בגיל 21 ללחוץ 160 בנץ' פרס היה חוויה אדירה בשבילי. "אגיע ל200 עד גיל 23!!!" "בדוק!!!!!!"
את גיל 21 עד 23 העברתי עם פציעה באה והולכת בחיבור של החזה והכתף. ורק הידרדרתי, לא הצלחתי להשתקם מהפציעה. 13 חודשים סבלתי מכאבים.

להלן רגעי האימה כפי שתוארו בלוג שהיה לי

הולך לתת 3 שלשות ל140 (אולי אפילו 4 שלשות)
עדכונים עוד חצי שעה
בינתיים הושלם :
140x3
140x3
יכלתי לתת את החזרה הרביעית בשני הסטים לדעתי.

עוד חמש-עשר דקות הסט השלישי
כיווץ לא נעים בכלל בחזה אחרי החזרה השנייה:🤦‍♂️:🤦‍♂️:🙁

היחלצות דרמטית וסיום אימון

מפה לשם חלפה לה עוד שנה, אני בריא ואני במיטבי, 8 חודשים בלי שום הורמונים חיצוניים מוזרקים ומרים את המשקלים שהרמתי גם אז בשיא הסימום.
עוד אחזור לימים היפים של ההורמונאליות,אני מבטיח. אבל לא כרגע.



פרק ג - " כשזה מגיע לליגה של הגדולים כל אחד מחפש יתרון כלשהו " (ס' , ספורטאי ישראלי)

כחלק מהמסע הסברה שלי לקהילה , שאין דבר כזה להיות טבעי בטופ , התיישבתי עם מכר קרוב-רחוק שלי , ס' , לשיחה.

ס' מתחיל את העשור הרביעי לחייו,בימים כתיקונם הוא מתאמן ומתחרה בארץ, הייתה לו תקופה קצרה באמריקה אך בסוף שב ארצה.
ס' גם ייצג אותנו בעולם מספר פעמים ומעבר לזה שהוא מהטובים בארץ במה שהוא עושה,הוא פשוט איש שיחה מבריק וחכם, אני תמיד נהנה לצחוק איתו ולדון איתו על נושאים מגוונים. כמעט דמות אבא. אנחנו יחסית לא מכירים הרבה זמן, אבל מספיק בשביל שאני יוכל להסתכל לו בעיניים ולהגיד לו "אתה בחור טוב אתה".

לפני יומיים ביקשתי ממכם להכין שאלות שברצונכם לשאול את ס' ולהלן התוצאות.



@nlr666 שואל איך מסתכלים על זה בקבוצה ?

- הרוב מבינים, זה די נפוץ בסופו של דבר.

@Flow שואל אם יש פרוטוקולים מסודרים לכולם ,במה משתמשים בתחום שלך והאם זה מגיע מרופא או מחתרתי? בנוסף,מה היקף התופעה בספורט הישראלי לערכתך? מישהו יודע על השימוש?

- זה די שוק פתוח, חצי ככה וחצי ככה. אין באמת בקרה. משתמשים במה שיכול לתת יתרון מסויים בספורט שלנו. מעריך שכל אלוף בתחומו מתסף את עצמו בדבר כזה או אחר שיתאים למטרות שלו.


@Dark Soul Omega שואל איך עוברים בדיקות?

לא יודע מה קורה בתחומים אחרים, אין כלכך בדיקות ברמה הארצית אצלנו ובכל מקרה לא כל דבר יכולים לגלות.

@BeN35 שואל מספר שאלות שכבר ענית עליהם אז נתייחס רק ל2 האחרונות שלו
אתה מבצע בדיקות פרטיות לראות שהכל בסדר , חברים שלך שמו לב לשינוי הפיזיולוגי ? יש רופא שמסדר לך מרשמים?


- לגבי הבדיקת בוודאי, על בסיס חודשי בממוצע. יש דברים שאני מצליח להשיג מרופא אבל לא תמיד. לא רוצה להרחיב.
לגבי השינוי, אין פה מפתחי גוף וזה לא מטרה של אף אחד להיות גדול יותר ,מחפשים בעיקר התאוששות וסיבולת. אין שום סיבה שיהיה שינוי נראה לעין אצל אף אחד. ריטלין למשל זה חומר אסור בשחמט,אתה מבין את הכוונה שלי?

לי יש שאלה שכבר דיברנו עליה, אבל אני אחדד קצת, איך הבדיקות בארץ מול חו"ל ?

- האמת , לא מכיר מישהו שעשו לו בדיקה בארץ בענף שלי. בתחרויות עולמיות זה כבר סיפור אחר לחלוטין ויש המון בדיקות פתע

@elchonon שואל אם אתה מתחרט על משהו או חושש מהנזק שיכול להיגרם?

- יש חששות, אבל עושים מה שאפשר למזער את הנזק. משום מה תמיד לוקחים את זה למקומות רחוקים, אנשים שוכחים את הדוגמה הקודמת עם הריטלין בשחמט. לא כל דבר הוא סכנת חיים. בעולם שרווי באלכוהול וסיגריות,אני חושב שכל מה שקשור לסימום בספורט זה הרע במיעוטו.


