נק' מוניטין:
1,530
עצה שלי , אל תקשיב לאנשים האלה
נק' מוניטין:
58,705
יכול, כן. זה תלוי במה לקחת, לאורך כמה זמן לקחת את אותו המוצר, כמה זמן יקח לך להתאושש ממנו בלי PCT, ומה יקרה בדרך להתאוששות (אם בכלל).
- פותח/ת השרשור
- #5
חברה אני לא עושה שום סייקל, פשוט אני רוצה ללמוד על הנושא הזה עוד ועוד כך שאגיע לגיל שאשתמש אז אני ידע הכל
בכל מקרה אפשר הסבר? קראתי בנעוצים שזה חשוב שהגוף יתאושש וגם עלייה גדולה באסטרוגן
בכל מקרה אפשר הסבר? קראתי בנעוצים שזה חשוב שהגוף יתאושש וגם עלייה גדולה באסטרוגן
בכללי הPCT בא לעזור לגוף להתאושש יותר מהר נכון ? :=)
נק' מוניטין:
58,705
בין היתר. לרוב זה עוזר להתאושש מלכתחילה - שוב, זה תלוי בהמון משתנים ולשאול שאלה כללית שכזו זה כמו לשאול כיצד בונים חללית שתטוס לירח.
אתה צודק וטועה בו זמנית!!
הגוף יכול להתאושש לבד ב99% מהמקרים ללא שום עזרה של שום תוסף!!!
אז למה בכל-זאת אנחנו מבזבזים כסף על PCT?
מסיבה פשוטה. מהלך הזמן שיקח לגוף לעשות את זה לבד לעומת מהלך הזמן שיקח לגוף לחזור לעצמו באמצעות "עזרה"
הרי עבדנו קשה מאוד בכדי להשיג שריר, נכון? נכון.
עכשיו איך נשמר אותו? אנחנו זקוקים לטסט' בכדי לשמר אותו. ולכן אנחנו זקוקים להתאושש וכמה שיותר מהר כדי לשמור על כמה שיותר.
למה בילדרים גדולים אומרים את מה שהם אומרים וזה נשמע משכנע?
בעיקר כי הם גדולים אז ההיגיון שלנו אומר שאם הם הצליחו ככה סימן שזה עובד!
אבל מה באמת קורה על פני השטח? מה באמת ההבדל בין האדם הממוצע לבילדר הממוצע?
אם אתה רוצה להראות כמו הדמות שממנה אתה שואב את ההשראה, אתה צריך לשאוב גם את כל הדרך כולה.
הווה אומר, מינונים כמו של בילדרים, משמעת כמו של בילדרים, הפסקות כמו של בילדרים.
רוב אם לא כל הבילדרים הרציניים משקיעים המון כסף על חומרים ואוכל כמו גם זמן על אימונים והקפדה על משטר מדוקדק.
רוב הבילדרים נמצאים און סייקל רוב השנה מלבד זמנים קצרים מאוד של מנוחה שבה הם לא משקיעים בכלל בPCT כי הם מהר
מאוד כבר חוזרים לחומרים (כחודשיים הפסקה)
אם באמת תשאלו בילדרים איך הם מרגישים בתקופה של האוף - בד"כ התשובה תהיה כמו פח זבל. גם במראה וגם בחשק המיני ובהכל.
אבל הם סובלים את זה רק בכדי שהסטרואידים ישפיעו טוב יותר.
הם מאבדים שריר ועולים בשומן בתקופה הזו, אבל בגלל זכרון השריר ובגלל ההשקעה שלהם והעובדה שהם יותר על סייקל מאשר לא על סייקל.
האיבוד הזה לא מטריד אותם. כמו גם ההשלכות הבריאותיות.
אז אתה מבין? אפשר בלי. בטח שאפשר. אבל אז אתה תצטרך לאמץ גם את השיטות של הבילדרים.
אתה צריך להחליט מה אתה רוצה להיות.
מלבד-זאת, בחו"ל ובפרו גם בזמן האוף הם צורכים כלומיד ופרגניל בכמויות מסיביות. פשוט פה בארץ יש איזו התברגות שלא צריך כלום.
אני גם יכול להגיד שרובם הגיעו לתזה הזאת דרך סטס שטוען שאין שום צורך בPCT ושהאנדוקרינולוגים יאשרו את זה.
ובפועל כמו שאמרתי הוא צודק, ולמטרות של הבילדינג אולי זה גם פחות משנה ואפילו נכון לא לדחוף תרופות מסויימות.
אבל לא לאדם הרגיל שלא מתכוון להגיע לשם.
אז אתה מבין - אתה צודק וטועה
הגוף יכול להתאושש לבד ב99% מהמקרים ללא שום עזרה של שום תוסף!!!
