2 בלט דיסק,והורדת פרופיל
- פותח/ת השרשור SweetBamba
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
345
שונא את המערכת הצבאית לפני שיצא לי לחוות אותה על בשרי facepalm
נק' מוניטין:
10,850
- פותח/ת השרשור
- #23
בעברי קיבלתי 8 גימלים והמלצה(!) להיות מסופח לרמ2 אבל לא סיפחו אותי לשם בטענה שהם לא מספחים בעיות גב אלא אם כן זה חמור....מה אתה אומר שהייתי חייב לשבת על זה?
ועוד משהו,ביום שני יש לי ועדה רפואית...מה אתה אומר שאני אנסה ליצור קשר עם משרד הביטחון על מנת לספר להם על מה שקרה כדי שיעדכנו את הועדה הרפואית עצמה ?
איך אני משיג מספר של קצינת נפגעים לא מרופא הבסיס? כי אני בגימלים עד הועדה רפואית..והמפקד וכל הסגל בשבוע שטח בלי פלאפונים..מה לעשות?
CT...ברנטגן לא ראו כלום
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
לגביי ר"מ 2 אם הם בעצמם לא אישרו אז לא היה לך הרבה מה לעשות, אבל אם פשוט רופא היחידה אמר שלא צריך \ לא כדאי \ אי אפשר \ קשקוש אחר, זה אומר שהייתה לך הזדמנות שלא ניצלת
לגביי וועדה רפואית אין לך מה ליצור קשר עם משרד הביטחון אלא עם מש"קית \ קצינת נפגעים, אפילו באופן ישיר. תספר לה את הסיפור שלך ותגיד שאתה רוצה את השיחה, היא תעשה אותה ותבקש יפה שהיא תגיד לרופא לעדכן במחשב שעברת את השיחה והיא אמורה להסכים. במקרה הגרוע תגיד לו ותגיד לו שאם יש בעייה שידבר איתה ושלא יתחכם וירשום במחשב שעברת את השיחה הזו
וזהו אחרי שעברת את השיחה הזו למעשה הצבא יכול לתת לך גם פרופיל פוסל שירות.
תריץ בדיקה דרך רופאים מה ספר הפרופילים אומר על הבעייה שלך ותשיג מידע על מה הפרופיל שצפוי לך, אם הוא 21\24 תבוא מראש אחרי שיחת תביעת משרד הביטחון. אם הוא משהו בסגנון 64 או 45 זה כנראה מיותר. בוועדה הרפואית הם הולכים נטו לפי ספר הפרופילים, לפעמים מחמירים למעלה אם המומחה אמר שזה פחות רציני.
בהצלחה
נק' מוניטין:
10,850
- פותח/ת השרשור
- #25
ספר הפרופילים לא ניתן להשגה אם אני לא טועה נכון?
בכל אופן,איך אני יכול להשיג את המספר של קצינת נפגעים?
ביסט יצרתי איתה קשר תודה רבה לך אין רמת מוניטין גדולה שאוכל לתת לך שתראה את התודה שלי
נק' מוניטין:
2
- קאנטרי מעלה אדומים
אין לי כוח לקרוא אני לא יודע אם ענו לך אז אני יענה לך בכל זאת...
כן אני יודע מה קורה בהמשך...
לפי המלצת רופא מומחה יהיה לך ועדה רפואית שבה אתה תכנס תציג את המסמכים הרלוונטיים(שזה בדיוק ההפניה האחרונה שבה רשום את ההמלצה לוועדה הרפואית),או מסמך שרופא צבאי ייתן לך לפניי הוועדה(רופא יחידה,או רופא רמ2).
הרופא בוועדה יציץ בספר הפרופילים וייקבע לך פרופיל וסעיפי ליקוי,ע"פ סעיפי הליקוי שמצויים בספר,בכללי אתה שותק כל הוועדה וזה בדיוק 5 דקות לכל היותר....
אני לא יודע מה הפרופיל שנותנים לבעליי בלט בגב,אבל אם הרופא אמר לך 45 אז הוא לא שלף את זה מהמותן....
כן אני יודע מה קורה בהמשך...
לפי המלצת רופא מומחה יהיה לך ועדה רפואית שבה אתה תכנס תציג את המסמכים הרלוונטיים(שזה בדיוק ההפניה האחרונה שבה רשום את ההמלצה לוועדה הרפואית),או מסמך שרופא צבאי ייתן לך לפניי הוועדה(רופא יחידה,או רופא רמ2).
הרופא בוועדה יציץ בספר הפרופילים וייקבע לך פרופיל וסעיפי ליקוי,ע"פ סעיפי הליקוי שמצויים בספר,בכללי אתה שותק כל הוועדה וזה בדיוק 5 דקות לכל היותר....
אני לא יודע מה הפרופיל שנותנים לבעליי בלט בגב,אבל אם הרופא אמר לך 45 אז הוא לא שלף את זה מהמותן....
נק' מוניטין:
10,850
- פותח/ת השרשור
- #28
21 על פריצה?
וואלה.... תנסה לברר לי איך זה הלך שם.האם הייתה לו המלצה לפרופיל 21 או שהם קבעו לו שם פשוט
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
קודם כל בכיף, שמח לעזור
לגביי ספר הפרופילים - לא, אתה לא יכול להשיג אותו. פעם היה באינטרנט אולי אם תחטט מספיק תמצא אבל סביר להניח שזה עבר שינויים מאז, זה חסוי. אבל לרוב הרופאים יצא להתקל בספר הזה בתחום שלהם ככה שהם ידעו פחות או יותר (רופא עיניים למשל לא ידע על גב, אבל אורטופד כנראה עבד מתישהו עם הספר בנושא גב) ככה שאתה יכול לנסות להשיג "מידע פנימי". תכלס גם זו זכותך לשאול את רופא היחידה שלך והוא אמור להגיד לך פחות או יותר מה המצב שלך דורש. תתקיל אותו בשאלות. אם הוא אמר לך שאצלך זה 64 תשאל אותו אז אצל מי זה 45 אצל מי זה 21? (ככה תדע מה ה"קריטריון")
חח שכחתי שהרגע התגייסת ואתה לא יודע איך הדברים עובדים, קצינת נפגעים זו לא מישהי כלל צה"לית אלא בכל יחידה יש קצינת נפגעים כמו שיש קצינת ת"ש וכל קצין אחר. לך למפקדה תבקש את המספר של קצינת הנפגעים שלכם, או שתבקש מהמפקד\ת שלך.
דרך אגב בנוגע לוועדה רפואית, ממש היום קיבלתי 24 ל3 חודשים, אחרי שהייתי שם 3 פעמים. מה שההוא למעלה אמר דיי נכון אבל לא מדוייק, אתה מגיש את הטפסים בקבלה שהם: הפנייה לוועדה רפואית + חוות דעת ממומחה (אתה יכול להביא מרופא אזרחי פרטי אם בא לך לשלוט קצת על מה שכתוב) + נגררת כושר מהשלישות (שזה בעצם היסטוריית הפרופילים שלך). אם שכחת נגררת כושר תכלס יכולים להדפיס לך שם אבל סתם חבל להאריך את היום, בשלישות מוציאים לך את זה ברגע.
ואז אתה מחכה הרבה זמן עד שיקראו לך ולמעשה אתה נכנס "לקבל תשובה". הוא הולך לשאול אותך כמה שאלות אבל תכלס הוא כבר קרא את הטפסים שלך ודיי החליט. בכל דבר יש חשיבות לכמה אתה רוצה או לא רוצה להקצין את זה ככה שכשאתה נכנס אליו תשחק את המשחק לאיזה כיוון שאתה רוצה.
אבל תכלס במקרה שלך אני לא בטוח שאתה יכול לשחק על זה הרבה, כי יש צילום, אתה לא יכול "לעבוד עליו" לשום צד... לא נראה לי לפחות
ההמלצה בהפנייה של הוועדה הרפואית היא של רופא היחידה ואם בחוות דעת מומחה הוא לא רשם המלצה לפרופיל הם לא שמים על רופא היחידה כי הוא רופא משפחה ולא מומחה
אם מומחה ממליץ על פרופיל ספציפי (במיוחד מומחה צבאי, לא אזרחי), זה דיי בטוח שזה יהיה הפרופיל.
בכל מקרה הם מסתכלים על הבעייה ולוקחים את ההמלצה כהמלצה, בסופו של דבר הם עובדים נטו לפי ספר הפרופילים ולא לוקחים שום סיכון, אלא אם יש מומחה שהמליץ למעלה ו"לקח את הסיכון על עצמו" ואז הפרופיל שלך יוכל להיות יותר גבוה ממה שספר הפרופילים אומר
אין צורך בכל הסיבוכים כל מה שאתה צריך להשיג עכשיו כשאתה בצבא זה דוח פציעה, זה חשוב מאוד אל תנוח עד שתשיג את החתימה
בקשר לפרופיל לא יתנו לך פחות מ45 הפציעה שלי הייתה הרבה יותר חמורה וקיבלתי 45...והרופא היה רופא יחידה ולא גדוד או משו שיש לו אלף חיילים
תשיג את הדוח פציעה ובעתיד כמה חודשים לפני שחרור תוכל לטבוע את הצבא כמו שאני עושה היום...
בקשר לפרופיל לא יתנו לך פחות מ45 הפציעה שלי הייתה הרבה יותר חמורה וקיבלתי 45...והרופא היה רופא יחידה ולא גדוד או משו שיש לו אלף חיילים
תשיג את הדוח פציעה ובעתיד כמה חודשים לפני שחרור תוכל לטבוע את הצבא כמו שאני עושה היום...
"תוכל לתבוע את הצבא כמו שאני עושה היום" משום מה צחקתי די חזק חחח
אפשר לדעת מה קרה לך, ואיך?
בקצרה...הייתי בגיבוש ימ"ס היינו במסע אלונקות אחרון שהיה אמור לסגור את הגיבוש מסע קצר עם משקל כבד של 200 קילו בערך ועם ציוד די כבד עלינו
באמצע המסע איבדתי שיווי משקל ונפלתי עם האלונקה על סלע ובגלל כל המשקל של האלונקה והציוד הייתה פגיעה חזקה בגב
כתוצאה מזה פריצת דיסק קשה בגב התחתון וכמה בלטים ...ירדתי לשרת במג"ב אחרי שנתיים ו8 ירדתי מתקן לוחם וקיבלתי פרופיל 45.
את הדוח פציעה לא היה קשה להשיג רק כי זו יחידה מצומצמת וזוכרים אותך גם אחרי שנים והיום אני נימצא לקראת סיום עם הטביעה שלי...
אבל כמו שאמרתי שהכי חשוב להוציא את הדוח פציעה כי לרוב עושים עם זה בעיות.
נק' מוניטין:
10,850
- פותח/ת השרשור
- #33
דיברתי איתה היא אמרה לי שהיא דיברה עם הרופא יחידה והוא אומר שיתנו לי פרופיל 45\64 ולכן אין טעם בלמלא טופס תביעה של משרד הבטחון...
בעיקרון.האורטופד שראה את הסיטי אמר שיש שם 2 בלטים והוא ממליץ על פרופיל 45
אבל התשובות של הCT שהגיעו מצריפין אומרות שיש 2 בלטים ופריצת דיסק ולכן ההמלצה שלו אינה שלמה
כבר שלחתי מכתב למ"פ לגבי דוח פציעה ואני כרגע עושה את כל התהליכים כדי להשיג אותו!
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
במקרה יש לי חבר עם מחלת שוארמן אם שמעת, זה דומה למה שיש לך, אצלו יש איזה 7000 בלטים, לא זוכר בדיוק אבל מספר לא נורמלי
והוא אמר שלפי מה שאמר לו האורטופד הראשי של צה"ל אין דבר כזה פרופיל 45 ו45 "עורפי", אלא ש45 זה עורפי. אין שני סוגים של 45. ושהקלות כמו יומיות קל"ב מקבלים דרך השלישות ולא בוועדה רפואית, אתה בא אליהם עם ההמלצה של הרופא והם מעבירים את זה לאיזשהו רופא בכיר והוא מחליט אם לאשר או לא. ככה בערך זה גם היה אצלי דרך אגב.
אבל בחטיבות האלה פשוט ינפיצו לך תפקיד שיהיה "עורפי". אם תצליח להשיג תנאים טובים (משער שיומיות כי אתה רוצה להתאמן בטח) אז הרווחת כי גם תקבל משכורת עם רמת סיכון א+ וגם אתה תעשה יומיות, אם לא אז נסה להלחם בהם. תלוי איפה אתה גר ביחס לבסיסים של החטיבה, יומיות בחטיבות לוחמות עושים בד"כ במפח"ט \ בסיסי הדרכה.
פרופיל 45 אמור לעזור לך ובגדול. דרך אגב אם יש לך בעיות דבר עם המש"קית \ קצינת נפגעים שלך, הן יכולות להשפיע. הסמכות הרשמית שלהן בתחום הזה היא לא ממש גדולה אבל יש להן השפעה והן בד"כ מאוד עוזרות ונחמדות. זה כיוון נוסף שכדאי לך לשקול.
טוב זהו נראה לי שאמרתי את כל מה שאני יודע. שיהיה המון בהצלחה והחלמה מהירה
נק' מוניטין:
10,850
- פותח/ת השרשור
- #35
תודה רבה אחי אבל ..מה אוכל לומר למשקית ת"ש או לקצינת נפגעים שיעזור?
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
מש"קית ת"ש לא נראה לי קשורה בצורה כלשהי
אבל מש"קית \ קצינת נפגעים ברגע שהיא איתך זה נותן פלוס גדול, היא יכולה לדבר עם המפקדים שלך, עם המ"פ, המג"ד... והם צפויים להתחשב במה שהיא אומרת. גם אם לא תמיד, לפעמים כן.
ואם לא ממלאים את מה שהרופא ממליץ (גימלים, יומיות, פטורים או כל דבר שהרופא כתב) אז אתה פונה אליה והיא מסדרת את זה ברגע.
הם לא רוצים להתעסק איתן כי התפקיד שלהן זה בין היתר להבטיח שהטיפול שלך יתבצע במלואו כמו שצריך, והן מגישות תלונות נגד קצינים אם צריך ובנושא של הפרת זכויות רפואיות יש להן סמכות גדולה.
זה לא נדיר שמפרים זכויות רפואיות ואם זה קורה אצלך אז היא הכתובת שלך (בנוסף לקצינים בכירים יותר וכו')
נק' מוניטין:
600
יש למישהו מושג איך לעזזל אני יכול לשכנע את הרופא הצבאי לשלוח אותי לMRI?
עברתי תאונה לפני הצבא,עשו לי צילומים ומיפוי עצמות,לא ראו כלום,גם עשיתי חצי שנה של פיזוטרפתיה ועדיין יש לי כאבי גב חזקים,עם הקרנות לרגלים,ואלחשוש תמידי באצבעות רגל שמאל.
אני מאמין שיש לי גם משהו בצוואר,יש לי שם כאבים חזקים וזה מקרין על הכתפיים,לפעמים אני קם בבוקר ויוצא לי קנאק חזק מהצוואר ואני מרגיש זרמים כאלו עד האצבעות ידיים.
הרופא הצבאי אמר שאני בסדר גמור ושלח אותי לעשות פיזוטרפיה,מה אני יכול במצב כזה? הם ממש מתייחסים לחיילים כמו לסמרטוטים,רציתי באותו רגע להעיף לו כאפה.
הרבה אמרו לי ללכת לאורטופד פרטי והוא יתן לי המלצה,מישהו היה באותו סרט? למישהו יש המלצה על אורטופד אמיתי,שלא כמו הזבל המצוי?
אני מנדנד כל הזמן לרופאים האלו,חבר שלי חטף קילה,רק אחרי חצי שנה שהוא נדנד להם יום יום שלחו אותו לניתוח,אפילו קצבים כבר אי אפשר לקרוא להם.
עברתי תאונה לפני הצבא,עשו לי צילומים ומיפוי עצמות,לא ראו כלום,גם עשיתי חצי שנה של פיזוטרפתיה ועדיין יש לי כאבי גב חזקים,עם הקרנות לרגלים,ואלחשוש תמידי באצבעות רגל שמאל.
אני מאמין שיש לי גם משהו בצוואר,יש לי שם כאבים חזקים וזה מקרין על הכתפיים,לפעמים אני קם בבוקר ויוצא לי קנאק חזק מהצוואר ואני מרגיש זרמים כאלו עד האצבעות ידיים.
הרופא הצבאי אמר שאני בסדר גמור ושלח אותי לעשות פיזוטרפיה,מה אני יכול במצב כזה? הם ממש מתייחסים לחיילים כמו לסמרטוטים,רציתי באותו רגע להעיף לו כאפה.
הרבה אמרו לי ללכת לאורטופד פרטי והוא יתן לי המלצה,מישהו היה באותו סרט? למישהו יש המלצה על אורטופד אמיתי,שלא כמו הזבל המצוי?
אני מנדנד כל הזמן לרופאים האלו,חבר שלי חטף קילה,רק אחרי חצי שנה שהוא נדנד להם יום יום שלחו אותו לניתוח,אפילו קצבים כבר אי אפשר לקרוא להם.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
יש לך כמה אפשרויות:
1. להשיג הפנייה לאורטופד דרך רופא היחידה (לא אמורה להיות בעייה...) ושהאורטופד ימליץ לך על MRI.
2. יש לך את הזכות לחוות דעת נוספת, דבר עם המפקדים שלך בנוגע לזה הם צריכים לסדר לך לראות רופא משפחה אחר.
3. אתה יכול להגיש ערעור על מה שרופא היחידה שלך קבע. רופא יחידה = קרפ"ג = קצין רפואה גדודי (ככה זה בחטיבות לוחמות לפחות). מה שבעצם יקרה זה שישלחו אותך לקרפ"ח = קצין רפואה חטיבתי שהוא בדרגה יותר גבוהה ויותר בכיר לערעור על הקביעה של הקרפ"ג בנוגע למצב הרפואי שלך, יכול להיות שזה יתקבל ויכול להיות שלא. אני עשיתי בדיוק את זה וניצחתי BIG TIME, הקרפ"ג חי בסרט ואמר שאני חוזר לשירות פעיל רגיל ובערעור הקרפ"ח אמר שהוא אישר לו את הקביעה הזאת אבל בגלל שהגשתי ערעור שנלך לספר הפרופילים ומה שהצבא החליט בנוגע למקרה כמו שלי אני אקבל ושלא יהיה פה מקום לשיקול דעת. הלכנו לספר הפרופילים ותפסתי אותו על חם, רשום פרופיל 24 ל3 חודשים. הוא אמר שהוא לא ידע את זה ושאני צודק, ושלח אותי לוועדה רפואית עם המלצה ל24.
בקיצור תגדיל ראש דבר עם המפקדים שלך והאנשים הנכונים ותלחם על הזכויות הרפואיות שלך, המקרה שאתה מתאר נשמע כמו בלט \ פריצת דיסק קלאסי ואין שום סיבה שלא תקבל טיפול לפי הנהלים המקובלים. חשוב שתדע שהצבא הגדול, מטפל בחיילים מצויין. באמת. אבל הבעייה היא להגיע לטיפול ה"צבא", אתה צריך לעבור דרך הפרוצדורות היחידתיות שהן הבעייה (קרפ"גים למיניהם). ברגע שאתה בטיפול מחוץ לרופאים יחידתיים ותחת טיפול של רופאים כלל צהליים בחר"פים למיניהם - אתה בידיים טובות (בדרך כלל).
שיהיה בהצלחה והחלמה מהירה... ✌️
נק' מוניטין:
3,091
יער גימזו הארור, עברנו את זה 😃
ארור ועוד איך ארור חחחח...