@הברווזון המכוער שואל אם אתה מרגיש פחות טוב ממה שאתה באמת בגלל השימוש?

- ממש לא,כשזה מגיע לליגה של הגדולים כל אחד מחפש יתרון כלשהו. אני אתן לך דוגמה, נניח יש אלף מועמדים למאה מקומות עבודה, והעשרה מקומות הראשונים ירוויחו מאות אלפים. לא תנסה למצוא פירצה כלשהי? בעולם שבו כולם משתמשים,אתה חייב להיות הכי טוב בכל רגע נתון.אין מקום לפשרות,גם בידיעה שעלולה להיות השפעה לא רצויה על הגוף

@Whale שואל עד איזה רמה זה ידוע ומדובר בתוך הקבוצה?

יש מידור מסויים, הרופא למשל יודע.

@Koko Yoko כתב המון,ואני לא רוצה לבזבז לנו זמן. נלך אקראית על כמה שאלות שלו
יש קווים אדומים? מה דעתך על תקנות סימום בספורט?איך נכנסת לזה בכלל? התחלת לפני שנהיית מקצוען? מה היו השיקולים? מה יגרום לך להפסיק?


- תראה, לגבי סימום בספורט הדעה שלי זהה לשלך והיא אמנם לא פופולארית. אבל לראות קרב בין שני סופר אנשים,יותר מעניין ויותר רווחי מלראות קרב בין 2 בני אדם רגילים,לא ככה?.
ברור שיש קווים אדומים, סמים קשים.
לגבי מתי התחלתי להשתמש, אני מעריך שפחות או יותר כשהתחלתי לעסוק בזה בצורה מקצועית. לא יכול לשים את האצבע בדיוק על תאריכים. השיקולים היו להיות הכי טוב בכל רגע נתון בתוך עולם שמלא במשפרי ביצועים. אם אתה רוצה לבלוט אתה חייב לחצות את הגשר. מעריך שאפסיק כשאפרוש

@דןDAN שואל אם זה מגיע מרופא ?
- יש דברים שאני מצליח להשיג מרופא ויש דברים שלא

@Shachar S שואל אם סבלת מבעיות רפואיות כלשהן וכמה זמן אתה על זה?

כבר כמה שנים , לי לא קרה כלום אבל אני מכיר כמה שחטפו קצת תופעות לוואי. לא משהו רציני מדי

@ziv_r שואל אם היית נותן לילדים שלך?
(צוחק בקול) לתת? לילדים ? טוב שלא למכור.
באופן כללי אני לא אתנגד ואפילו אייעץ להם ואסביר

אחרון , @iziktan שואל איך החיים הפרטיים מושפעים מזה?

- אתה צריך להיזהר ממה שאתה אומר ולמי אתה אומר. יש מעגל קרוב שאני מרגיש בטוח איתו
 
נערך לאחרונה:
אז למה לא להשתמש בזה ישר למהלחכות להגיע לאיזה רמה מסויימת לפני?
שאלה טיפשית
בהקשר של שימוש בכלל בקישור שחנן העלה פה..ולא רק בו, תוכל למצוא הרבה מאוד סיבות ללמה לא..אם רק תקרא..
בהקשר של שימוש מ0..
סטרואידים מעלים במהירות כח ומסת שריר..
הגידים והמפרקים שלך אם לא יהיו מאומנים משומנים וחזקים מספיק, לא יעמדו בעומס והסייקל יסתיים בחדר הניתוח...לא לפני שייתישו אותך כשנה בריצות..אבחונים...הדמיות...פיזוטרפיות, כדורים וללא אימונים.
וגם אם תהיה בר מזל ותסיים סייקל כזה בשלום במקרה הטוב תגיע למה שממילא יכולת לנגיע לבד ותאבד מעל 90% בסופו אם כל ההשלכות של ציר הורמנלי משותק מבחינת..קטבוליות..תפקוד מיני ומצב רוח..בנוסף לעוד כמה ת לוואי אפשריות

לא כולם מגיעים לשיא שהם באמת יכולים ללא חומרים כי הם פשוט לא יודעים שיכולים להגיע ליותר או פשוט לא רוצים וזה בסדר..
אבל לסייקל אם נכנסים צריך להיכנס בכושר ומוכנים
 
נערך לאחרונה:
  • פותח/ת השרשור
  • #42
הגידים והמפרקים שלך אם לא יהיו מאומנים משומנים וחזקים מספיק, לא יעמדו בעומס

זה בדיוק זה,
את גיל 21 עד 23 העברתי עם פציעה באה והולכת בחיבור של החזה והכתף. ורק הידרדרתי, לא הצלחתי להשתקם מהפציעה. 13 חודשים סבלתי מכאבים.

הייתי גרידי, כל אימון רציתי יותר ויותר. השריר התאושש, הגיד לא
 
ולא רק בכדורסל
בתקופת הקורונה שחקנה של באיירן מינכן בכדורגל (קבוצה שזכתה השנה ב 6/6 תארים אפשריים) גדל פי 2.5 בגודל. הוא ״תירץ״ את זה בעבודה קשה ותזונה קפדנית, כאילו שאר השחקנים עובדים קליל ולא שומרים (מדובר בשחקן בשם לאון גורצקה).

השינוי שלו לא היה מטורף, משהו שבהחלט אפשר להשיג תוך כמה חודשים של אימונים ותזונה בשביל ספורטאי פעיל עם אחוז שומן כמו שהיה לו לפני הקורונה.
אני דווקא די בטוח שהוא טבעי. מה גם שבכדורגל האירופי בניגוד לענפי ספורט כמו אומנויות לחימה או ענפי ספורט אמריקאיים שם עניין החומרים נראה כמו משהו די ממוסד ולא מקפיד יותר מדי על בדיקות באופ"א יש הקפדה חולנית על בדיקות סמים וחומרים אסורים, מהראן לאלה לדוגמה הושעה לכמה שנים בעקבות שימוש באנאבוליים.
שום סיכוי שכדורגלן במועדון עלית באירופה לא היה נתפס על חומרים, מדובר בפרוטוקול בדיקות לכל שני שחקנים אקראיים מכל קבוצה בכל משחק.
 
השינוי שלו לא היה מטורף, משהו שבהחלט אפשר להשיג תוך כמה חודשים של אימונים ותזונה בשביל ספורטאי פעיל עם אחוז שומן כמו שהיה לו לפני הקורונה.
אני דווקא די בטוח שהוא טבעי. מה גם שבכדורגל האירופי בניגוד לענפי ספורט כמו אומנויות לחימה או ענפי ספורט אמריקאיים שם עניין החומרים נראה כמו משהו די ממוסד ולא מקפיד יותר מדי על בדיקות באופ"א יש הקפדה חולנית על בדיקות סמים וחומרים אסורים, מהראן לאלה לדוגמה הושעה לכמה שנים בעקבות שימוש באנאבוליים.
לבעל מבנה גוף כמו שלו זה מאוד לא פשוט להעלות מסה כזאת
אתה גם מתעלם מכך שבכתבה עליו נאמר שאת הטנספורמיישן עשה בתקופת ההשבתה של הקורונה..
 
לבעל מבנה גוף כמו שלו זה מאוד לא פשוט להעלות מסה כזאת
אתה גם מתעלם מכך שבכתבה עליו נאמר שאת הרטנספורמיישן עשה בתקופת ההשבתה של הקורונה..

אני די בטוח שכל עניין האקטומורף ואנדומורף וכל אלה זה משהו לא מבוסס מדעית כך שלא יודע איך להתייחס לזה.
בתקופת ההשבתה של הקורונה רוב המועדונים באירופה עדיין התאמנו אז זה לא שהוא יכל לעשות מה שהוא רוצה, הליגה בגרמניה אפילו הייתה בין הראשונות לחזור לשחק אם לא הראשונה, אני כבר לא זוכר.
הוא כן יכל לתת יותר דגש לאימוני כוח בתקופת פגרת הקורונה מה שכדורגלן בדרך כלל לא יכול לעשות בגלל האימונים האירוביים בעצימות חולנית.
תסתכל בעצמך, שינוי מדהים אבל בשיא הכנות ראיתי שינויים כאלה גם בפורום, שום דבר פה לא נראה על טבעי.

mcscm97esnhf5l6a_1590828017.jpeg
 
אני די בטוח שכל עניין האקטומורף ואנדומורף וכל אלה זה משהו לא מבוסס מדעית כך שלא יודע איך להתייחס לזה.
בתקופת ההשבתה של הקורונה רוב המועדונים באירופה עדיין התאמנו אז זה לא שהוא יכל לעשות מה שהוא רוצה, הליגה בגרמניה אפילו הייתה בין הראשונות לחזור לשחק אם לא הראשונה, אני כבר לא זוכר.
הוא כן יכל לתת יותר דגש לאימוני כוח בתקופת פגרת הקורונה מה שכדורגלן בדרך כלל לא יכול לעשות בגלל האימונים האירוביים בעצימות חולנית.
תסתכל בעצמך, שינוי מדהים אבל בשיא הכנות ראיתי שינויים כאלה גם בפורום, שום דבר פה לא נראה על טבעי.

mcscm97esnhf5l6a_1590828017.jpeg

אקטומורף מזומורף וכל זה זה דיי חרטא בגלל שאין כמעט אנשים שמשוייכים למשבצת אחת הרוב מעורבבים בין כל הסוגי האלה
אבל אין ספק שאפשר לראות למי יש פוטנציאל לגדול מהר ולסחוב עליו בסוף הרבה שריר
העינין איתו זה לא שהוא לא נראה טבעי, העיניין שהוא הגיע לתוצאות האלה תוך 4 חודשים. גם למזומורוף קלאסי עם עצמות בעובי עמודי חשמל יהיה מאוד קשה עד בלתי אםשרי להגיע לתוצאות כאלה תוך זמן כזה
 
אני די בטוח שכל עניין האקטומורף ואנדומורף וכל אלה זה משהו לא מבוסס מדעית כך שלא יודע איך להתייחס לזה.
בתקופת ההשבתה של הקורונה רוב המועדונים באירופה עדיין התאמנו אז זה לא שהוא יכל לעשות מה שהוא רוצה, הליגה בגרמניה אפילו הייתה בין הראשונות לחזור לשחק אם לא הראשונה, אני כבר לא זוכר.
הוא כן יכל לתת יותר דגש לאימוני כוח בתקופת פגרת הקורונה מה שכדורגלן בדרך כלל לא יכול לעשות בגלל האימונים האירוביים בעצימות חולנית.
תסתכל בעצמך, שינוי מדהים אבל בשיא הכנות ראיתי שינויים כאלה גם בפורום, שום דבר פה לא נראה על טבעי.

mcscm97esnhf5l6a_1590828017.jpeg
מה בדיוק רצית לראות??
אתה כנראה מאלה שחיים בסרט שאחרי סייקל וחצי מקבלים גוף של רוני קולמן
לא כל סייקל מסתיים עם פרופיל של בודי בילדר..
חלק לא קטן מהמשתמשים בעיקר בתחום בו עוסק הפוסט הזה הם לא כאלה שמחפשים להראות כמו בילדרים ולא פעם השימוש נעשה למטרות אחרות
 
מה בדיוק רצית לראות??
אתה כנראה מאלה שחיים בסרט שאחרי סייקל וחצי מקבלים גוף של רוני קולמן
לא כל סייקל מסתיים עם פרופיל של בודי בילדר..
חלק לא קטן מהמשתמשים בעיקר בתחום בו עוסק הפוסט הזה הם לא כאלה שמחפשים להראות כמו בילדרים ולא פעם השימוש נעשה למטרות אחרות

אתה בעצמך כתבת בראש העמוד ש-90 אחוז מהסייקלים מסתיימים בתוצאה שממילא יכולת להגיע אליה לבד, אז למה שספורטאי עלית שמשחק תחת הארגון עם פרוטוקול בדיקות הסמים הכי מחמיר בעולם ולא רוצה להיראות כמו רוני קולמן, שיש לו מאמנים ותזונאים צמודים מהמובילים בעולם וגישה למתקני אימונים ברמה הכי גבוהה באירופה ישתמש בחומרים כדי להגיע לתוצאה כזאת? בהתחשב בנקודת הפתיחה שלו והמעטפת המקצועית סביבו זה משהו שאפשר להשיג תוך כמה חודשים בלי יותר מדי בעיות.
 
נערך לאחרונה:
אתה בעצמך כתבת בראש העמוד ש-90 אחוז מהסייקלים מסתיימים בתוצאה שממילא יכולת להגיע אליה לבד, אז למה שספורטאי עלית שמשחק תחת הארגון עם פרוטוקול בדיקות הסמים הכי מחמיר בעולם ולא רוצה להיראות כמו רוני קולמן, שיש לו מאמנים ותזונאים צמודים מהמובילים בעולם וגישה למתקני אימונים ברמה הכי גבוהה באירופה ישתמש בחומרים כדי להגיע לתוצאה כזאת? בהתחשב בנקודת הפתיחה שלו והמעטפת המקצועית סביבו זה משהו שאפשר להשיג תוך כמה חודשים בלי יותר מדי בעיות.
חבר יקר..
יש לך בעיה בהבנת הנקרא..
פה מדובר בספורטאי מקצוען שגם אם לא מתאמן כמו בילדר ..מתאמן כמו כל כדורגלן מקצוען גם אימוני כח וגם במכוני כושר..
וגם אחד שככל הנראה עשה הכנה לפני שהכניס חומרים לתכנית..
ואגב
שלא יהיו לך טעויות...גם הוא יאבד חלק נכבד ממה שצבר(כבר עכשיו טען בכתבה שבעקבות החזרה לליגה איבד קילוגרמים) אבל הרוויח שני דברים
  1. לא יחזור למבנהו הקודם
  2. במשטר אימונים ותזונה קפדנית גם יצליח לשמר יותר..אך לא יראה כמו שנראה בסוף הסייקל ללא עזרים פה ושם.
 
חבר יקר..
יש לך בעיה בהבנת הנקרא..
פה מדובר בספורטאי מקצוען שגם אם לא מתאמן כמו בילדר ..מתאמן גם במכוני כושר..
וגם אחד שככל הנראה עשה הכנה לפני שהכניס חומרים לתכנית..
ואגב
שלא יהיו לך טעויות...גם הוא יאבד חלק נכבד ממה שצבר(כבר עכשיו טען בכתבה שבעקבות החזרה לליגה איבד קילוגרמים) אבל הרוויח שני דברים
  1. לא יחזור למבנהו הקודם
  2. במשטר אימונים קפדני גם יצליח לשמר יותר

ברור שהוא יאבד חלק נכבד ממה שצבר, הוא לא יכול להתאמן אימונים אנאירוביים במהלך הליגה כמו שהתאמן במהלך הקורונה, יש לך מושג איך נראית שגרה של כדורגלן ברמות האלה? איך זה מוכיח שהוא השתמש בחומרים?
נתתי לך דוגמה לכדורגלן בליגת העל שהיא שכונה אחת גדולה שנתפס כמה שבועות אחרי שהתחיל להשתמש באנאבוליים והושעה לשנתיים, אתה חושב שבבאירן מינכן יכולים להסתיר מאופ"א שחקן שמשתמש בחומרים במשך שנים או אפילו חודשים? אין כאן עניין של "רווחיות לארגון" מצד אופ"א כמו בבייסבול או UFC, ואם יש אחד או שניים יחידי סגולה כאלה לאון גורצקה הוא ממש אבל ממש לא אחד מהם.
בסוף כל משחק שמשוחק תחת אופ"א, בין אם זה ליגה מקומית או טורניר בין יבשתי, שני שחקנים מכל קבוצה נשלחים באקראי לבדיקות סמים ויש גם בדיקות פתע מטעם אופ"א לקבוצות באופן תדיר. אתה באמת חושב שבנאדם יכול להשתמש בחומרים כשבודקים בצורה כזאת? זה לא איזה תחרות בילדינג במתנ"ס, זה ארגון של מיליארדים. אין לאף שחקן כדורגל שום סיכוי להתחמק לאורך זמן כשזה פרוטוקול הבדיקות, וגם המרואיין האנונימי מתחילת הפוסט אמר בעקיפין שאחת הסיבות שענף הספורט שלו כל כך מלא בחומרים זה היעדר אכיפה רצינית, זה רחוק שמיים וארץ מהמצב בכדורגל. אם בענף שלו היו בדיקות כאלה גם הוא היה נתפס תוך כמה שבועות.
 
נערך לאחרונה:
ברור שהוא יאבד חלק נכבד ממה שצבר, הוא לא יכול להתאמן אימונים אנאירוביים במהלך הליגה כמו שהתאמן במהלך הקורונה, יש לך מושג איך נראית שגרה של כדורגלן ברמות האלה? איך זה מוכיח שהוא השתמש בחומרים?
נתתי לך דוגמה לכדורגלן בליגת העל שהיא שכונה אחת גדולה שנתפס כמה שבועות אחרי שהתחיל להשתמש באנאבוליים והושעה לשנתיים, אתה חושב שבבאירן מינכן יכולים להסתיר מאופ"א שחקן שמשתמש בחומרים במשך שנים? אין כאן עניין של "רווחיות לארגון" מצד אופ"א כמו בבייסבול או UFC, ואם יש אחד או שניים יחידי סגולה כאלה לאון גורצקה הוא ממש אבל ממש לא אחד מהם.
קצת קשה לנהל דיון עם אדם שצריך להסביר לו כל דבר 3 פעמים...
איפה כתבתי שבאירן מסתירים את השימוש?!
אם הוא עשה שימוש או לא רק הוא יודע
אתה ואני יכולים לחשוב מה שאנחנו רוצים
את הטרנספורמיישן הוא עשה בהשבתה של הקורונה..ויש חומרים שלא מתגלים בגוף זמן קצר מאוד לאחר השימוש..
 
קצת קשה לנהל דיון עם אדם שצריך להסביר לו כל דבר 3 פעמים...
איפה כתבתי שבאירן מסתירים את השימוש?!
אם הוא עשה שימוש או לא רק הוא יודע
אתה ואני יכולים לחשוב מה שאנחנו רוצים
את הטרנספורמיישן הוא עשה בהשבתה של הקורונה..ויש חומרים שלא מתגלים בגוף זמן קצר מאוד לאחר השימוש..

קשה לנהל דיון עם בנאדם שלא מבין שההשבתה של הקורונה לא הייתה השבתה מלאה, השחקנים עדיין התאמנו במסגרת הקבוצה והקבוצות עדיין היו כפופות לפיקוח של אופ"א. אף אחד לא ישב בבית והזריק לתחת להנאתו כי אף אחד לא משגיח עליו עכשיו. מה שמייחד את תקופת ה"השבתה" הזאת זה שקבוצות לא התאמנו למשחק הבא ביום שבת אלא התאמנו בעצימות הרבה יותר נמוכה כדי לשמור על כושר, ובתקופה כזאת אפשר יותר לגוון את האימונים ולתת דגש לדברים שאי אפשר לתת בתקופת משחקים.
מי אמר שכתבת שהם מסתירים את השימוש? אמרתי שהם לא יכולים להסתיר את השימוש וגם גורצקה לא יכל להסתיר את השימוש גם אם הוא רצה, תבין כבר שהם עדיין נמצאים תחת פיקוח הכי מחמיר בעולם תחת ארגון שאין לו שום אינטרס לראות ספורטאים מסוממים בארגון שלו להבדיל מה-UFC.
נתתי לך יותר מסיבה רציונלית אחת שמחזקת את הטענה שגורצקה לא השתמש בחומרים ופשוט וניצל את הכמה חודשים בתקופת הקורונה שלא שיחקו בהם כדורגל כדי להעלות את מסת השריר שלו שעלתה בצורה יפה אבל לא בצורה שמעוררת חשד, זה שזה בא בתקופת הקורונה לא מחשיד כי אם לא תקופת הקורונה גורצקה לא היה יכול לתת כזה דגש לאימונים אנאירוביים במהלך עונת המשחקים ועובדה שעכשיו כשחזרו לשחק הוא לא יכול להתאמן בצורה שהביאה אותו למסה שהשיג ולכן הוא גם יאבד ממנה. אה אבל גרג דושט התרנגול שחוט הזה אמר שהוא לא טבעי אז זה מספיק.
תחשוב מה שבא לך, שורה תחתונה לא ראיתי שום דבר שיגרום לי להאמין שגורצקה השתמש בחומרים.
 
קשה לנהל דיון עם בנאדם שלא מבין שההשבתה של הקורונה לא הייתה השבתה מלאה, השחקנים עדיין התאמנו במסגרת הקבוצה והקבוצות עדיין היו כפופות לפיקוח של אופ"א. אף אחד לא ישב בבית והזריק לתחת להנאתו כי אף אחד לא משגיח עליו עכשיו. מה שמייחד את תקופת ה"השבתה" הזאת זה שקבוצות לא התאמנו למשחק הבא ביום שבת אלא התאמנו בעצימות הרבה יותר נמוכה כדי לשמור על כושר, ובתקופה כזאת אפשר יותר לגוון את האימונים ולתת דגש לדברים שאי אפשר לתת בתקופת משחקים.
מי אמר שכתבת שהם מסתירים את השימוש? אמרתי שהם לא יכולים להסתיר את השימוש וגם גורצקה לא יכל להסתיר את השימוש גם אם הוא רצה, תבין כבר שהם עדיין נמצאים תחת פיקוח הכי מחמיר בעולם תחת ארגון שאין לו שום אינטרס לראות ספורטאים מסוממים בארגון שלו להבדיל מה-UFC.
נתתי לך יותר מסיבה רציונלית אחת שמחזקת את הטענה שגורצקה לא השתמש בחומרים ופשוט וניצל את הכמה חודשים בתקופת הקורונה שלא שיחקו בהם כדורגל כדי להעלות את מסת השריר שלו שעלתה בצורה יפה אבל לא בצורה שמעוררת חשד, זה שזה בא בתקופת הקורונה לא מחשיד כי אם לא תקופת הקורונה גורצקה לא היה יכול לתת כזה דגש לאימונים אנאירוביים במהלך עונת המשחקים ועובדה שעכשיו כשחזרו לשחק הוא לא יכול להתאמן בצורה שהביאה אותו למסה שהשיג ולכן הוא גם יאבד ממנה. אה אבל גרג דושט התרנגול שחוט הזה אמר שהוא לא טבעי אז זה מספיק.
תחשוב מה שבא לך, שורה תחתונה לא ראיתי שום דבר שיגרום לי להאמין שגורצקה השתמש בחומרים.
אתה מדבר כאילו אתה מפקח באופ"א ומנהל את יומן המבדקים...
בוא נסיים את הויכוח הזה פה.
יש דברים ופרצות שאתה לא מודע אליהם.
שוב..לגיטימי שבעינך טיפש מי שחושב שהוא יכול היה לעשות שימוש בpeds..
הדעה שלך מקובלת..גם אם לא כולם מסכימים איתך..

אגב עם או בלי קשר לעניין
יש לי חבר טוב לאימונים שמרים כמעט בכל תרגיל אפשרי יותר ממני ונראה חצי ממני בגוף...
בעל מבנה גוף זהה לכדורגלן הזה
ואחד לא פראייר בכלל שיודע להתאמן..
אבל לא כותב את זה כדי להמשיך להתווכח איתך אח
כבר הותשתי.
 
נערך לאחרונה:
אתה מדבר כאילו אתה מפקח באופ"א ומנהל את יומן המבדקים...
בוא נסיים את הויכוח הזה פה.
יש דברים ופרצות שאתה לא מודע אליהם.
שוב..לגיטימי שבעינך טיפש מי שחושב שהוא יכול היה לעשות שימוש בpeds..
הדעה שלך מקובלת..גם אם לא כולם מסכימים איתך

לא צריך להיות מפקח באופ"א בשביל לדעת את הדברים האלה. תחפש בגוגל שיר צדק כפיר אדרי מהראן לאלה ואחרים ותראה עדות חיה לבדיקות המחמירות שאופ"א עושה לכדורגלנים תחתיה, אם תחפש מספיק אתה יכול אפילו למצוא את פרוטוקול המשפט של שיר צדק (כן, המשפט, לאופ"א יש בית דין משל עצמה), לראות את הראיות שהציגו במהלך המשפט, את הפירוט על הבדיקות המחמירות של אופ"א שהוא והמועדון שהוא שיחק בו עברו משחק אחרי משחק ואת העונש ה"קל" שקיבל על צריכה בשוגג של תוסף תזונה חוקי לחלוטין שבטעות הכיל חומר שחוקי לשימוש באמריקה ולא חוקי באירופה (אוקטופמין), זה ייתן לך קצת פרופורציה לאכיפה המשוגעת של אופ"א. אז סליחה שאחרי כל זה אני לא מאמין שכדורגלן במועדון עלית באירופה שהיקף הידיים שלו עלה קצת משתמש בחומרים ואף אחד לא יודע.
אל תדבר איתי בקונספירציות, תגיד לי איזה דברים ופרצות יש שאני לא מודע אליהן, נתתי לך מספיק הוכחות ורפרנסים ואם אתה ממש רוצה אני יכול גם להתאמץ ולהעלות לכאן מסמכים וראיות, זה לא מידע חסוי הכול נמצא באינטרנט.
נשמע שאתה יודע על "דברים ופרצות" שאני לא יודע ולא רוצה לשתף, ואם אתה רוצה לסיים את הדיון ולא לשתף אז אל תדבר ברמזים.
 
לא צריך להיות מפקח באופ"א בשביל לדעת את הדברים האלה. תחפש בגוגל שיר צדק כפיר אדרי מהראן לאלה ואחרים ותראה עדות חיה לבדיקות המחמירות שאופ"א עושה לכדורגלנים תחתיה, אם תחפש מספיק אתה יכול אפילו למצוא את פרוטוקול המשפט של שיר צדק (כן, המשפט, לאופ"א יש בית דין משל עצמה), לראות את הראיות שהציגו במהלך המשפט, את הפירוט על הבדיקות המחמירות של אופ"א שהוא והמועדון שהוא שיחק בו עברו משחק אחרי משחק ואת העונש ה"קל" שקיבל על צריכה בשוגג של תוסף תזונה חוקי לחלוטין שבטעות הכיל חומר שחוקי לשימוש באמריקה ולא חוקי באירופה (אוקטופמין), זה ייתן לך קצת פרופורציה לאכיפה המשוגעת של אופ"א. אז סליחה שאחרי כל זה אני לא מאמין שכדורגלן במועדון עלית באירופה שהיקף הידיים שלו עלה קצת משתמש בחומרים ואף אחד לא יודע.
אל תדבר איתי בקונספירציות, תגיד לי איזה דברים ופרצות יש שאני לא מודע אליהן, נתתי לך מספיק הוכחות ורפרנסים ואם אתה ממש רוצה אני יכול גם להתאמץ ולהעלות לכאן מסמכים וראיות, זה לא מידע חסוי הכול נמצא באינטרנט.
נשמע שאתה יודע על "דברים ופרצות" שאני לא יודע ולא רוצה לשתף, ואם אתה רוצה לסיים את הדיון ולא לשתף אז אל תדבר ברמזים.
אני לא כדורגלן ולא חבר באופ"א
אתה יכול להמשיך לעשןת פה פוזות של פקח באופ"א אבל יש פרצות ודברים שאתה ואני לא יודעים כי אנחנו לא חלק מהענף.
אתה יודע שהבחור התאמן כל הפגרה ברציפות בקבוצה?
אתה יודע שכדןרגלנים נבדקים ובאיזה תדירות בתקופןת כאלה?
אני לא!
 
אני לא כדורגלן ולא חבר באופ"א
אתה יכול להמשיך לעשןת פה פוזות של פקח באופ"א אבל יש פרצות ודברים שאתה ואני לא יודעים כי אנחנו לא חלק מהענף.
אתה יודע שהבחור התאמן כל הפגרה ברציפות בקבוצה?
אתה יודע שכדןרגלנים נבדקים ובאיזה תדירות בתקופןת כאלה?
אני לא!

פוזות של פקח באופ"א? אני מדבר רק על סמך מה שאני יודע. בינתיים מי שעושה פוזות של מבין גדול ורק מדבר ברמזים זה לא אני.
כן אני יודע שהבחור התאמן כל הפגרה ברציפות בקבוצה, איך אני יודע? כי באירן מינכן התאמנו בתקופת הקורונה כמו כל מועדון בליגה הגרמנית, הם פשוט לא שיחקו כדורגל. הממשלה הגרמנית אישרה את האימונים לקבוצות בשביל לשכנע אותי? אני בספק.
כן אני יודע שהכדורגלים נבדקים אחרי כל משחק באופן אקראי, איך אני יודע? כי זה הנוהל כבר שנים וזה היה אחד מקווי ההגנה של הפועל באר שבע במשפט של שיר צדק והעובדה שהם כמו כל קבוצה שמשחקת באופ"א שולחת שני נציגים אקראיים (שאופ"א בוחרים אם יש לך ספק) בסוף כל משחק (והנה התנדף לו הטיעון של "יש חומרים שנעלמים מהגוף מהר!!!11!!!!!11") לבדיקת סמים שמעולם לא היה להם שחקן שנכשל בה. אם זה לא מספק אותך רק תבקש ואני יכול להעלות לכאן את תעודת המשלוח של תוסף המזון שאופ"א אישרה לשימוש, את אישור משרד הבריאות שהתוסף חוקי לשימוש ולא מכיל חומרים אסורים ואף מכתב מהיצרן שכתב לאופ"א שהפועל באר שבע קיבלה בטעות משלוח של תוסף שמיועד לשוק האמריקני ומכיל את האוקטופמין שמותר לשימוש באמריקה ואסור באירופה. זה כדי שתוכל להבין עד כמה אופ"א יורדת לקרביים של אנשים שרק נחשדים בשימוש בחומרים. ועדיין שיר צדק הורחק לשמונה חודשים במקום לשנתיים, עשו לו טובה רק כי הוא הוכיח שהוא באמת לא השתמש במזיד בחומר אסור, וזה עוד כשהחומר האסור הזה זה כולה ממריץ שחוקי בחצי עולם.
אז אם את כל זה הם עשו לשיר צדק והפועל באר שבע הקטנים והמסכנים שלא מעניינים אף אחד ואתה עדיין מאמין ששכדורגלן בפאקינג באירן מינכן יכול להשתמש בחומרים (ועוד אנאבוליים! מילא היינו מדברים על ממריצים) למשך כמה חודשים בלי שאף אחד יידע על זה כי "יש השבתה של הקורונה" אז תהיה בריא.
 
