מידע חוות דעתם על קלן

[gad57]

לאלו שהתנסו בו , אני שוקל אם כדאי לשלב אותו בחיטוב שבועיים קלן שבועיים אפדרין
אני בקושי מרגיש את האפדרין אז חשבתי לשלב אותו עם משהו יותר חזק

ויש לי כמה שאלות שלא מצאתי עליהם תשובות בפוסטים ובמאמרים באתר

1. לקלן יש השפעה כמו לאפדרין על עיכול וספיגה של אוכל?
2. צריך לקחת אותו גם עם קפאין? אם כן מה היחס שצריך להיות ביניהם?
3.צריך לפצל את הצריכה כמו באפדרין? או לקחת רק בבוקר ?
4. איזה חברות מייצרות קלן? ואם אפשר גם לרשום איזה חברה עדיף מבחינת איכות
5. מה טווח המחירים של כל כדור?

 

[Machinehead]

1. לא
2. אין צורך לקחת עם קפאין
3. כן צריך לפצל, ממה שהבנתי זמן החיים שלו הוא 36 שעות, אבל חלק מהפעולה שלו זמן החיים הוא עד 9 שעות. פעמיים ביום זה מספיק.
4. הרבה חברות, יש קלן רפואי, ממה שאני יודע SB LABS יש להם קלן טוב, גם הקלן של AXIO LABS מעולה.
5. משתנה בהתאם לפירמה, בין 2.5 ל 3.5 לכדור, אם זה הרפואי גם יכול להגיע ל 4-5 לכדור.

 

[gad57]

מה זאת אומרת זמן החיים שלו? כאילו משך הזמן עד שהוא יוצא מהגוף הוא 36 שעות? וההשפעה שלו היא עד 9 שעות?

 

[Machinehead]

לקלן יש 2 תהליכים, זמן החיים שלו בגוף הוא 36 שעות, ממה שאני זוכר לאחר 9 שעות היעילות שלו יורדת משמעותית, קראתי על זה איפשהו, זה לא אומר שאחרי 9 שעות הוא מפסיק לעבוד, אלא היעילות קטנה.

 

[anoREX]

לפני שאתה לוקח קלן תעשה שבוע הפסקה מהאפדרין, לא לוקחים קלן ואפדרין במקביל (רצוי גם מהקפאין), ואז תעשה סייקל שבועים קלן, שבועיין אפדרין, אני עכשיו התחלתי עם שבועיים קלן, ולצערי אני מקבל תופעת לוואי לא הכי נחמדה בעולם, יש לי רעידות בידיים ואני לא ממש מרוכז שעתיים אחרי שאני לוקח את הכדור, לעומת זאת באימון אתה מרוכז, בימי אירובי תשלב קפאין.

הכדורים נעים בארץ בין 2-4 שקל לכדור.

 

[adimenia]

רגע רגע רגע אם קלן עובד על רצפטורים מסוג אלפא 2 ואפדרין עובד על רצפטורים מסוג אלפא\בטא 2 ואתה לוקח קלן שבועעים ואז הפסקה שבועיים כדי לתת לרצפטורים זמן להתאושש אז מה הקטע לקחת בשבועיים הפסקה אפדרין הרי הוא עובד גם על רצפטורים מסוג אלפא 2 ואז אתה לא נותן זמן לרצפטורים להתאושש ושיגיע הזמן לקחת קלן הוא לא יהייה יעיל אז מה הקטע?
ועד כמה שאני יודע זמן החיים של קלן הוא 68 שעות
Active Life: Up to 68 hours

 

[m0sh3]

קלן עובד על בטא2, לא על אלפא2. יוהימבין הוא אנטגוניסט לאלפא2. אפדרין עובד על כל הרצפטורים.

לחומרים אין זמן חיים, יש להם זמן מחצית חיים.

 

[Berk0]

קראו את הפוסט שכתכבתי.

בכול אופן, אין שום הגיון בלעשות שבועיים קלן, שבועים אפדרין..
כי אתם טוחנים את הרצפורטים ללא זמן התאוששות ושיקום.

תעשו שבוע-שבוע, שבועיים שבועיים.
בכול מקרה אחרי שבועיים שימוש בקלן, צריך לתת מנוחה של 3-4 שבועות לרצפורטים בלי אפדרין,קלן,יהומבין, אפשר קפאין.

 

[HARDCORE]

שמעתי (ועכשיו גם משה חיזק את זה ) שיהמבין +קלן זה שילוב שחבל על הזמן הם עובדים בסינגריה מצויינת אחד עם השני

 

[adimenia]

סליחה נכון קלן עובד על בטא 2 לא אלפא 2 אבל זה עדיין לא סותר את מה שאמרתי:) הכוונה לזמן חיים היא ל half life

 

[gad57]

לפני שאתה לוקח קלן תעשה שבוע הפסקה מהאפדרין, לא לוקחים קלן ואפדרין במקביל (רצוי גם מהקפאין), ואז תעשה סייקל שבועים קלן, שבועיין אפדרין, אני עכשיו התחלתי עם שבועיים קלן, ולצערי אני מקבל תופעת לוואי לא הכי נחמדה בעולם, יש לי רעידות בידיים ואני לא ממש מרוכז שעתיים אחרי שאני לוקח את הכדור, לעומת זאת באימון אתה מרוכז, בימי אירובי תשלב קפאין.

הכדורים נעים בארץ בין 2-4 שקל לכדור.

הבנתי מאחד הפוסטים שזה אפשרי אני יצטט לך

ליפו והידרוקסיקט, הם סתם תוספים שניפחו אותם ועשו מהם מי יודע מה.
אין לך מה לקחת אותם, אלא אם בא לך לשפוך כסף סתם.

אתה יכול לעשות שבועיים אפדרין+קפאין - שבועיים קלן ולהמשיך עם זה, כל עוד תיקח כל שבוע שלישי את התרופה נייטול למשך שבוע שלם. נייטול זה אנטי-היסטמינים, בין היתר היא מחדשת את הרצפטורים, ככה שההשפעה של האפדרין/קלן לא תרד.
אתה יכול להשיג את הנייטול בכל בית מרקחת/סופרפארם, זו תרופה ללא מרשם. המינון הוא 25 מק"ג(כדור אחד) לפני שינה למשך שבוע שלם.

אני לקחתי ככה את האפדרין והקלן למשך 3 חודשים, לא הייתה לי עם זה שום בעיה, כל עוד לקחתי את הנייטול.
ההודעה של משין הד
קישור לפוסט עצמו
http://www.lbs.co.il/showthread.php?t=177

 

[Berk0]

בנוגע לנייטנול יש כאלה שאומרים שזה משקם את הרצפורים ויש כאלה שאומרים שזה סתם חרטא שלא מזיז כלום.

 

[gad57]

אז לפי מה שאתה אומר הכי יעיל לעשות שבוע שבוע(שבוע קלן שבוע אפדרין)?
וכל שבוע שאני ייקח קלן צריך להתחיל את הפרמידה מהתחלה ?

 

[m0sh3]

שמעתי (ועכשיו גם משה חיזק את זה ) שיהמבין +קלן זה שילוב שחבל על הזמן הם עובדים בסינגריה מצויינת אחד עם השני

על תאי השומן כן. אבל זה יכול לגרום לכל מיני בעיות. אנשים שוכחים שהתרופות האלה פועלות על המערכת הסימפתטית ויש לה המון תפקידים חוץ מלנייד שומן.

 

[Mike Bikov]

ההמלצה לא לקחת יהומבין וקלן/אפדרין ביחד זה רק בגלל העלייה החדה בלחץ דם ודפיקות הלב, למי שלא סובל מזה וניסה (יש הרבה כאלו בחו"ל שעושים את הקומבניציה) לא תיהיה לו בעיה, אבל רוב האנשים רגישים לקומנציה של שני החומרים לכן זה לא מומלץ.

 

[smasher]

על תאי השומן כן. אבל זה יכול לגרום לכל מיני בעיות. אנשים שוכחים שהתרופות האלה פועלות על המערכת הסימפתטית ויש לה המון תפקידים חוץ מלנייד שומן.

אפשר לדעת מה בידיוק ההבדל בין נורמיטן (לדוגמא) ויוהבמין? למה בעצם שיש משוב שלילי בכל זאת הגירוי למוליכים העיציביים גובר? בעצם, למה בעקבות החסימה של הרצפטורים בתרופות של לחץ דם לא יגרום לאותו משוב שלילי?

 

[m0sh3]

נורמיטן הוא חוסם של בטא1, יוהימבין הוא חוסם של אלפא2. מן הסתם שהפעילות שלהם מאוד שונה.

עריכה, כי יש לי קצת זמן להסביר:

אז בגדול,

חסימה של בטא1 מפחיתה את עצמת וקצב התכווצות הלב. הירידה בתפוקת הלב מובילה לירידה בלחץ דם.
חוסמים של אלפא2 גורמים לעליה בלחץ דם, כיוון שהפעלה של אלפא2 גורמת לירידה בלחץ דם במסלול של רפלקס הברורצפטורים (חיישני הלחץ).

את המשך השאלה לא כל כך הבנתי. אתה יודע בדיוק מה זה משוב שלילי? על איזה משוב שלילי אתה מדבר?

 

[gad57]

משה מה אתה חושב על הנייטול הזה?
ואם אני יעשה שבוע קלן שבוע אפדרין יש צורך להכניס אותו בשבוע אפדרין או שאין צורך כי לא "הרגתי" את רצפטורים עם הקלן?

 

[m0sh3]

אני משער שאתם מדברים על אנטגוניסטים לרצפטור H1, כמו קטוטיפן. יש לתרופות האלה השפעה על רצפטורי אלפא - הן חוסמות את הרצפטור. על רצפטורי בטא אין להן השפעה. שמעתי פעם שאומרים שקטוטיפן עוזר להעלות את הרמות של רצפטורי בטא אבל לא מצאתי את זה במחקרים עדכניים או בספרי פרמקולוגיה, אם למישהו יש מחקר שאומר אחרת אני אסתכל.

אני לא מבין למה כולכם כל-כך רוצים קלן, זה סתם מסבך את השימוש.

 

[adimenia]

אני משער שאתם מדברים על אנטגוניסטים לרצפטור H1, כמו קטוטיפן. יש לתרופות האלה השפעה על רצפטורי אלפא - הן חוסמות את הרצפטור. על רצפטורי בטא אין להן השפעה. שמעתי פעם שאומרים שקטוטיפן עוזר להעלות את הרמות של רצפטורי בטא אבל לא מצאתי את זה במחקרים עדכניים או בספרי פרמקולוגיה, אם למישהו יש מחקר שאומר אחרת אני אסתכל.

אני לא מבין למה כולכם כל-כך רוצים קלן, זה סתם מסבך את השימוש.

אז מה אתה אומר להישאר עם אפדרין בלבד ולא לערב קלן?