עם סגולה
- פותח/ת השרשור מר לטיסימוס
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
1,559
http://he.wikipedia.org/wiki/פיצוץ_מלון_המלך_דוד#.D7.94.D7.94.D7.A9.D7.9C.D7.9B.D7.95.D7.AA
לפי ההגיון שלך, בגלל שאני בעם של ברוך גולדשטיין אני גם תומך בפיגוע שלו.
דווקא הדת זה לא משהו שאני מתעסק איתו. אני אתאיסט כמעט מוחלט ולא מאמין בהארי פוטר שיושב בשמים שברא את העולם לפני 6000 שנה.
חכם אמנם, אך בנושא הנוכחי לדעתי הוא נחל כישלון.
לא נורא, תכף יחזור המג"בניק ויכתוב עוד איזה שטות בשביל שכל הפורום יתעלק עליו בשביל להוציא קיטור. איתו קל להתווכח ותמיד מנצחים.
אני זוכר תסרטון, הוא אומר ערבים החוצה והם צועקים מוות לערבים.
לא כזה מעניין...
חח לא זה פשוט שאין לי כוח להתווכח עם אנשים על גבי הפורום, אין לי בעיה להתווכח שעות אבל לא בפורום
לשבת ולכתוב טענות באורך ספר של הארי פוטר? אני יכול לעשות אתזה בשתי העמודים הראשנים כשמשעמם לי בעבודה וזהו.
---------- התגובה התווספה ב 20:05 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 20:01 ----------
אז אתה יוצא גם כנגד אצ"ל ולח"י?
לא צריך לכתוב הרבה מילים בשביל לתת נימוקים ולהסביר דעות.
תקרא ותראה שנזקקתי ליחסית מעט מילים בשביל שEMZ יגיע לשלב שבו הוא צריך לפרוש את משנתו (שלא קיימת) ואז פוף, הוא החליט לצאת מהדיון משום מה.
לא נראה לי שאתה יכול לדון בצורה לוגית עם היגיון, אולי עוד כמה שנים כשייפתח לך קצת הראש.
נק' מוניטין:
58,705
בלי העזרה של ארצות הברית במלחמת ששת הימים, לא היית רושם את ההודעה הזו בכלל, ככה שזה לא בדיוק כמו שמלמדים אתכם בשיעורי היסטוריה בבית ספר, שישראל היא מעצמה והיא ניצחה את כל המדינות האלו לבדה בגלל נס כזה או אחר או בגלל כוחה.
מה גם, שאולי לא התעדכנת אבל מאז מלחמת ששת הימים, המדינות הללו התחזקו פי כמה וכמה ביחס שונה מההתחזקות של ישראל. כן, ישראל יותר מפותחת טכנולוגית, אבל כל המדינות הללו יותר מפותחות אירגונית ויכולים להוציא פיגועי התאבדות ולהשתמש בכלים ללא כל תלות בדעת קהל העולמית, סנקציות או כל דבר כזה או אחר לעומת ישראל שחייבת לעמוד בחוקי האו"ם ועוד המון דברים שהאזרח הקטן לא מודע להם. זה לא מלחמה כמו במשחקי RED ALERT שאתה מסמן את כל החיילים, הולך לבסיס של השני ומפוצץ אותו מה שיהיה יהיה. אתה גם לא יכול לשחק מלוכלך (לדוגמה נשק כימי או אטומי) אלא אם הצד השני השתמש בזה ולמדינות הללו אין בעיה להשתמש בזה - ישראל לעומת זאת לא תעשה זאת לעולם מיוזמתה.
גם אולמרט מצטער שלא סיים את המבצע מול חאמס, אבל מה שהיה היה. ואם זה לא חאמס אז משהו אחר היה עולה שם לשילטון, לדוגמה גדודי אל אקצה או אירגון טרור כזה או אחר. בגלל שה מדינות הללו קורסות, יש להן יותר מוטיבציה ללכת מלחמה כי להזכיר לך מלחמת העולם השנייה הצילה המון מדינות, בין היתר את ארה"ב מקריסה כלכלית (מה שבערך קורה עכשיו ולקראת מלחמת עולם שלישית. שתי מלחמות העולם הקודמות היו בין היתר עקב בעיות כלכליות קשות במדינות מפתח שהובילה להתפתחות דרסטית במישור הפיזי).
איפה ראית שדיברת על עירק? עירק כבר לא פקטור במשוואה.
2. עדיף להילחם ברצועת עזה מאשר על שטח איראן, אם בכלל תהיה מלחמה רגלית על שטח איראן.
3. זה לא חשוב כרגע, יש דברים יותר גדולים מאירגוני טרור בגודל בוטן. טילים על ישראל זו ספיגה שבסופו של דבר תסתיים - זה רק עניין של זמן והתיזמון הנכון.
5. תחשוב טוב איך זה קשור. חיזבאללה קשור לאיראן שקשור לחמאס. ברגע שתתקוף את חמאס, חיזבאללה יצטרף. ברגע שחיזבאללה יצטרף, סיכוי טוב מאוד שמצרים לא תשתוק על תקיפה בעזה ותלחץ על ישראל להפסיק או שהיא מצטרפת. אם מצרים מצטרפת, אסד יכול מלית ברירה וייאוש בגלל המצב המדיני הפינימי של המדינה שלו להצטרף גם כן. ואם לאיראן יהיה ממש משעמם והיא תראה בכך כנקודת תורפה על ישראל שכל כך הרבה מדינות ואירגונים מתקיפים או יוצאים איתה למלחמה, להצטרף גם היא, כי היא ישראל תתקוף את איראן במוקדם או במאוחר, אז עדיף להקדים את התרופה למכה.
לאן כל זה יגרר? למלחמת עולם. ברגע שהעניינים באיראן וסוריה יתחממו, רוסיה תצטרף ואולי גם סין אם ארה"ב תצטרף (והיא תצטרף). זה נשמע כמו מדע בדיוני, אבל הכל כאן אפשרי והגיוני ולנסות לנחש מה יקרה אם תעשה X או Y זה לא בדיוק פאקטור כי זה לא משחק. מלחמה בכל סקטור כזה או אחר תשפיע כלכלית על ישראל בצורה מסיבית. הכלכלה של ישראל נראת לך יפה ומאושרת עם צמחיה של 5-7% בשנה ואבטלה של 5%. תזכור את המספרים האל בדצמבר 2012 ותבין שהכלכלה של ישראל רקובה, בדיוק כמו הכלכלות של העולם המערבי. ישראל תתחיל לסבול גם היא מהכלכלה העולמית הירודה, זה פשוט הגיע מאוחר כי הממשלה ניסתה לעשות המון מניפולציות שלא ממש עוזרות לה כרגע. שים לב שיש המון שביתות במשק וכל סקטור מבקש עוד ועוד כסף, בזמן שתקציב המדינה ובעיקר תקציב הביטחון לא מעודדים. ישראל נמצאת כבר על 80% מהתמ"ג שלה, עוד 20% היא תהיה במצב של 100% מתמ"ג שזה אומר מדינה במצב קשה. יוון לדוגמה במצב של 150-160% גירעון ביחס לתמ"ג, זו מדינה במצב אנוש ועל סף פשיטת רגל.
אם אתה חושב שלצאת למלחמה מהסוג שתיארתי למעלה זה זול ולא יעלה לישראל במשק הכלכלי שלה, תחשוב שוב.
נק' מוניטין:
2,836
אנשים שחשים איום לקיומם וחוסר יכולת להתמודד מולה חוזרים לטבע הקוף שלהם ומחפשים תבנית שבטית שמתבטאת בגזענות, לאומנות ושלל תפיסות נהדרות שכאלה.
בין אם אתה מתחבר לרגשותיהן של אנשים בחברה בה אתה חי או לא, אדם הוא קודם כל אדם כשלעצמו ועל כן אינו חייב להזדהות איתה בהכרח (ישראלי, יהודי וכו').
אם כך, הרי אי אפשר להכחיש את הפגיעה של הסכסוך גם ברמת הפרט שכן הכעס והתסכול מוצדק וכנה, אם רק להט הלהבה הייתה מופנה למקום הנכון.
בין אם אתה מתחבר לרגשותיהן של אנשים בחברה בה אתה חי או לא, אדם הוא קודם כל אדם כשלעצמו ועל כן אינו חייב להזדהות איתה בהכרח (ישראלי, יהודי וכו').
אם כך, הרי אי אפשר להכחיש את הפגיעה של הסכסוך גם ברמת הפרט שכן הכעס והתסכול מוצדק וכנה, אם רק להט הלהבה הייתה מופנה למקום הנכון.
נק' מוניטין:
27,416
אכן לא צריך הרבה מילים כדי להוכיח שאתה מבזבז את זמנך בלדבר עם קיר.
נק' מוניטין:
2,661
ומצד שני, כל זה יכול גם לא לקרות ולהסתכם במבצע קטן בעזה, אבל כמובן שבעולם האמיתי קורים רק אירועים שלקוחים מתסריטי המגירה של מייקל ביי, אז רוב הסיכויים שמה שאתה אומר יקרה ולא מיליון האפשרויות האחרות.
נק' מוניטין:
58,705
מבצע בעזה לא יהיה קטן, זה או להפיל את השילטון של חמאס טוטאלית או כלום. זה יכול לקחת שבועות ויכול לקחת ימים וזה תלוי מאוד. תסתכל אחורה מה קרה בזמן שהיו 30-40 טילים על ישראל וכמעט יצאו למבצע בעזה, מצרים הפעילו לחצים עצומים על ישראל שאם הם יוצאים למבצע הם מצטרפים ומגנים על עזה. אתה חושב שמצרים זה חיזבאללה או חאמס? מצרים של היום זה לא מצרים של פעם, יש להם המון נשק והמון כוח צבאי, יחד עם הנהגה צבאית = לא אידאלי לישראל.
נק' מוניטין:
2,836
