הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

ייעוץ בדיקת דם לאחר חודש TRT תת עורי, (ESTRADIOL(E2 ו-HEMATOCRIT בשמיים.

dj spike

משתמש מתחיל
68
0
נק' מוניטין:
15
68
0
שלום לכולם,

קיבלתי את תוצאות בדיקת הדם האחרונה ואשמח לייעוץ.

עברתי לאחרונה לפרוטוקול TRT חדש:

62.5mg sub-Q T enanthate 2 X week (total 125mg EW) + 250IU sub-Q HCG 2X week (total 500IU EW
את שניהם ביחד אני מזריק ביחד בערב פעמיים בשבוע, כל אחד בנפרד במקום שונה בבטן.

פרטים -
בן 23, בריא יחסית, משתדל לאכול בריא - מעט פחמימות, הרבה חלבון, כמות מספקת של שומן איכותי.
מקפיד לאכול 200 גרם של ירקות ממשפחת המצליבים כל יום (ברוקולי, כרוב...)

מתסף יומית ב:
fish oil, vit C, multivitamin (no iron), zinc, magnesium, TMG, creatine, MSM, & 5000IU vit-d.

וכמובן מתאמן קבוע במכון.

הנה תוצאות בדיקת הדם מה-10.2.14 לאחר חודש וקצת מתחילת הטיפול, בבוקר של יום הזרקה הראשון של השבוע (לפני ההזרקה כמובן):
  • DHEA SO4 7.78 UMOL/L ( 7.60- 17.40) (*........)
  • ESTRADIOL(E2) 196.42 PMOL/L ( 0.00- 146.10) (.........)*
  • FSH < 0.8 ( 1.40- 18.10)​
  • LH < 0.2 ( 1.50- 9.30)​
  • PROLACTIN 178.86 MU/L ( 45.00- 375.00) (...*.....)​
  • TESTOSTERONE 33.31 NMOL/L ( 8.40- 28.70) (.........)*
  • FREE ANDROGEN INDEX 86.20 ( 30.00- 150.00) (...*.....)
  • SHBG 41.10 NMOL/L ( 13.00- 71.00) (...*.....)
  • FREE T4 13.20 PMOL/L ( 9.00- 19.00) (...*.....)
  • FREE T3 3.00 PMOL/L ( 2.66- 5.70) (*........)
  • TSH 2.03 UIU/ML ( 0.35- 4.94) (..*......)
  • WBC 4.60 K/UL ( 4.00- 10.00) (*........)​
  • NEUTROPHILS 2.60 K/UL ( 1.80- 6.60) (.*.......)​
  • NEUTROPHILS % 57.30 % ( 46.00- 68.00) (....*....)​
  • LYMPHOCYTES 1.50 K/UL ( 1.10- 3.50) (.*.......)​
  • LYMPHOCYTES % 32.00 % ( 15.00- 45.00) (....*....)​
  • MONOCYTES 0.40 K/UL ( 0.08- 0.90) (...*.....)​
  • MONOCYTES % 8.80 % ( 2.00- 9.00) (........*)​
  • EOSINOPHILS 0.10 K/UL ( 0.00- 0.60) (.*.......)​
  • EOSINOPHILS % 1.50 % ( 0.00- 6.00) (.*.......)​
  • BASOPHILS 0.00 K/UL ( 0.00- 0.15)​
  • BASOPHILS % 0.40 % ( 0.00- 1.50) (.*.......)​
  • RBC 5.38 MU/L ( 4.30- 6.00) (.....*...)​
  • HEMOGLOBIN 17.30 G/DL ( 13.50- 17.50) (........*)
  • HEMATOCRIT 49.90 % ( 38.00- 50.00) (........*)
  • MCV 92.80 FL ( 80.00- 98.00) (.....*...)​
  • MCH 32.10 PG ( 27.00- 33.00) (.......*.)​
  • MCHC 34.60 G/DL ( 32.00- 35.50) (......*..)​
  • PLATELETS 161.00 K/UL ( 150.00- 400.00) (*........)​
  • MPV 7.80 FL ( 6.50- 11.50) (.*.......)​
  • RDW 13.80 % ( 11.00- 16.00) (....*....)​
ועכשיו לשאלות (הרבות):

1. (ESTRADIOL(E2 - רמה גבוהה מאוד מחוץ לטווח! מה לעשות עם זה?
האם כדאי לבקש מהרופא AI? ואם כן אז איזה ובאיזה מינון?

2. במידה ולא אצליח להשיג AI, מה עוד אפשר לעשות על מנת להוריד את הרמה?
לשקול לשנות את הפרוטוקול (תזמון/כמות HCG)?

3. אני צריך לחשוש מג'ינו? בינתיים לא מרגיש או רואה שום דבר בסגנון...מה צריך להכין מראש למקרה חירום במידה ויתפתח?

4. HEMATOCRIT - רמה גבוהה מאוד בקצה הטווח. לא היו לי מספרים כאלו אף פעם (ובפרט לא בשימוש בג'ל טסטוסטרון).
למה הוא גבוה? מהם הסיכונים ברמה הגבוהה הזו?
האם אני צריך לתרום דם באופן קבוע? איך זה עוזר?
והאם יש דרכים נוספות להוריד את הרמה?

5. HEMOGLOBIN - גם הוא בקצה הגבוהה של הסקאלה. האם יש קשר בינו לבין המטוקריט?
למה הוא גבוהה כל כך? מה הסיכונים ברמתו הגבוהה ואיך ניתן להוריד אותו?

6. DHEA SO4 - באופן קבוע בגבול התחתון ומתחתיו. מה זה אומר? האם לברר לעומק?

7. מה דעתכם על החשובים עצמם - T / FREE ANDROGEN INDEX / SHBG?
לא ברור לי מה האינדקס אומר ומה משמעותו (זה מה שבדקו כשביקשתי free T).

בעזרת מחשבון באינטרנט חישבתי מתוכם את הערכים הבאים (לא יודע אם זה מדויק):
free testosterone - 0.705 nmol/L = %2.12
bioavailable testosterone - 16.5 nmol/L = %49.6
8. מה אומרים הערכים של TSH/T3/T4 על מצב בלוטת התריס?
יצא לי לקרוא על הרבה מקרים של חוסר ביוד בתזונה המערבית, והשפעתו על בלוטת התריס...

9. ואחרון חביב - יש דרך לוודא שה-HCG (פעמיים בשבוע 250IU) אכן משפיע?
אני חושב שבכל זאת אני מרגיש הצטמקות של שק האשכים והפרינאום,
אם אני זוכר נכון קראתי פעם שאפשר לבדוק את ה-HCG בעזרת בדיקת הריון או משהו בסגנון...

סורי על כל השאלות, אני משקיע לא מעט זמן בלמידת הנושא.

אשמח לכל תגובה או עזרה.
 
עדכון קצר,

לאחר בדיקה נוספת רוב הערכים נשארו אותו הדבר,
כאשר - HEMATOCRIT , HEMOGLOBIN וגם (ESTRADIOL(E2 עלו מעט (עדיין לא תרמתי דם) ועל כן אמשיך לעקוב אחריהם.

אעקוב אחר סימפטומים של אסטרוגן גבוה,
אבל נראה לי שאתחיל בקרוב במינון נמוך מאוד של AI:

Anastrozole - בעצם Arimidex נוזלי, במינון של 0.75-1 מ"ג בשבוע, מחולק ל-3.
או
Exemestane - בעצם aromasin נוזלי, במינון 12.5-25mg בשבוע, מחולק ל-3.

בעזרת בדיקות דם אבצע fine-tuning בשאיפה להגיע לכך שהאסטרוגן יהיה בערך חצי מהערך שהוא כרגע (20-25 pg/mL מול 56 שבו הוא נמצא כרגע).

מספר שאלות בנושא:

יש בעיה או השפעה לכך שהתרופות הינן נוזליות ולא מקוריות? המינון שונה בין הכדורים לנוזל?
האם צריך לקחת אותן עם אוכל?

(את אותן השאלות אשמח לשאול גם על Tamoxifen/Toremifene Citrate נוזלי (למרות שאני לא מתכוון להשתמש בו אלא בשעת חירום) -
יש הבדל בינו לבין הכדורים? מינון שונה?)


ולגבי ה-AI, מי מומלצת יותר והאם המינונים מתאימים לדעתכם?

