הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

לוחמי UFC - מוזרקים או טבעיים? ויכוח עם חבר

Shahar Voltinski

משתמש קבוע
1,143
256
נק' מוניטין:
430
1,143
256
כן. בבית.
למי שרוצה לקרוא -אז הנה. למי שרוצה לעבור לת'כלס ולענות על השאלה - זה ממש פה למטה בכתב גדול כחול.

רקע:
אני וחבר טוב שלי חובבים של ה-UFC (ארגון ה-MMA הגדול והמוכר בעולם).
הארגון הזה מפוכח ומבוקר ע"י אחת הוועדות הכי מכובדות למלחמה במשפרי ביצועים - USADA או United States Anti-Doping Agency.
הרבה לוחמים מנופחים וענקיים בצורה לא פרופורציונלית נחתכו מהארגון עם כניסת USADA בסוף 2015 וחלק אחר פשוט "הצטמקו" בצורה משמעותית שלא ניתן להסביר אלא ע"י הנחת היסוד שלוחמים אלה השתמשו במשפרי ביצועים (חלק מהם אגב נתפסו, הושעו, או פשוט הודו שהפסיקו להשתמש ברגע שהתחילה רגולציה על זה).

  • הרבה לוחמים נחתכים מהארגון, מושעים לפרקי זמן של שנה-שנתיים, ונבדקים באופן אקראי.
  • הם מחויבים לדווח על המיקום שלהם ולהיות זמינים בכל עת לבדיקות.
  • חלק גדול מהלוחמים שהשתמשו בסמים קיבלו פסילה של הנצחונות שלהם לאחר שנתפסו וככל שהלוחם יותר בפרופיל גבוה (אלוף או מדורג גבוה) הוא ייבדק יותר פעמים.
אני טוען:
הלוחמים ב-UFC הם טבעיים, לא משתמשים בסמים, ומי שמתשמש בד"כ נתפס. על אחת כמה וכמה, אלופים מכהנים שנבדקים בין קרבות, לפני ואחרי, ובמהלך מחנות אימון וכו' - קשה לי מאוד להאמין שהם יקחו סיכון כזה, במיוחד לאור העובדה שמי שניסה את מזלו נתפס והושעה שלא לדבר על כך שהושפל והובך מאוד וכל הקריירה שלו נדפקה מזה.

הוא טוען:
הכל חרטא, החתימה של USADA עם ה-UFC זה רק למראית עין, ולא ייתכן שלוחמים כאלה מחזיקים מסת שריר כל כך מטורפת ואחוז שומן נמוך כל כך ומחזיקים 5 סיבובים של 5 דקות בעצימות מטורפת תוך שמירה על מסת שריר משוגעת ועמידה בעומס פיזי וסיבולת לב ריאה כל כך מטורפת בו זמנית.


נעבור לת'כלס:
אני מצרף כמה תמונות של לוחמים מובילים ואני אשמח לדעת האם מההסתכלות שלכם - יש מצב שה-Physique שלהם טבעי לגמרי?
הם נבדקים בקפידה לעתים תכופות ע"י USADA ועוברים את המבדקים בכל פעם.

הנה אחד: Kamaru Usman, מתחרה בקטגוריית 77 ק"ג, שוקל ברגיל 88 ק"ג וחותך משקל לקראת התחרות בצורה משמעותית.
מוזרק? טבעי?
-fDlQoCW.jpg


הנה עוד אחד, Francis Ngannu אלוף עולם במשקל כבד:
1231948984.jpg


הנה עוד אחד - מייקל צ'נדלר - Michael Chandler לא אלוף אבל מחזיק ב-Physique ממש מרשים:
118_Michael_Chandler.0.jpg


האם יש מצב שכל אלה טבעיים לגמרי?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #5
אז בקיצור לכל המגיבים כאן - אי אפשר להגיע לפיזיק שכזה בלי משפרי ביצועים כאלה ואחרים. הבנתי נכון?
ובאופן פרטני - להגיע לרמה כמו של פאולו קוסטה מהתמונה פה למעלה זה פשוט לא אפשרי ולא הגיוני בשום קנה מידה ללא שימוש בעזרים.

הבנתי נכון?
 
אז בקיצור לכל המגיבים כאן - אי אפשר להגיע לפיזיק שכזה בלי משפרי ביצועים כאלה ואחרים. הבנתי נכון?
ובאופן פרטני - להגיע לרמה כמו של פאולו קוסטה מהתמונה פה למעלה זה פשוט לא אפשרי ולא הגיוני בשום קנה מידה ללא שימוש בעזרים.

הבנתי נכון?
להגיע לפיזיק הזה + אחוז שומן כזה ולשמור עליו לאורך זמן כמו שהם עושים זה בלתי אפשרי

עם גנטיקה מפגרת אפשר להגיע לפיזיק הזה טבעי

כל זה ^ דעות ולא עובדות
 
אז בקיצור לכל המגיבים כאן - אי אפשר להגיע לפיזיק שכזה בלי משפרי ביצועים כאלה ואחרים. הבנתי נכון?
ובאופן פרטני - להגיע לרמה כמו של פאולו קוסטה מהתמונה פה למעלה זה פשוט לא אפשרי ולא הגיוני בשום קנה מידה ללא שימוש בעזרים.

הבנתי נכון?
מה הקשר?

המטרה שלהם באימונים זה לא לפתח גוף זה תופעת לוואי בשבילם
 
כולם משתמשים בחומרים לפי הסוגים ולפי המטרות שלהם בהכנה. כ-40 ימים לפני הבדיקות מורידים את כל האסטרים הארוקים את ה GH אפשר להשאיר עד היום האחרון הוא לא נתפס שם. ניקוי דם ושתן בתוספת משבש בדיקות, ואם יש "בדיקות פטע" זה מעטפה מתחת לשולחן .
 
גם במשלק נוצה משתשמים בסטרואידים? דוגמא מקרוגר נראה כמו רבע עוף
כן.
לא קשור שהוא רבע עוף. לא כל אחד שמשתמש בחומרים הוא "ענק"
קח לדוגמה בסרט Icarus, מי שניהל את כל הסרט וכו'
לקח טסט וgh אם אני לא טועה, הוא היה ענק? לא.
יש מצב שהוא לוקח עוד דברים אבל אני לא זוכר..
 
  • פותח/ת השרשור
  • #14
PED's (משפרי ביצועים) יכולים לתרום למנעד מאוד רחב של יתרונות פיזיים. יש סטרואידים כמו EPO שמגדילים את כמות כדוריות הדם האדומות שמובילות חמצן, מה שמשפר את הסיבולת לב ריאה של האדם שמשתמש ב-EPO.יכול להיות שכתוצר לוואי של זה הוא ייראה חטוב יותר כי ה-CAPACITY שלו לאימוני לב ריאה מאפשרת לו לעבוד יותר זמן או יותר חזק ולשרוף יותר קלוריות (נניח) ואז כאפקט עקיף הוא יתחטב מהר יותר כי הוא שורף יותר קלוריות.

יש שורפי שומן (לא חוקיים. החוקיים לא שורפים כלום חוץ מאת הכסף של הצרכנים), שהם לא משהו שיעזור למישהו להיפרטרופיה כמו שדברים אחרים יעזרו.

יש מלא חומרים שעושים מודיפיקציות על מערכות הגוף בצורה כזו או אחרת בשביל לשרת פונקציה כזו או אחרת.
יש גם כל מיני SARMS וכל מיני חרא כזה.

לא יודע למה הייתי בטוח שהספורט נקי לחלוטין בגלל שיש את USADA.
אני עדיין מאמין שזה אמיתי שהם בודקים וכו'.
אם ג'ון ג'ונס שהוא הלוחם MMA הטוב בכל הזמנים (Arguebly) היה כל כך חשוב ל-UFC הם לא היו נותנים למצב כזה לקרות, כש-USADA פסלו אותו והוא הושעה לשנתיים.
יש הרבה לוחמים שהושעו לתקופות, שעדיף היה שהיו נשארים להילחם כי זה היה הרבה יותר רווחי ל-UFC.
עדיין לא הכל מסתדר לי. הם טוענים שהם נקיים לגמרי. כולם משקרים?
 
כן.
ג'ון ג'ונס שהוא הלוחם MMA הטוב בכל הזמנים (Arguebly) היה כל כך חשוב ל-UFC הם לא היו נותנים למצב כזה לקרות, כש-USADA פסלו אותו והוא הושעה לשנתיים.
תצפה בסרט Icarus אם עוד לא יצא לך
זה יסביר לך המון דברים שאתה לא יודע.
בגדול - כולם משקרים, כן. כל מי שבטופ ולא משנה איזה ספורט הם על חומרים.
 
ויטור בלפורט ואליסטר אובריים נראה לי הדוגמאות הכי קיצוניות שרואים לפני ואחרי חומרים. אישית לא חושב שכולם ב 100 אחוז לוקחים אבל הרוב כן.
ויש גם חומרים כמו ש טיג'י דיילשו לקח שלא מוסיפים שרירים רק משפרים את הסיבולת לב ריאה.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית