מידע תופעות לוואי של טמוקסיפן

[Yalidan]

האם למישהו יש מידע לגבי תופעות לוואי מנטילת טמוקסיפן ?
דיברתי היום בבוקר עם רופא אונקולוגית לגבי תופעות הלוואי וקיבלתי ממנה מידע שהתרופה בעלת סיכונים לתרומבוזה .
האם ידוע? ואם כן איך מצמצמים את הסיכון ? (אספירין?)

 

[Tom]

האם למישהו יש מידע לגבי תופעות לוואי מנטילת טמוקסיפן ?
דיברתי היום בבוקר עם רופא אונקולוגית לגבי תופעות הלוואי וקיבלתי ממנה מידע שהתרופה בעלת סיכונים לתרומבוזה .
האם ידוע? ואם כן איך מצמצמים את הסיכון ? (אספירין?)

הסיכונים שהתייחסת אליהם בעלי סבירות נמוכה. להלן סקירה בנושא:

https://www.lbs.co.il/threads/53441/

 

[Yalidan]

הי תום
במאמר כתבת :
"טמוקסיפן בפרט ו-SERMs בכלל מהווים אגוניסטים בכבד. ז"א אומרת שהם מהווים ממש אסטרוגן פעיל בכבד ויש לכך מספר השפעות שליליות. בראש ובראשונההם מקדמים באופן מאוד משמעותי ייצור של SHBG, אותו חלבון שנע בדם, ניקשר באופן בלתי הפיך לטסטוסטרון והופך אותו לבלתי פעיל. ז"א אומרת שעל אף שהטסטוסטרון טוטטאל בשמיים, זה החופשי לנוע בדם עלול להיות נמוך למדי"
מה המשמעות של המשפט הזה כשאנו מתחילים את תהליך ההתאוששות עם הטמוקסיפן ? הרי על פי הנ"ל רמות הטסט החופשי יהיו נמוכות ותהיה ירידה בליבידו וכמו כן ירידה ביכולת להחזיק את מסת השריר ???
האם עשיתי סלט ממה שכתבת?
אשמח להסבר ....

 

[DoctorProp]

רק לאחר שימוש בטמוקסיפן וכלומיד אפשר להרגיש את הרמת טסט הגבוהה ?

 

[Tom]

הי תום
במאמר כתבת :
"טמוקסיפן בפרט ו-SERMs בכלל מהווים אגוניסטים בכבד. ז"א אומרת שהם מהווים ממש אסטרוגן פעיל בכבד ויש לכך מספר השפעות שליליות. בראש ובראשונההם מקדמים באופן מאוד משמעותי ייצור של SHBG, אותו חלבון שנע בדם, ניקשר באופן בלתי הפיך לטסטוסטרון והופך אותו לבלתי פעיל. ז"א אומרת שעל אף שהטסטוסטרון טוטטאל בשמיים, זה החופשי לנוע בדם עלול להיות נמוך למדי"
מה המשמעות של המשפט הזה כשאנו מתחילים את תהליך ההתאוששות עם הטמוקסיפן ? הרי על פי הנ"ל רמות הטסט החופשי יהיו נמוכות ותהיה ירידה בליבידו וכמו כן ירידה ביכולת להחזיק את מסת השריר ???
האם עשיתי סלט ממה שכתבת?
אשמח להסבר ....

על פניו נכון הדבר שכשאשר רמות הטסט החופשי נמוכות יתר על המיד תהיה פגיעה בליבידו וביכולת להחזיק מסת שריר אלא שחשוב להבין את המצב הקיים בעת תהליך ההתאוששות. רמות הטסט בתחילת ה-pct ירדו ל-bsseline, כעת משולבים כלומיד וטמוקסיפן במינונים מתאימים. במהלך ה-pct רמות האסטרוגן יעלו כתוצאה מהמרה ועל כן יש צורך להגן מתופעות אסטרוגניות, זהו תפקידו העיקרי של הטמוקסיפן. בשלב זה התועלת שבשימוש בטמוקסיפן כעת גבוהה מאוד. כעת יש צורך להתחיל את ייצור הטסט הטבעי מהר ככל הניתן כאן נכנס לתמונה הכלומיד שאמור להגביר את תדירות ועוצמת הפולסים של ה-gnrh בהיפותלמוס וכך לגרות הפרשת גונדטרופינים (LH למעשה) שבצירוף האסטרוגן הקיים ובסיוע משוב שלילי יתחיל ייצור הטסט העצמי. ככל שהתהליך יקרה בצורה היעילה ביותר כך תימנע יותר נפילת הליבידו ואובדן מסת השריר.
לסיכום השילוב הזה במינונים המתאימים מספק את ההגנה הדרושה ואת הזרז להתאוששות מהירה ככל שניתן.

 

[Asi30]

על פניו נכון הדבר שכשאשר רמות הטסט החופשי נמוכות יתר על המיד תהיה פגיעה בליבידו וביכולת להחזיק מסת שריר אלא שחשוב להבין את המצב הקיים בעת תהליך ההתאוששות. רמות הטסט בתחילת ה-pct ירדו ל-bsseline, כעת משולבים כלומיד וטמוקסיפן במינונים מתאימים. במהלך ה-pct רמות האסטרוגן יעלו כתוצאה מהמרה ועל כן יש צורך להגן מתופעות אסטרוגניות, זהו תפקידו העיקרי של הטמוקסיפן. בשלב זה התועלת שבשימוש בטמוקסיפן כעת גבוהה מאוד. כעת יש צורך להתחיל את ייצור הטסט הטבעי מהר ככל הניתן כאן נכנס לתמונה הכלומיד שאמור להגביר את תדירות ועוצמת הפולסים של ה-gnrh בהיפותלמוס וכך לגרות הפרשת גונדטרופינים (LH למעשה) שבצירוף האסטרוגן הקיים ובסיוע משוב שלילי יתחיל ייצור הטסט העצמי. ככל שהתהליך יקרה בצורה היעילה ביותר כך תימנע יותר נפילת הליבידו ואובדן מסת השריר.
לסיכום השילוב הזה במינונים המתאימים מספק את ההגנה הדרושה ואת הזרז להתאוששות מהירה ככל שניתן.

אני רוצה להבין משהו, אם כאשר רמות הטסט החופשי נמוכות היכולת להחזיק מסת שריר נפגעת, איך זה הגיוני שאני תמיד שומע על נערים שמבצעים סייקל ואחרי הסייקל כל המסה שצברו נשמרה להם? הרי נערים אלו עוד לא התפתחו לגמרי והטסטוסטרון החופשי שלהם ברמה יחסית נמוכה, לפי ההגיון הם אמורים לאבד הרבה מסה אחרי הסייקל, דבר שבפועל לא קורה.

 

[Tom]

אני רוצה להבין משהו, אם כאשר רמות הטסט החופשי נמוכות היכולת להחזיק מסת שריר נפגעת, איך זה הגיוני שאני תמיד שומע על נערים שמבצעים סייקל ואחרי הסייקל כל המסה שצברו נשמרה להם? הרי נערים אלו עוד לא התפתחו לגמרי והטסטוסטרון החופשי שלהם ברמה יחסית נמוכה, לפי ההגיון הם אמורים לאבד הרבה מסה אחרי הסייקל, דבר שבפועל לא קורה.

לא יודע לגבי נערים. נער שמשתמש בסטרואידים עושה מעשה מטומטם וחסר אחריות (נכון בכל גיל) אבל גם מסוכן מאין כמוהו.
לגבי משתמשים שאינם מתחת ל-21, כולם מאבדים חלק מהרווחים לאחר הסייקל. זאת בדיוק הסיבה שמבצעים pct המשלב נולבה וכלומיד ובמינונים האלה. ככל שההתאוששות מהירה יותר כך ישומרו יותר ויותר מרווחי הסייקל.

 

[Yalidan]

ומניסיון שלך ושל אחרים… האם בתקופה לאחר זמן החיים של הזריקה האחרונה ועד לסיום ה PCT יכולת הליבידו נפגעת בצורה משמעותית?
אני מעדיף לשמוע חוויות אישיות כי את התאוריה הבנתי.
תודה לעונים

 

[LiorKim]

ומניסיון שלך ושל אחרים… האם בתקופה לאחר זמן החיים של הזריקה האחרונה ועד לסיום ה PCT יכולת הליבידו נפגעת בצורה משמעותית?
אני מעדיף לשמוע חוויות אישיות כי את התאוריה הבנתי.
תודה לעונים

אני יגיד לך מנסיוני , הרגשתי ירידה חזקה בחשק המיני אבל זה לא אומר שאיבדתי בא נגיד שחזרתי לרמות הרגילות כך שעד שהתחלתי פיסיטי לקח זמן קצר כי השתמשתי עם חומרים קצרים