לפי מה שקראתי הם די דומים, כאשר ארומסין קצת יותר מועדף כי:
1. הוא פוגע פחות בפרופיל השומנים בדם ומעלה יותר IGF.
2. אחרי שימוש בארומסין אין צורך להוריד בהדרגה במינון עד להפסקה מוחלטת של החומר מאחר ואין "bouncing back" עם ארומסין. כי הוא הורס את הרצפטורים (ומכן מגיע הביטוי steroidal suisidal type l) ככה שלאחר הפסקה של החומר לא יהיה לאסטרוגן לאן להקשר גם אם הוא "ירצה" בכך. בניגוד לארימדקס (קרדיט לתום?).

יש סיבה להעדיף ארימדקס או לבחור מינון אחר? מי יותר נוח ל-fine-tuning?


שוב תודה על העזרה.
טמוקסיפן בנוזל הוא בד"כ 1cc/20mg שזהו מינון כדור סטנדרטי.
Suicidal AI אינו בלתי הפיך מאחר והאנזימים יתחדשו. פעולת AI אינה ברמת הרצפטור אלא בשיתוק אנזים הארומואז האחראי להמרת הטסט לאסטרוגן. לכן לא מהרס הרצפטורים מגיע השם.
ההעדפה צריכה להיות לארימידקס והסיבה היא שארומסין הוא סטרואידי. ההשפעה הסטרואידית שלו על הורמונים אחרים בכלל ועל רמת האנדרוגניות קיימת ועדיף לוותר עליה (ההשפעה אינה רק על הורמון גדילה דמוי אינסולין שאינו מושפע לרעה גם מאדקס או לטרו).
ארימידקס נח הרבה יותר ל-fine tuning על-אף שמבחינת הורדת רמות אסטרוגן האפקטיביות שלהם דומה (ונמוכה מזו של לטרו).
פגיעה בפרופיל השומנים בדם ובהרכב הכולסטרול תתרחש עם שניהם כחלק מירידת רמות האסטרוגן.
ממליץ לך לשקול שוב אם הצורך ב-AI אכן הכרחי.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #22
היי תום, כרגיל תודה רבה על העזרה והמידע.
אם כן הבחירה היא ב-liquidex, מקווה שהגרסה הנוזלית לא תאכזב.

בהחלט לא אבצע שום צעד נמהר ואם כן אחליט להתחיל זה יהיה במנות מאוד קטנות ותוך כדי מעקב.

יש עדיפות לחלק את המינון השבועי למנה יומית או שעדיף 3 פעמים בשבוע?
(לדוגמא ארומסין מומלץ לקחת מנה קטנה בצורה יומית עקב זמן מחצית חיים קצר).

האם צריך לקחת אותו עם/בלי אוכל, או לשמור בקירור?

ובאופן כללי - האם יש בעיה בשימוש רציף לתקופה ארוכה ב-AI?
 
נערך לאחרונה:
היי תום, כרגיל תודה רבה על העזרה והמידע.
אם כן הבחירה היא ב-liquidex, מקווה שהגרסה הנוזלית לא תאכזב.

בהחלט לא אבצע שום צעד נמהר ואם כן אחליט להתחיל זה יהיה במנות מאוד קטנות ותוך כדי מעקב.

יש עדיפות לחלק את המינון השבועי למנה יומית או שעדיף 3 פעמים בשבוע?
(לדוגמא ארומסין מומלץ לקחת מנה קטנה בצורה יומית עקב זמן מחצית חיים קצר).

האם צריך לקחת אותו עם/בלי אוכל, או לשמור בקירור?

ובאופן כללי - האם יש בעיה בשימוש רציף לתקופה ארוכה ב-AI?
לארומסין זמן מחצית חיים של כ-26 שעות ולארימידקס כמעט כפליים.
אין טעם לקחת AI ללא סיבה ואין סיבה שהאסטרוגן יישאר גבוה. AI באופן כללי יכול לרסק רמות אסטרוגן וזהו מצב שאינך רוצה בו.
רצוי להתחיל ממינון נמוך מאוד כ-0.25mg/eod ולבחון כיצד משפיע.
אין צורך לשמור בקירור ו/או לצרוך עם אוכל.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית