"חלב מסוכן"
- פותח/ת השרשור zuko
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
2,836
יש מרחק שנות אור בין הטענות והראיות בשטח.
אני חייב להודות שהייתי פעם לכיוון הנגדי לחלב. אבל הגיחוך של הטוענים גדול מדי.
בקשר לפרסומות ולשיווק המוטעה, אין חדש תחת השמש. המשווקים עושים את העבודה שלהם ורוכבים על הגל של דעות המיינסטרים באשר לתרומות הבריאותיות של החלב כדי להרוויח עוד קונים.
אני לא השתכנעתי עדיין בנושאים הבאים שבעיניי עדיין תקפים:
- קשר בין עודף סידן ובריחת סידן
- הטענות לגבי חלבון הקזאין
- השפעה שלילית של החיידקים על הקיבה
אני חייב להודות שהייתי פעם לכיוון הנגדי לחלב. אבל הגיחוך של הטוענים גדול מדי.
בקשר לפרסומות ולשיווק המוטעה, אין חדש תחת השמש. המשווקים עושים את העבודה שלהם ורוכבים על הגל של דעות המיינסטרים באשר לתרומות הבריאותיות של החלב כדי להרוויח עוד קונים.
אני לא השתכנעתי עדיין בנושאים הבאים שבעיניי עדיין תקפים:
- קשר בין עודף סידן ובריחת סידן
- הטענות לגבי חלבון הקזאין
- השפעה שלילית של החיידקים על הקיבה
נק' מוניטין:
2,836
אני חושב שהטיעון לכך מבוסס על המצאות של IGF-1 בחלב.
http://www.lbs.co.il/showpost.php?p=367940&postcount=7
http://www.lbs.co.il/showpost.php?p=367940&postcount=7
לא הבנתי, אתה מסכים עם הטיעונים האלה או שולל אותם?
אולי. לא הייתי ממהר להכריז שלא. (כמובן לא מכוס ביום)
בכל מקרה, הבריחת סידן הזאת הוצאה מכל פרופורציה אפשרית. אתם לא תמותו מאוסטופורוזיס עקב בריחת סידן שאכילת מוצרי חלב גוררת.
מי אמר שאנשי הקדמיה יודעים יותר? חלב נצרך ע"י מאות מיליוני אנשים בעולם על בסיס יומי ובכל זאת אני לא רואה ברחוב אנשים עם גיינו או כל שינוי בתחלואה בסרטן. לדעתי זה זיוני מוח
http://www.slideshare.net/milkalbum/ss-1481362
העמדה הנגדית לא פחות מבוססת. עם כל הכבוד אריה אבני הזה יכול להתחבר לי, הוא לא מביא בספרים שלו שום מחקר רציני.
העמדה הנגדית לא פחות מבוססת. עם כל הכבוד אריה אבני הזה יכול להתחבר לי, הוא לא מביא בספרים שלו שום מחקר רציני.
נק' מוניטין:
237
אני זוכר שראיתי פעם QI למי שמכיר ואחד הקומיקאים אמר שם בהקשר לזה שמשיהו אמר שחלב ולחם וכל אלה זה לא בריא "כן זה לא בריא היינו צריכים לחיות עד גיל 260 אם לא היינו אוכלים את כל החלב והלחם הרעילים האלה"
שמע אני לא אמרתי שזה נכון מה שהם טוענים פשוט אני קצת מבין באקדמיה ואני יודע איך חוקרים דברים וזה לא מיסתכם במחקר נטו כמו קבוצה שנוטלת חומר מסוים וקבוצה שנייה פלסבו ואז עושים השוואה. פה זה מדענים מהשורה הראשונה שיודעים מה הם עושים ומבינים לעומק של ביוכימיה מולקולרית וכימיה אורגנית ואנליטית וכיוצא בזה ולכן אי אפשר לשלול מה שהם אומרים. עדיין נירא לי שהם לא מצאו קשר סיבתי לכן לקחת את זה ברצינות אני לא חושב.
נק' מוניטין:
62,133
אתה מבין באקדמיה אחי? למדת בפקולטה ל-ad verecundiam?
מה שאתה מתאר פה זה כשמישהו בעל סמכות אמר משהו אז האם הדבר הזה נכון בהחלט...
אבל מה שאני מדבר אליו הוא לא איזושהי אימרה מצד איש אקדמיה או מישהו בעל סמכות לנושא שאליו הוא דיבר. אני מדבר על המון מדענים שטוענים אותו הדבר. ההסתברות ל טיעון שהוא נכון עולה מאוד. עדיין לא אמרתי שאני מסכים איתם כל עוד לא מצאו קשר סיבתי.
אבל מה זה "מאמינים"?? האנשים האלה זה מה שהם עוסקים בו,הם רואים איך קוראים דברים לעומק,מוכיחים דברים ועוד.... אז אם שורה של מדענים ראו משהו ומדברים על זה אולי זה צריך להדליק נורה אדומה לא ככה?
אנני דיברתי בכללי. לגבי דברים אחרים שאנשים גם לא האמינו אז אקדמיה נתנה הוכחות. לגבי החלב באמת עדיין לא ראינו הוכחות ואני וגם אתה מצפים לראות מה הולך עם זה... נקווה שהכל טובבב
נק' מוניטין:
2,836
אני לא בהחלט מסכים עם הטיעונים, ובהחלט לא בצורה שהם מובאים.
אני כן יוצא מנק' אגנוסטיציסטית ומשאיר ספק לחלק מהטענות.
ואני גם חושב שבפורום הזה יש גישה להתעלם מהאפשרות הזו כחלק מהמסורת של חסידי ריפטו.
אבל זה רק אני.
שרשורים דומים