נערך לאחרונה:
פוזות של פקח באופ"א? אני מדבר רק על סמך מה שאני יודע. בינתיים מי שעושה פוזות של מבין גדול ורק מדבר ברמזים זה לא אני.
כן אני יודע שהבחור התאמן כל הפגרה ברציפות בקבוצה, איך אני יודע? כי באירן מינכן התאמנו בתקופת הקורונה כמו כל מועדון בליגה הגרמנית, הם פשוט לא שיחקו כדורגל. הממשלה הגרמנית אישרה את האימונים לקבוצות בשביל לשכנע אותי? אני בספק.
כן אני יודע שהכדורגלים נבדקים אחרי כל משחק באופן אקראי, איך אני יודע? כי זה הנוהל כבר שנים וזה היה אחד מקווי ההגנה של הפועל באר שבע במשפט של שיר צדק והעובדה שהם כמו כל קבוצה שמשחקת באופ"א שולחת שני נציגים אקראיים (שאופ"א בוחרים אם יש לך ספק) בסוף כל משחק (והנה התנדף לו הטיעון של "יש חומרים שנעלמים מהגוף מהר!!!11!!!!!11") לבדיקת סמים שמעולם לא היה להם שחקן שנכשל בה. אם זה לא מספק אותך רק תבקש ואני יכול להעלות לכאן את תעודת המשלוח של תוסף המזון שאופ"א אישרה לשימוש, את אישור משרד הבריאות שהתוסף חוקי לשימוש ולא מכיל חומרים אסורים ואף מכתב מהיצרן שכתב לאופ"א שהפועל באר שבע קיבלה בטעות משלוח של תוסף שמיועד לשוק האמריקני ומכיל את האוקטופמין שמותר לשימוש באמריקה ואסור באירופה. זה כדי שתוכל להבין עד כמה אופ"א יורדת לקרביים של אנשים שרק נחשדים בשימוש בחומרים. ועדיין שיר צדק הורחק לשמונה חודשים במקום לשנתיים, עשו לו טובה רק כי הוא הוכיח שהוא באמת לא השתמש במזיד בחומר אסור, וזה עוד הכשחומר האסור הזה זה כולה ממריץ שחוקי בחצי עולם.
אז אם את כל זה הם עשו לשיר צדק והפועל באר שבע הקטנים והמסכנים שלא מעניינים אף אחד ואתה עדיין מאמין ששכדורגלן בפאקינג באירן מינכן יכול להשתמש בחומרים (ועוד אנאבוליים! מילא היינו מדברים על ממריצים) למשך כמה חודשים בלי שאף אחד יידע על זה כי "יש השבתה של הקורונה" אז תהיה בריא.
כל הכדורגלנים הישראלים שדיברת עליהם מתי נתפסו? בבדקות אחרי משחק? או אקראיות אחרי אימון בתקופת פגרה?
מאיפה אתה יודע כמה העניין הזה של בדיקות שלא אחרי משחק מבוצע בתדירות סבירה ?
איפה כתוב ששחקנים באופ"א נבדקים במהלך פגרה?
 
כל הכדורגלנים הישראלים שדיברת עליהם מתי נתפסו? בבדקות אחרי משחק? או אקראיות אחרי אימון בתקופת פגרה?
מאיפה אתה יודע כמה העניין הזה של בדיקות שלא אחרי משחק מבוצע בתדירות סבירה ?
איפה כתוב ששחקנים נבדקים במהלך פגרה?

יש בדיקות אקראיות גם במתחמי אימונים של קבוצות מטעם אופ"א לשחקנים. את התדירות של הבדיקות האלה אני לא ידע בודאות כמו שאני יודע בודאות שאחרי כל משחק שני שחקנים באופן אקראי נשלחים לבדיקות סמים, אני כן יודע שאין מצב שעוברים ארבעה חודשים בלי בדיקה כלשהיא, בטח שלא ברמות של באירן מינכן ושאר מועדוני העלית ובטח שלא בתקופה שאין משחקים והפיקוח צריך להיות יותר גבוה.
לא יודע איך הגענו למצב שאתה טוען משהו ואני זה שצריך להוכיח שהוא לא נכון. לא הראית אפילו פיסה קטנה של מידע שיכולה לחזק אפילו בקצת את הנרטיב שלאון גורצקה השתמש בחומרים והאבסורד זה שאפילו לא בשביל שינוי כזה מטורף, אם אין לך אחת כזאת אז זאת סתם התנצחות מיותרת וחסרת פואנטה.
תמשיך לחשוב שהוא משתמש בחומרים, אני לא רואה סיבה לחשוב ככה.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית