- פותח/ת השרשור
- #21
אריה לא ישים זברה בכלוב ויתחיל לחלוב אותה ולמכור את החלב שלה
הוא צד אותה אוכל אותה ומחרבן אותה
אם בני אדם היו צדים את האוכל שלהם כמו הלביאות וצ׳יטות לא הייתה בעיה
הבעיה היא לא האכילת בשר וחלב הבעיה היא ההתעללות בבעלי החיים במשקים
ההרצה ״הטובה ביותר״ שתראו אי פעם
- פותח/ת השרשור avatar
- פורסם בתאריך
הוא צד אותה אוכל אותה ומחרבן אותה
אם בני אדם היו צדים את האוכל שלהם כמו הלביאות וצ׳יטות לא הייתה בעיה
הבעיה היא לא האכילת בשר וחלב הבעיה היא ההתעללות בבעלי החיים במשקים
נק' מוניטין:
62,133
אה, כן, אתה צודק. לאכול אותה כשהיא עוד בחיים זה סבבה, אבל לשים בכלוב זה לא מוסרי אחי, כי גרי יוספסקי אמר.
- פותח/ת השרשור
- #23
למה שלאכול לא יהיה סבבה? לאכול בעלי חיים זה סבבה, אתה בג׳ונגל ואתה רעב אתה תאכל כל מה שתמצא.
לעשות אותם לעבדים שלך זה פחות סבבה, להכות ולהתעלל בהם בשביל כסף, זה לא מוסרי כמו שלהכות ולהתעלל בילדים זה לא מוסרי
נק' מוניטין:
62,133
על בסיס מה אתה אוכל אותם? מה הם רכוש שלך או משהו?
נק' מוניטין:
2,836
אתה מבין שזה שאתה קונה בשר, אתה בעצם שילמת לבנאדם אחר כדי ש"יצוד" בשבילך בזמן שאתה עסוק בלכתוב פה הודעות על שכמה הם מרושעים?
להמצאה הזאת, קוראים סחר.
אותו בעל-חיים, ש80% ממנו היה נרקב אם היה ניצוד, עכשיו מחולק בצורה יעילה לכל; במקום שבכל פעם שבא לך מאנצ' להמבורגר תהרוג חיה, לא חבל?
לא מתאים לך היחס שמעניקים להם? תקנה ממי שמטפלים טוב יותר בבעלי-החיים (organic, free-range, grass-fed וכו')
או שתקנה סויה במקום ותתרום להרס של שטחי מרעה ובתיהם של חיות קטנות יותר אותם אתה הורג על בסיס יומיומי שאתה שוטף ידיים בסבון וגם תגדל ציצים על הדרך.
להכות ולהתעלל בהם זה לא מוסרי כי להכות ולהתעלל בילדים זה לא מוסרי, אוקיי.
לאכול אותם זה כן מוסרי כי... לאכול ילדים זה כן מוסרי?
נראה לי שההשוואה שלך טיפה צולעת.
נק' מוניטין:
27,416
אז אתה מעל פטריות, וירוסים, תולעים?
מה עם כרישים, נמרים, דובים?
נק' מוניטין:
1,611
מה עם כרישים נמרים ודובים ? אנחנו יכולים להרים כלי נשק הם לא!
נק' מוניטין:
58,705
אני לא הולך בכלל להיכנס לחלק המוסרי במאמר, כי זה לא מעניין אותי. המאמר הוא נטו על ביולוגיה, פיזיולוגיה ואבולוציה. אני איש מדע, לא איש רגשות ואהבה, זה לא מעניין אותי אם ציפור תופיע לי על הצלחת או פרה. כן אכפת לי שמתעללים בחיות סתם שלא לצורך (מכות, שוקרים חשמליים וכו'). אבל אלו דברים שהם לא בשליטתי ושהממשלה תטפל בכך.
בכל מקרה:
נערך לאחרונה:
מישהו מכל המתנגדים כאן ראה את ההרצאה מההתחלה ועד הסוף? או שרפרפתם והחלטם שהוא שקרן כי מה שהוא אומר לא נוח לכם לשמוע?
"לך תגיד לאריה שהזברה היא לא הרכוש שלו. הוו הטבע האכזר!"
הטבע לא אכזר. והזברה היא לא רכוש, היא חופשייה בטבע. רק בתעשייה האדם בעלי החיים הם רכוש וסחורה.
והאריה לא אוכל את הזברה בעודה בחיים, כל טורף פונה לעורק הראשי בצוואר, רק לאחר שבעל החיים מת, הם אוכלים.
האריה לא מזיז את התחת אגב, הלביאות צדות. כשהלביאות יוצאות לצוד, הן בוחרות טרף אחד חלש
שזה או אנטילופה זקנה, או אנטילופה צעירה - בד"כ. יש מקרים שהאנטילופה מצליחה להימלט, כלומר יש לה סיכוי, זה 1 (בתעשייה אף אחד לא יוצא חי).
הלביאות צדות טרף אחד ולא את כל העדר, זה 2 (מפעלים מלאים עד אפס מקום).
הלביאות לא כולאות את האנטילופות בצינוק ומשעדבות אותן עד יום מותן, זה 3 (כלובים ותנאי מחייה נוראיים).
הלביאות לא מונעות מהצעירים לינוק מהאימא שלהן, זה 4 ויש עוד מיליון הבדלים.
והחשוב ביותר, הלביאה, או כל טורף, מסוגל לתפוס את הטרף בעצמו. איזה כישורי ציד יש לך בדיוק? להרים אקדח לא הופך אותך לצייד..
הטבע, לא אכזר, האדם הוא האכזר.
אני רואה שהרבה מגיבים "זה שיש התעללות זה עצוב אבל הממשלה תטפל בזה" והערות דומות, זה פשוט רחוק מהמציאות.
הבעיה היא לא התעללות, כלומר איזה פסיכופת שבועט לפרה בראש כי זה עושה לו את זה, זה מקרה חריג אפשר לומר.
ההתעללות האמיתית היא תנאי המחייה. שתרנגולת סגורה בכלוב שלא מאפשר לה לפרוש כנף (דמיינו שכל חייכם לא יכלתם למתוח ידיים לצדדים),
שלא מסוגלת להסתובב, לעשות צעד אחד. זה התעללות וזה קורה תמיד בכל מקום, כל אחת מהתרנגולות ללא יוצא מן הכלל סובלת את ההתעללות הזאת.
עגל, שנמנע ממנו החלב ויותר חשוב - המגע של אימו, זה התעללות. שסוגרים אותו במקום שלא מאפשר לו לזוז כדי שהשרירים שלו
לא יהיו קשים מדי, אחרת רעבתני לא יוכל ללעוס את הבשר שלו, זה התעללות. שהממשלה תעשה משהו נגד זה? זו בדיחה?
ראיתם פעם עגלים בזמן האכלה? שמים להם תחליף חלב דל ברזל (שוב, למנוע מהשרירים להתפתח) וברגע שפותחים להם את התא כדי שיוציאו ראש ויאכלו מהדלי,
הדבר הראשון שהם עושים זה לא לאכול, אלא ללקק את העגל שבתא צמוד אליהם. תארו לעצמכם כמה הם צמאים למגע, לליקוק של אימא, להרגשת הביטחון...
והחלב שמגיע להם, שהם אמורים לקבל, הולך לבני אדם. כמה חולני ומעוות זה, ואתה/ם מעזים להשוות את עצמכם לטורפים שבטבע? או להצדיק את המעשים האלה כמשהו "טבעי"?
לגבי כל הדברים שנאמרים בהרצאה, הכול אמת לאמיתה. אתם פשוט פוחדים להתמודד עם זה. רפרפתי בפורום שלכם ואני רואה שיש פורום במיוחד לסטרואידים.
אם אתם רוצים שרירים, בריאות, למה לעזאזל לדחוף מוצרים כמו סטרואידים ושייק חלבונים לגוף? אתם חושבים שבלי זה אי אפשר להיות שריריים?
אתם חושבים שגורילה דופקת סטרואידים בסתר? או אוכלת בשר וחלב בלי שאף אחד יראה?
גורילה אוכלת פירות, צמחים והיא גדולה וחזקה פי 3 מהאדם!
בעלי החיים החזקים ביותר ביבשה הם צמחוניים. פיל, גורילה, קרנף, היפופוטם. תשים אריה או בנאדם מול פיל או היפופוטם, מי ינצח?
הקטעים הקשים בהרצאה לקוחים מהסרט "EARTHLINGS" אני ממליצה לכולכם לצפות בו ביוטיוב, יתן לכם קצת מושג על מוסריות.
בסרט רואים פיל שעבר התעללות קשה בקרקס, והחליט שהוא לא מוכן לסבול יותר, באמצע המופע הוא התפרע ומעך למוות את ה"מאלף".
הייתם צריכים לראות איך הוא תקף את המאלף שהיה מוטל על הרצפה, שוב ושוב ושוב ושוב...
כמה זעם כמה כאב כמה כעס, החיה הזו הרגישה שגרמה לה להתנהג ככה....
וכמובן הגיעו שוטרים עם רובים ואקדחים, הם ירו בפיל עשרות כדורים, בערך חצי שעה ירו וירו וירו ורק אחרי זמן רב הוא נכנע ונפל.
אז גם עם הרובים , הדבר היחיד שהופך את בני האדם ל"טורפים" לפי כמה טענות, זה לא מעלה אותנו לראש שרשרת המזון,
הפיל הזה היה יכול לרמוס מאות אנשים אבל הוא תקף רק את הפסיכופת שהתעלל בו. על אף עשרות השוטרים שירו בו. ועל אף שהוא בעל חיים צמחוני!
וגם לביאות או להקת צבועים יצודו אנשים בקלות, גם אם לאנשים יש כמה רובים... כי מה לעשות, בני אדם הם לא להקת טורפים. הם טרף עם מוח ובלי כוח.
ובים, כריש יפרק בנאדם תוך שנייה... אנחנו ממש לא בראש שרשרת המזון.
ועוד היום, שרוב האוכלוסיה היא בטטת כורסה שחיה על מזון מעובד ומשקאות מוגזים ושאר רעלים.. קפה..
אין לנו מבנה של טורף, אין לנו מערכת עיכול של טורף, אין לנו יכולת של טורף או אינסטינקטים של טורף, אנחנו יונק וכל יונק בעולם הזה נגמל בגיל מסוים,
רק אנחנו ממשיכים לינוק ועוד מחיה אחרת, וזה עולה לנו ביוקר. אנשים מתלהבים ואומרים "היום מתים בגיל מבוגר יותר",
אבל שוכחים דבר חשוב, סובלים גם מיותר מחלות ומתים יותר ממחלות.
בשנים האחרונות גורמי התמותה העיקריים בישראל ובעולם היו מחלות לב (מכל השומן והכולסטרול שסותם עורקים) וסרטן,
שגם נמצא קשר ישיר בין 14 סוגי סרטן לתזונה מהחי. (מחקר סין - שמעתם?)
מוצרי חלב ובשר וכל הרעלים שדוחפים להם (אנטיביוטיקה, מעודדי גדילה) גם כן מזיקים.
ומבחן המציאות, לחיות בטבע אין מחלות לב, ואין סוכרת, ואין דלדול עצם... רק לבני אדם יש את זה. למה? רק בני אדם חיים על תזונה שלא מתאימה להם.
המזון זה הדלק של הגוף כמו שאתם וודאי יודעים. דלק לא מתאים במכונית, יהרוס את המכונית. אולי היא תיסע קצת אבל בסופו של דבר תתקלקל.
האמת מחקרים לא מעניינים אותי כי תמיד יש בעל אינטרס מאחוריהם, ואם רוצים לבחון השפעה של מזון מסוים על הגוף זה כמעט בלתי אפשרי
כי הרי האדם לא חי על מזון אחד בלבד, ושאר התזונה תשפיע באופן חד משמעי על התוצאות. אז, מה שקובע זה מבחן המציאות.
אני לא בודי בילדרית ואין לי שום כוונה להיות כזאת (עם כל הכבוד לנשים שזה כן מעניין אותן) אבל אפשר להיות שריריים עם סיבולת וכושר,
ולא "הי-מן" מנופחים (כל אחד והטעם שלו, אין לי כוונה לפגוע) בלי לסבול מדלדול עצם או סרטן או בעיות אחרות שקשורות בתזונה.
והכי חשוב - בלי לממן התעללות בלתי נתפסת בבעלי חיים.
תחפשו ביוטיוב:
Raw Food Vegan Bodybuilder cab driver eats no meat
Matthew Armstrong - Raw Vegan Power
יש עוד הרבה דוגמאות...
בקיצור, אתם רוצים לאכול, בסדר, אבל אל תתנו תירוצים "ראש שרשרת המזון" "זה טבעי" ושאר שטויות. פשוט תגידו שלא אכפת לכם מהסבל של בעלי החיים
ולא אכפת לכם מהבריאות שלכם, זה הכול. בלי תירוצים - תאמינו לי שתרגישו יותר טוב (או שלא, כל אחד והמצפון שלו).
גילוי נאות, ראיתי גם נושאים על שומן, בתזונה שלכם יש לכם אחוזי שומן גבוהים בגוף? הכוונה לפני שאתם לוקחים חומרים ש"יטפלו בזה"..
אז אני בעבר אכלתי בשר וחלב כמו כולם, מוצרי חלב אהבתי יותר מבשר, והיה לי כולסטרול ואחוזי שומן מעל הנורמה
כשעברתי לצמחונות ולאחר מכן לטבעונות, עשיתי התעמלות ואכלתי בדיוק אותו הדבר כמו קודם, והפלא ופלא הכולסטרול ירד וגם השומן וגם כמה ק"ג.
ביצים, מוצרי חלב ובשר זה פשוט לא המקור הנכון להשיג פחמימות חלבונים שומנים מינרלים וויטמינים.
הרי הפרה והתרנגולת מקבלים חלבונים וסידן מצמחים, למה אתם חושבים שהאדם לא יכול לקבל את אותם ערכים חשובים מהצמחייה גם כן?
למה אתם חושבים שעדיף לו לקבל אותם מהחי?
למה אתם חושבים שבצמחים "אין מספיק" הרי פרה וגורילה ופיל אוכלים רק את הצמחים וראיתם לאיזה ממדים הם גדלים.
אריה לא סובל מסתימות עורקים כי יש לו מערכת עיכול שמתאימה לאכילת בשר, וגם הוא אוכל את הבשר חי כמו שהוא.
כשאריה או כל טורף מריח דם, מריח בשר, הוא נהיה רעב. הרחתם פעם בשר נא? אל תגידו לי שריח של גופה מרקיבה מעורר לכם את התאבון...
או ריח של דם. כשתראו פרה מדממת או תרנגולת מסתובבת בחצר, בא לכם לאכול אותה? לא.
לעומת זאת פרי, אם תריחו אותו כמו שהוא על העץ, יתעורר התאבון נכון?
כל האינסטינקטים שלכם מורים לכם מה צריך לאוכל ומה לא מתאים לגוף שלכם. הגוף שלכם מזהיר אתכם ואתם מרמים אותו, מתבלים מטגנים ובולסים
ואומרים שזה טבעי... והכי גרוע, לא רק שאתם לא טורפים, אתם אוכלי נבלות.. מה לעשות עוף בסופר הקרוב זה בשר בתהליכי ריקבון.
ולמי שכתב שחקלאות צמחית גורמת לעכברים וחרקים ושאר חיות קטנות לאבד את מקום מחייתן,
אתה יודע שרוב גידולי החקלאות הולכים לתזונה של פרות וחיות אחרות בתעשיית הבשר, נכון? או ששכחת את הפרט הזה?
אם נגדל צמחים רק בשבילנו, יהיה פחות הרס של שטחי מחייה.
וחוץ מזה, רוב שטחי המחייה הטבעיים נהרסים בלי קשר למזון, אלא לתיירות, מגורים, תחבורה וכד'...
ולא דיברתי אפילו על כל הפסולת הרעילה מהתעשייה הזאת, כל השפכים של בעלי החיים והחומרים הרעילים שמזהמים את האדמה והנחלים והים..
אם תראו EARTHLINGS בערך באמצע הסרט מדברים על הזיהום העצום של הים והיבשה ועל היווצרותם של חיידקים מסוכנים בגלל הזוהמה הזאת..
יש לי עוד הרבה מה לכתוב... אולי בפעם הבאה.
בקיצור, טבעונות זה התזונה הכי מתאימה לאדם, והכי שפוייה. אין סיבה אמיתית או צורך הכרחי לאכול מוצרים מהחי, יש רק תירוצים בלי סוף.
כל מדינות המערב סובלות ממחלות שקשורות לתזונה, דלדול עצם, סוכרת, סרטן ובעיקר מחלות לב.
באוכלוסיות צמחוניות המצב הוא הפוך לחלוטין. יש הוכחה טובה מזה?
"לך תגיד לאריה שהזברה היא לא הרכוש שלו. הוו הטבע האכזר!"
הטבע לא אכזר. והזברה היא לא רכוש, היא חופשייה בטבע. רק בתעשייה האדם בעלי החיים הם רכוש וסחורה.
והאריה לא אוכל את הזברה בעודה בחיים, כל טורף פונה לעורק הראשי בצוואר, רק לאחר שבעל החיים מת, הם אוכלים.
האריה לא מזיז את התחת אגב, הלביאות צדות. כשהלביאות יוצאות לצוד, הן בוחרות טרף אחד חלש
שזה או אנטילופה זקנה, או אנטילופה צעירה - בד"כ. יש מקרים שהאנטילופה מצליחה להימלט, כלומר יש לה סיכוי, זה 1 (בתעשייה אף אחד לא יוצא חי).