אז למה בכל-זאת אנחנו מבזבזים כסף על PCT?
מסיבה פשוטה. מהלך הזמן שיקח לגוף לעשות את זה לבד לעומת מהלך הזמן שיקח לגוף לחזור לעצמו באמצעות "עזרה"
הרי עבדנו קשה מאוד בכדי להשיג שריר, נכון? נכון.
עכשיו איך נשמר אותו? אנחנו זקוקים לטסט' בכדי לשמר אותו. ולכן אנחנו זקוקים להתאושש וכמה שיותר מהר כדי לשמור על כמה שיותר.
למה בילדרים גדולים אומרים את מה שהם אומרים וזה נשמע משכנע?
בעיקר כי הם גדולים אז ההיגיון שלנו אומר שאם הם הצליחו ככה סימן שזה עובד!
אבל מה באמת קורה על פני השטח? מה באמת ההבדל בין האדם הממוצע לבילדר הממוצע?
אם אתה רוצה להראות כמו הדמות שממנה אתה שואב את ההשראה, אתה צריך לשאוב גם את כל הדרך כולה.
הווה אומר, מינונים כמו של בילדרים, משמעת כמו של בילדרים, הפסקות כמו של בילדרים.
רוב אם לא כל הבילדרים הרציניים משקיעים המון כסף על חומרים ואוכל כמו גם זמן על אימונים והקפדה על משטר מדוקדק.
רוב הבילדרים נמצאים און סייקל רוב השנה מלבד זמנים קצרים מאוד של מנוחה שבה הם לא משקיעים בכלל בPCT כי הם מהר
מאוד כבר חוזרים לחומרים (כחודשיים הפסקה)
אם באמת תשאלו בילדרים איך הם מרגישים בתקופה של האוף - בד"כ התשובה תהיה כמו פח זבל. גם במראה וגם בחשק המיני ובהכל.
אבל הם סובלים את זה רק בכדי שהסטרואידים ישפיעו טוב יותר.
הם מאבדים שריר ועולים בשומן בתקופה הזו, אבל בגלל זכרון השריר ובגלל ההשקעה שלהם והעובדה שהם יותר על סייקל מאשר לא על סייקל.
האיבוד הזה לא מטריד אותם. כמו גם ההשלכות הבריאותיות.
אז אתה מבין? אפשר בלי. בטח שאפשר. אבל אז אתה תצטרך לאמץ גם את השיטות של הבילדרים.
אתה צריך להחליט מה אתה רוצה להיות.
מלבד-זאת, בחו"ל ובפרו גם בזמן האוף הם צורכים כלומיד ופרגניל בכמויות מסיביות. פשוט פה בארץ יש איזו התברגות שלא צריך כלום.
אני גם יכול להגיד שרובם הגיעו לתזה הזאת דרך סטס שטוען שאין שום צורך בPCT ושהאנדוקרינולוגים יאשרו את זה.
ובפועל כמו שאמרתי הוא צודק, ולמטרות של הבילדינג אולי זה גם פחות משנה ואפילו נכון לא לדחוף תרופות מסויימות.
אבל לא לאדם הרגיל שלא מתכוון להגיע לשם.
אז אתה מבין - אתה צודק וטועה
נק' מוניטין:
1,530
אביעד אתה צודק אבל בא נעזוב את זה שהסייקל הראשון הגוף יכול להתאושש לבד ללא PCT , בא נילך על סייקלים מתקדמים כמו טסט ודקה או טסט עם חומר אחר , בגדול הגוף לא ייתאושש מהר ויקבל קראש רציני ועוד שלל תופעות לוואי שלא נוכל לצאת מהם מהר שלא רק לא נתאושש השריר יילך פייפל ונאבד את מה שהרווחנו מהסייקל האחוזי השומן יעלו , החשק המיני יירד לרצפה , מצבי רוח בגלל הטסטוסטרון הטבעי שנפל עקב מינון פי 10 מהחומרים . ועוד שלל תופעות מגוונות , אז אם מישהו מחליט לא לעשות פיסיטי לפי הספר זה החלטה שלכם
אתה טועה. הגוף יתאושש לבד גם מטרן וגם מדקה וגם ממינונים אדירים.
אם הוא יכול עם PCT הוא יכול גם לבד. זה פשוט יקח המון זמן.
אני מכיר באופן אישי אנשים שהתאוששו לאחר כ10 חודשים מסייקל של טרן די רציני.
כמו שהסברתי - זה מאוד תלוי מה אתה מחפש ומה אתה שואף להיות.
יש הגיון בלא לקחת מלא PCT כמו פרגניל טמוקסיפן וכלומיד ושלל דברים כאשר אתה עושה מנוחה של חודשיים בלבד ואז 10 חודשים סייקלים.
מספיק טמוקסי רק כדי למנוע ג'ינו.
אבל זו פרקטיקה גרועה אני חייב לציין לעשות 10 חודשי סייקל ו2 מנוחה או 4 על חודש בלי X3
- פותח/ת השרשור
- #10
סבבה שסטס טוען , אבל אפשר להיות בילדר מצליח גם עם תקופת OFF של PCT אני לא חושב שזה נוגד אחד את השני היום מלא בילדרים עושים PCT אם אני לא טועה גם דני קגנוביץ עושה PCT אבל זה לא משנה שמות , זה רק יכול לעזור לפי מה שאני מבין אז כאילו למה לא.
למה לוקחים בכמויות עצומות בחו"ל כלומיד ופרגניל ? זה יאץ את התאוששות ?
בכללי עלתה לי שאלה נוספת בנושא , אמרתה שבילדרים רוב השנה על חומרים זאת אומרת שהם עושים סייקל ואז כנראה אחרי שבוע מתחילים עוד אחד , האם זה מסוכן? זה לא יפגע בהם שהם לא התאוששו מהסייקל הקודם ?
נק' מוניטין:
1,530
הם עושים את השיטה שנקראת פיצוץ ושיוט באנגלית זה נקרא cruise and blast תקרא על זה בגוגל יש מלא דרכים איך לעשות כמובן שאני מתכוון לזה שתקרא ולא לעשות
נק' מוניטין:
1,530
חלילה לא אמרתי שתעשה
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
להגיד שב-99% מהמקרים הגוף יתאושש לבד נראה לי מופרז. מספיק לראות את הסטטיסטיקה למספר האנשים שיפתחו גינו (ממנו לא "מתאוששים לבד") כדי להפריך. וזה רק קצה קצהו של קרחון הנזקים הבלתי הפיכים וש-pct פשוט ימנע.
אולי רמות הטסט חוזרות לעצמן ב-99% מהמקרים - גם זה נראה לי מוגזם.
זה בעצם נכון דבר כמעט בחיים בכלל ולמערכת ההןרמונלית בפרט. אחרי שיא גבוה מגיעה דעיכה חזקה מאוד.
הבחירה בין cruise-blast לסייקלים היא חד משמעית ומי שלא הולך עם החלופה הראשונה חייב pct.
היתרונות ל-pct כ"כ מבוסס מבחינה מחקרית שמשאירות רק להתווכח על הפרוטוקול הנכון או המתאים.
מעבר לכך, אדם שמעולם לא התנסה בחומר כלשהו, למד על תופעות הלוואי האפשריות והשכיחות שלהם ובכל זאת בוחר להאמין שהוא יבעט לסטטיסטיקה בתחת הוא חסר אחריות ולא חכם במיוחד.
אולי רמות הטסט חוזרות לעצמן ב-99% מהמקרים - גם זה נראה לי מוגזם.
זה בעצם נכון דבר כמעט בחיים בכלל ולמערכת ההןרמונלית בפרט. אחרי שיא גבוה מגיעה דעיכה חזקה מאוד.
הבחירה בין cruise-blast לסייקלים היא חד משמעית ומי שלא הולך עם החלופה הראשונה חייב pct.
היתרונות ל-pct כ"כ מבוסס מבחינה מחקרית שמשאירות רק להתווכח על הפרוטוקול הנכון או המתאים.
מעבר לכך, אדם שמעולם לא התנסה בחומר כלשהו, למד על תופעות הלוואי האפשריות והשכיחות שלהם ובכל זאת בוחר להאמין שהוא יבעט לסטטיסטיקה בתחת הוא חסר אחריות ולא חכם במיוחד.
אני חושב שבמקום להתרכז בלהפריך את מה שאני אומר תתרכז קודם באמת בלרדת לסוף דעתי.
אדם אשר הצליח להתאושש באמצעות PCT מסורתי יכל גם יכל להתאושש בלי אלו, זו עובדה אנדוקרינולוגית ואתה מוזמן בעצמך לפנות לאנדוקרינולוגים ולשאול.
PCT לפעמים גם עלול לגרום לנזק ולא רק למנוע אותו. לא לשכוח שיש פה התעסקות במערכת מאוד עדינה ע"י תרופות הורמונליות מאוד חזקות שלמעשה ניתנות לאנשים במצבים מאוד קשים כגון סרטן.
אני חושב שאתה זורק פה המון דברים לאוויר שלמעשה כיסיתי אותם אבל אני אחזור עליהם שוב.
לאדם שמתכוון לבצע מתכון בילדרי ידוע שהוא רוב השנה סייקל אין באמת טעם להשתמש בSERM לתקופה קצרה אלא מלבד למנוע ג'ינו.
לשאר האנשים שמחפשים לגדול באופן מתון או אפילו לא מתון ולאורך זמן עליהם כמובן לבצע PCT בכדי לקצר באופן משמעותי את זמן ההתאוששות.
אגב, לפעמים פרוטוקול PCT לא נכון עלול גם לעכב ולגרום למשוב שלילי ולאפקט בומרנג של השבתה.
הדברים הם לא שחור לבן כמו שאתה מציג אותם ואין שום סטטיסטיקה אמיתית בנושא מאחר ולא בוצעו מחקרים כאלה מבחינה אתית.
למעשה רוב האנדוקרינולוגים בכלל יגידו לך לא לגעת ולתת לגוף לעשות את שלו.
אפילו בסירוס כימי שמבוצע בפדופילים שזה בעצם השתקה מאוד חמורה של ההיפותלמוס ישנה חזרה מלאה לאחר כחצי שנה ללא טיפול.
אז תאמין לי כשאני אומר לך שאפשר גם בלי ואתה מוזמן גם לבדוק את זה.
חכם זה לא. כי השיטה של בלאסט אנד קרוז היא שיטה שלא מכוונת לשמירה על הבריאות מראש.
סטס לא סתם טוען הוא גם צודק. אני לא יודע עד כמה דני עושה PCT ומה הוא עושה, אבל בתור אחד שגדל בצל של סטס אני מניח שהוא שאב את השיטות ממנו.
לוקחים יותר פרגניל בכמויות עצומות וגם זה שייך לאסכולה מסויימת משנות ה90 כלומיד לוקחים 3 כדורים ואז 2 ואז 1.
אבל עזוב זה התעסקות בפרוטוקולים ויש מאות מהם והאמת שגם כל אחד מגיב קצת שונה לכל פרוטוקול ואנשים מהר מאוד לומדים מה עובד הכי טוב עליהם.
הם עושים סייקלים מודרטיביים - כלומר משחקים עם החומרים והמינונים אחד ל6 שב' עד 10 ויש כאלה גם פחות,
זה מפתיע את הגוף כל פעם מחדש ומפחית רמות מיוטסטין וגם מונע מהגוף להכנס למצב של הומואסטזיס.
- פותח/ת השרשור
- #16
אז בכללי הPCT עצמו לא באמת נחוץ כמו שסטס אומר ופשוט אפשר ללא כלומיד ופרגניל, חוץ מSERM שצריך כדי למנוע ג'ינו כדי למנוע ג'ינו , אבל בכללי הגוף חוזר להומאוסטאזיס לבד כבר באותה תקופה בערך? אני יקרא עוד חומר על השיטה של בלאסט אנד קרוז ואז כנראה שאפתח על זה אשכול מעניין אותי הנושא
אביעד אני בעוד יומיים משלים שבועיים אחרי הזריקה האחרונה
הייתי על סייקל של טסט אננטט,עוד מעו אני מתחיל את הפיסיטי,מה אני צריך להרגיש בין הזריקה האחרונה לפיסיטי ?...יענו בשבועיים האלה..כי אני לא מרגיש טוב בכלל!ולא עשיתי את כל הסייקל אני רוצה לצאת מזה ולא לחזור לחומרים...
נק' מוניטין:
1,530
אני לא חושב בכלל שאנדוקרינולוגים יאהבו לשמע על סייקלים
מה הכוונה שלך שאתה לא מרגיש טוב בכלל ? טסט אננטט מתחיל לצנוח אחרי שלוש שבועות חודש ואז אתה אמור להרגיש ירידה בטסט מצבי רוח ירידה מעטה בחשק המיני , עשית ירידה במינון פירמידה לקראת סוף הסייקל ?
קודם כל תנשום עמוק.
אני חושב שאתה יותר בלחץ מאשר שהחומר עושה לך משהו.
1. מה זה כתפיים כואבות? השריר? העצם? מתי הפעם האחרונה שהזרקת באזור זה?
2. כאבי בטן. מתי? למה? באיזו צורה - דקירות? כאב פנימי?
3. דכאון - האם אתה מועד לדכאון? האם חווית בעבר דכאון או היית מטופל באי אלו תרופות?
4. נפיחות מתחת לעיניים. האם אתה ישן טוב? האם אתה אוכל המון פחמימה? האם התפריט שלך כמו שצריך?
בכל אופן, לפי התיאורים שלך זה נשמע שאתה חווה צניחת טסט' באופן קשה יחסית.
אם אתה מרגיש לא טוב בכלל, התחל את הPCT.
שרשורים דומים
