בהצלחה בסמסטר לכולם

[MasterSplitter]

תכנס לפורום 'עבודה בהייטק' בתפוז ותראה שהסיכוי לבוגר למצוא עבודה עם ממוצע פחות מ-80, הוא קטן מאוד. לא שאני חושב שזה מוצדק אבל זו המציאות כרגע.

I never heard about anyone that got asked about his grades, also had an appointment with head of projects in my collage he said the best engineers are with 80~ average not higher. But that's nothing he said no one cares about your grades, also a lot of graduate friends that no one asked them... I do not know where do you leave...

In Hi-Tech and start ups in specific, no one care about a degree, they want to see what you did and what do you know. Only big companies like Intel can allow themselves to pick only graduates.

My brother-in-law was 15~ years in IT and never finished his degree, still always managed to find jobs, even 30K+ a month.

בהיי טק אתה תכנס לעבוד רק דרך "חבר מביא חבר" ולא דרך ראיונות עבודה. זה נדיר מאוד להתקבל ע"י ראיון עבודה.

Depend how big is the company but basically - yes.

 

[hanan]

בהיי טק אתה תכנס לעבוד רק דרך "חבר מביא חבר" ולא דרך ראיונות עבודה. זה נדיר מאוד להתקבל ע"י ראיון עבודה.

זה יותר נכון כאשר יש לך נסיון ובכל מקרה אתה עובר סבב ראיונות ארוך.
לבוגר אוניברסיטה לרוב יש להציע רק את ממוצע הציונים, במצב השוק היום, בשונה לדוגמא בשנת 2000, ממוצע הציונים חשוב מאוד בסיכוי לקבל זימון לראיון.

I never heard about anyone that got asked about his grades, also had an appointment with head of projects in my collage he said the best engineers are with 80~ average not higher. But that's nothing he said no one cares about your grades, also a lot of graduate friends that no one asked them... I do not know where do you leave...

In Hi-Tech and start ups in specific, no one care about a degree, they want to see what you did and what do you know. Only big companies like Intel can allow themselves to pick only graduates.

My brother-in-law was 15~ years in IT and never finished his degree, still always managed to find jobs, even 30K+ a month.

Depend how big is the company but basically - yes.

פורסם לא מזמן בפורום בתפוז
http://www.tapuz.co.il/forums2008/forumpage.aspx?ForumId=308&MessageId=172031666

 

[Serial_kIller]

Agree, except (4) who cares about your average? I'll tell you, no one!
Only if you want to go to masters...

שטות מס' 1.

בהיי טק אתה תכנס לעבוד רק דרך "חבר מביא חבר" ולא דרך ראיונות עבודה. זה נדיר מאוד להתקבל ע"י ראיון עבודה.

שטות מס' 2.

 

[incin]

בהיי טק אתה תכנס לעבוד רק דרך "חבר מביא חבר" ולא דרך ראיונות עבודה. זה נדיר מאוד להתקבל ע"י ראיון עבודה.

עושים כמה ראיונות גם אם חבר מביא אותך, במקום העבודה שלי לא מזמינים לראיון אם הממוצע נמוך מ-80, למרות שזה תלוי מקום ומחלקה (יש מחלקות שהסף הוא 85 ואפילו 90).

אישתי החליפה עבודה לפני כמה חודשים למקום ממש מעולה בלי להכיר אף אחד מבפנים.

 

[אריאל]

בהיי טק אתה תכנס לעבוד רק דרך "חבר מביא חבר" ולא דרך ראיונות עבודה. זה נדיר מאוד להתקבל ע"י ראיון עבודה.

זה גם תלוי בסקוואט שלך , עד כמה הוא גבוה . אם יש לך כאבי ברכיים ואתה בקושי עושה סקוואט מ.ג , זה אבוד...

 

[TMW]

כל מי שלקח קורס הנדסה בחייו יודע שבפועל רוב הסטודנטים נאבקים בשיניים לא לקבל נכשל, ועדיין בסופו של דבר כולם מקבלים הזדמנות זהה (מן הסתם שלא באינטל או גוגל וכו'. לשם הולכים המצטיינים כי יש רף ממצע שנקבע מראש) ומוכיחים שהם עובדים יעילים. זה פשוט לא נכון לומר שרוב המהנדסים המועסקים מסתובבים עם ממוצע 80, זאת פיקציה. וגם אם כן (והם לא!), כיצד ניתן לאמוד 80 של בוגר מכללה ליד 80 של בוגר אוניברסיטה? ואם לראשון יש ניסיון מקצועי? ואם המעסיק לא סובל מצטייני דיקט בגלל הדרישות שכר!? זה יותר מדי משתנים ויותר מדי מקומות שדורשים מהנדסים.

בשורה התחתונה: זו שטות מוחלטת לומר שמתחת לממוצע 80 קשה מאוד למצוא עבודה. זה חוסר היגיון. כי בסיטואציה כזו השוק היה מוצף במהנדסים מובטלים והשכר של המועסקים היה יורד. לא עולה. מעבר לזה שבישראל אחוז האבטלה הוא חד ספרתי ככה שדיבורים על מהנדסים עם ממוצע נמוך מ80 שמתקשים למצוא עבודה זה שקר. מדובר במקרים חריגים, יוצאים מן הכלל.

 

[hanan]

בשורה התחתונה: זו שטות מוחלטת לומר שמתחת לממוצע 80 קשה מאוד למצוא עבודה

בוא נעזוב את ההגדרה קשה או קל, ההמלצה המקורית שלי הייתה להשקיע בקורסים בשנה א' כי הם משפיעים על הממוצע ועוד 10 נקודות בציון של חדו"א שווים לפעמים 1/2 נקודה בממוצע הסופי.
תרצה להאמין בכך או לא, הסינון המשמעותי ביותר של בוגר אוניברסיטה/מכללה הוא לפי מקום הלימודים והממוצע, תסמוך על המעסיקים שהם יודעים לשקלל 85 מהטכניון לעומת 96 ממכללת אפקה.
לפי מקום הלימודים והממוצע תקבל זימונים לראיונות כך שבוגר טכניון עם ממוצע 90 כנראה יקבל עבודה טובה יותר מבוגר מכללה עם ציון 80. חשוב לדעת כי למקום העבודה הראשון יש משמעות מאוד קריטית על המשך הקריירה שלך.
זה ה-50 סנט שלי אחרי 10+ שנים בתעשיה.

 

[TMW]

בוא נעזוב את ההגדרה קשה או קל, ההמלצה המקורית שלי הייתה להשקיע בקורסים בשנה א' כי הם משפיעים על הממוצע ועוד 10 נקודות בציון של חדו"א שווים לפעמים 1/2 נקודה בממוצע הסופי.
תרצה להאמין בכך או לא, הסינון המשמעותי ביותר של בוגר אוניברסיטה/מכללה הוא לפי מקום הלימודים והממוצע, תסמוך על המעסיקים שהם יודעים לשקלל 85 מהטכניון לעומת 96 ממכללת אפקה.
לפי מקום הלימודים והממוצע תקבל זימונים לראיונות כך שבוגר טכניון עם ממוצע 90 כנראה יקבל עבודה טובה יותר מבוגר מכללה עם ציון 80. חשוב לדעת כי למקום העבודה הראשון יש משמעות מאוד קריטית על המשך הקריירה שלך.
זה ה-50 סנט שלי אחרי 10+ שנים בתעשיה.

מצד אחד אתה אומר שנעזוב את הנושא ומצד שני חוזר אליו. מוזר.

הסינון של המעסיקים משתנה ממקום למקום. יש מעסיקים שמחפשים מהנדסים בכירים ויש שמחפשים... 'עוד מהנדס' לסגור כמה פינות. לכן הדרישות יהיו שונות. הם אינם מתחרים על אותם מקומות עבודה בגלל שיש רף דרישות בחברות הגדולות שמונע את זה. אך בשאר השוק מדובר במהנדסים בוגרי מכללות עם 80 ומטה (או בוגרי אוניברסיטאות שלא הרשימו בראיון עבודה - עוד פקטור ששכחת) אשר מועסקים בשיעור גבוה יחסית ומשתכרים לא רע בכלל. בסופו של יום, אנשי תוכנה עם ראש מתמטי זה מצרך שימושי ואני לא מבין איך אפשר לומר בהכללה גורפת, ללא שום גיבוי, שקשה להם למצוא עבודה.

 

[שלד הלילה]

אתם יכולים לכתוב שטות ולהביא דוגמאות אישיות, אני מדבר על בוגרי תואר בלי ניסיון. כדי לקבל ניסיון מישהו צריך להכניס אתכם קודם. אני מדבר מניסיוני והוא כבר "רב - שנים" ולא מישהו שהרגע נכנס לתעשייה ומקשקש.

 

[SmokingSnake]

כל אותם שדואגים לממוצע 89 במקום 83 בשביל לסיים את התואר, או ממהרים לסיים ב4 שנים וחס וחלילה לא לשפר לא מבינים איך העסק עובד.

עדיף לסיים תואר של 4 שנים ב5 שנים אבל להתחיל לעבוד בחברה מוכרת ב"מקצוע" בתור סטודנט משנה שלישית(וזה אפשרי), כשרשום לך שעבדת באלת"א שנתיים בתור סטודנט ויש לך המלצה מרת"ח שם או מנהל זה שווה יותר מ7 נקודות בממוצע

 

[Balbazor]

הדבר היחיד שממוצע גבוה עוזר בו זה למצוא משרת סטודנט טובה בזמן הלימודים, למרות שגם עם 70-80 אפשר להתקמבן.
ברגע שאתה עם התואר ביד וכבר יש לך משרה אחת מאחוריך הממוצע שלך לא מעניין לאף אחד את הביצה.

 

[MasterSplitter]

כל אותם שדואגים לממוצע 89 במקום 83 בשביל לסיים את התואר, או ממהרים לסיים ב4 שנים וחס וחלילה לא לשפר לא מבינים איך העסק עובד.

עדיף לסיים תואר של 4 שנים ב5 שנים אבל להתחיל לעבוד בחברה מוכרת ב"מקצוע" בתור סטודנט משנה שלישית(וזה אפשרי), כשרשום לך שעבדת באלת"א שנתיים בתור סטודנט ויש לך המלצה מרת"ח שם או מנהל זה שווה יותר מ7 נקודות בממוצע

Totally correct, after your first job in the field no one will look at your academy diploma, but when you have nothing relevant in your resume I guess there is nothing else to look at.

I still pretty shock from all this, I'm starting my 4th year in uni and this is the first time I EVER heard about grades relate to job, EVERYONE that I know who been in interviews didn't even had to answer how are their grades or whatever.

And also like @TMW said, anyone who study engineering knows - 80 in engineering is like 90+ in BA. Every exam we have lots of failures. 80 is wonderful.


P.S
I have 80+ but I still thinks it's crap. People knows that a student that works hard and cannot study like other people without a job, is not necessary less good.