צו ראשון
- פותח/ת השרשור StrongLift
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
932
- בית
אוקיי, מה הבעיה שלך עם הצבא?
נק' מוניטין:
6,732
זה נקרא אנלוגיה, אח שלי, והיא דווקא הייתה מצוינת, אני מרוצה מעצמי.
אתה תקבל בעיקר חרא, ויכול להיות שישימו עליך זין, אבל אתה תתן לי בתור אזרח את מי שאני נתתי לך כשהייתי חייל (זה נקרא בטחון, נראה לי), חלק מה"סתם שמירות" האלה הצילו לך את החיים, ו99.9% מהם היו בזבוז זמן מוחלט.
דיברתם על ציונות וערכים וכל מיני חרטאות כאלה, אתם אלה שמשתמטים בני 20 שטפו לכם את המוח, לא מעניין אותי מהציונות שלכם, מעניין אותי שתחזירו לי מה שנתתי לכם.
נק' מוניטין:
2,827
- פותח/ת השרשור
- #64
לא מעוניין לדבר על זה פה ;)
נק' מוניטין:
849
נק' מוניטין:
2,827
- פותח/ת השרשור
- #66
חוזר בי... טיפה הגזמתי...
המטרה שלי בסך הכל זה להגיע למצב שאני יצליח לחזור הביתה כל יום +- ;)
טעות שלי מודה...
גם אחד הגדולים שאח שלו עשה שירות לאומי דיבר איתי על זהה היום...
ואמר שתמיד מרימים גבה ששומעים על זה שהוא לא עשה צבא...
וזה דווקא כע משפיע...
א. אדם לא צריך לגבש אופי בכיתה יא
ב. לאור העובדה שהציונות לא קיימת יותר כי המטרה שלה הושגה, הוא לא יכול להיות שום דבר ציוני.
נק' מוניטין:
870
- ספייס הרצליה
א. הוא כן
ב. הציונות עוד לא השיגה את המטרה שלה
אלה העקרונות של התנועה הציונית לפני הקמת הארץ והם עדיין רלוונטיים וחוץ מהעקרונות האלה יש גם את התנועה הציונית אחרי הקמת הארץ אבל כנראה שההגדרה של שנינו לציונות שונה..
נק' מוניטין:
4,596
בחור בכיתה י"א לא יכול לגבש עמדה שתשאר לאורך זמן, בגיל הזה כל אחד מחפש את עצצמו.
ומה מטרת הציונות אדוני?
נק' מוניטין:
2,605
- EGO
אני לא מכירה אף בן אדם שגיבש את האופי שלו בכיתה יא. זאת עדיין תקופה של מושפעות ופוזות למיניהן.
רוב האנשין במדינה הזאת מגבשים את עצמם בצבא כי שם אתה מתבגר גם אם תרצה או לא. שם אתה לומד מה זה ערכים, מה זה ערבות הדדית, מה זה לקבל זין בשביל שחבר שלך לא יקבל ועוד רשימה ארוכה.
99.9% מהדברים שעשיתי בצבא, החרא שאכלתי בשביל שלאחרים יהיה טוב, להשקיע יותר ולהתאמץ למרות שאין תמורה לרוב וכו´ אין סיכוי שהייתי עושה בכיתה יא.
הצבא משנה אנשים, את רובם לפחות ותודה על כך.
גם לי בהתחלה היו סיבות לא לשרת ורציתי להשתמט ובכ"ז התגייסתי כי הכרחתי את עצמי לעבור את החוויה הזאת. ו-וואלה? אכלתי שם טונות של חרא, הרסו לי את המצב הבריאותי וסבלתי ברמות שכל יום הייתי בוכה. אבל אתה יודע מה? אני לא מתחרטת שהתגייסתי כי זה מה שעיצב וגיבש אותי.
נק' מוניטין:
4,596
בגיל הזה כל בן אדם עובר שינויים דרסטיים, אם לא היית בצבא גם היית משתנה, פשוט לכיוון אחר.
נק' מוניטין:
2,605
- EGO
יש אנשים שנשארים בגיל 16, ואני מכירה כאלה וזה פשוט עצוב.
אם לא הייתי בצבא, אני בטוחה שלא הייתי מגיעה רחוק.
החינוך והערכים שאתה מקבל שם חשובים בצורה משמעותית ולכל בן אדם צריך להיות אותם.
נק' מוניטין:
2,827
- פותח/ת השרשור
- #74
יש משהו בדברים שלך ;)
זה גם להכיר חברים לכל החיים...
יש לי חודשיים לחשוב איך אני רוצה להציג את עצמי בצו ראשון...
בינתיים דווקא היום משיחה עם מישהו הסבירו כמה כע כדאי לי ללכת ולשרת בקרבי ולתת הכל...
נק' מוניטין:
870
- ספייס הרצליה
אני בכיתה י"א ויש לי דעות מאוד מגובשות שלפחות איך שזה נראה כרגע לא ישתנו בצורה דרסטית בעתיד. כמובן ש"אין חכם כבעל ניסיון" ועדיין בכיתה יא יש לך מספיק ניסיון חיים בשביל לגבש עמדה שתהווה לפחות כיוון לגבי מה שאתה מאמין בו.
מטרת העל של הציונות הוא הגנה וגיבוש העם היהודי תחת מדינה יהודית בארץ ישראל תוך כדי יישובה ופיתוחה. חלק מהדברים האלו הציונות כבר השיגה, אבל לא את כולם
נק' מוניטין:
932
- בית
גדנ״ע, מסע בראשית, בגרות בהיסטוריה על השואה ומלחמות ישראל, מסע לפולין, צו ראשון, שיעורי אזרחות שעוסקים בנושאים הבוערים ועוד הרבה דברים שמשובצים בכתה יא׳ בכוונה כדי להבהיר לך- אתה כבר לא ילד, אתה אדם צעיר, תתחיל לחשוב קדימה מה אתה רוצה לעשות עם החיים שלך. כמובן שלא מגיעים למסקנות נחרצות אבל במידה מסוימת מפסיקים לדבר שטויות ומתבגרים מאוד בכתה הזו.
א.חכה אחרי הצבא
ב.והמטרה של הציונות היא להקים בית מולדת בארץ ישראל לעם היהודי, נבחנת על זה לפני כמה חודשים. המטרה הושגה, אי לכך - הציונות לא קיימת היום. מישהו ציוני זה מישהו שהמטרה שלו היא להקים את בית המולדת הזה. מרגע שהבית הוקם - אתה לא יכול להיחשב ציוני.
יש הבדל בין להפסיק לדבר שטויות לבין לגבש אופי
תגיד,אתה יושב עכשיו עם ספר הסטוריה ומעתיק את זה?
עד עכשיו הטיעון הנורמלי היחידי היה של Bariah , כן הצבא זה חרא, כן אתה תאכל זין, כן שמירות זה בולשיט. אבל בגלל שאני עשיתי את זה גם אתה צריך לעשות.
ולדעתי זה לא נכון,אם אדם יכול לחשוב יותר מ3 שנים קדימה בחיים שלו ולהגיע למסקנה שהיתרונות מלשרת בצבא קטנים מהחסרונות, שלא ילך לצבא או לחלופין שינסה להשיג, בצורה כלשהי, שירות קרוב לבית.
בסופו של דבר, אתה הולך לצבא לא בשביל האזרחים אלא כי המדינה צריכה אותך,ברגע שתבין שהמדינה לא נותנת לך מספיק בשביל זה, ויותר ויותר אנשים יעשו את זה, אולי אז המדינה הזאת תתעורר ותשנה את החוקים הקיימים היום.
נק' מוניטין:
870
- ספייס הרצליה
תגיד איך לדעתך אתה חי פה כרגע? אם לא היה צבא חובה במדינה הזאת אתה חושב שהיה אפשר לחיות פה? השמירות ה"מיותרות" שאמרת זה מה ששומר שלא יכנסו מחבלים למדינה וצבא מקצועי הוא לא מה שימנע מהם את זה. ובקשר לציונות מה שכתבתי היה במטרה להראות שהציונות עדיין קיימת והיא לא השיגה את כל המטרות שלה(שים לב הציונות לא התנועה הציונית) ואם יש לך בעיה שהבאתי לך ציטוטים אז הבעיה היא שלך ואתה לא תגרום לי להפסיק להביא הוכחות למה שאני אומר.
לא רוצים את מה ש"נתת לנו", keep it. מה ש"נתת לנו" למעשה נלקח ממך, אתה לא התגייסת אלא גוייסת, ולא "בישבילנו". השלוש שנים האבודות שלי לא יחזירו לך את שלך, וגם אילו כן - אין לך זכות עליהן, הזמן שלי הוא שלי ושלך - שלך.
ולא כתגובה ישירה למה שכתבת, הצבא גם לא בהכרך מבגר ומתפתח אנשים וכל הבולשיט. אני מכיר חפש"ים, קצינים, ומפקדים קרביים שהם אינפנטילים ברמת התיכון וחלקם הוא מיץ הזבל של החברה האנושית. לעומתם יש ג'ובניקים שהם אחלה גברים, ולא, לא כי הם עושים חמשושים בבסיס פתוח. כמובן שהעניין עובד גם הפוך, הטענה הזו נכונה, חוץ מאשר כלפי אלה שצה"ל פיתח את האישיות והבגרות שלהם לכיוון לתקוע לעצמם כדור בראש בשירותים.
שרשורים דומים