הלביאות צדות טרף אחד ולא את כל העדר, זה 2 (מפעלים מלאים עד אפס מקום).
הלביאות לא כולאות את האנטילופות בצינוק ומשעדבות אותן עד יום מותן, זה 3 (כלובים ותנאי מחייה נוראיים).
הלביאות לא מונעות מהצעירים לינוק מהאימא שלהן, זה 4 ויש עוד מיליון הבדלים.
והחשוב ביותר, הלביאה, או כל טורף, מסוגל לתפוס את הטרף בעצמו. איזה כישורי ציד יש לך בדיוק? להרים אקדח לא הופך אותך לצייד..
הטבע, לא אכזר, האדם הוא האכזר.
אני רואה שהרבה מגיבים "זה שיש התעללות זה עצוב אבל הממשלה תטפל בזה" והערות דומות, זה פשוט רחוק מהמציאות.
הבעיה היא לא התעללות, כלומר איזה פסיכופת שבועט לפרה בראש כי זה עושה לו את זה, זה מקרה חריג אפשר לומר.
ההתעללות האמיתית היא תנאי המחייה. שתרנגולת סגורה בכלוב שלא מאפשר לה לפרוש כנף (דמיינו שכל חייכם לא יכלתם למתוח ידיים לצדדים),
שלא מסוגלת להסתובב, לעשות צעד אחד. זה התעללות וזה קורה תמיד בכל מקום, כל אחת מהתרנגולות ללא יוצא מן הכלל סובלת את ההתעללות הזאת.
עגל, שנמנע ממנו החלב ויותר חשוב - המגע של אימו, זה התעללות. שסוגרים אותו במקום שלא מאפשר לו לזוז כדי שהשרירים שלו
לא יהיו קשים מדי, אחרת רעבתני לא יוכל ללעוס את הבשר שלו, זה התעללות. שהממשלה תעשה משהו נגד זה? זו בדיחה?
ראיתם פעם עגלים בזמן האכלה? שמים להם תחליף חלב דל ברזל (שוב, למנוע מהשרירים להתפתח) וברגע שפותחים להם את התא כדי שיוציאו ראש ויאכלו מהדלי,
הדבר הראשון שהם עושים זה לא לאכול, אלא ללקק את העגל שבתא צמוד אליהם. תארו לעצמכם כמה הם צמאים למגע, לליקוק של אימא, להרגשת הביטחון...
והחלב שמגיע להם, שהם אמורים לקבל, הולך לבני אדם. כמה חולני ומעוות זה, ואתה/ם מעזים להשוות את עצמכם לטורפים שבטבע? או להצדיק את המעשים האלה כמשהו "טבעי"?
לגבי כל הדברים שנאמרים בהרצאה, הכול אמת לאמיתה. אתם פשוט פוחדים להתמודד עם זה. רפרפתי בפורום שלכם ואני רואה שיש פורום במיוחד לסטרואידים.
אם אתם רוצים שרירים, בריאות, למה לעזאזל לדחוף מוצרים כמו סטרואידים ושייק חלבונים לגוף? אתם חושבים שבלי זה אי אפשר להיות שריריים?
אתם חושבים שגורילה דופקת סטרואידים בסתר? או אוכלת בשר וחלב בלי שאף אחד יראה?
גורילה אוכלת פירות, צמחים והיא גדולה וחזקה פי 3 מהאדם!
בעלי החיים החזקים ביותר ביבשה הם צמחוניים. פיל, גורילה, קרנף, היפופוטם. תשים אריה או בנאדם מול פיל או היפופוטם, מי ינצח?
הקטעים הקשים בהרצאה לקוחים מהסרט "EARTHLINGS" אני ממליצה לכולכם לצפות בו ביוטיוב, יתן לכם קצת מושג על מוסריות.
בסרט רואים פיל שעבר התעללות קשה בקרקס, והחליט שהוא לא מוכן לסבול יותר, באמצע המופע הוא התפרע ומעך למוות את ה"מאלף".
הייתם צריכים לראות איך הוא תקף את המאלף שהיה מוטל על הרצפה, שוב ושוב ושוב ושוב...
כמה זעם כמה כאב כמה כעס, החיה הזו הרגישה שגרמה לה להתנהג ככה....
וכמובן הגיעו שוטרים עם רובים ואקדחים, הם ירו בפיל עשרות כדורים, בערך חצי שעה ירו וירו וירו ורק אחרי זמן רב הוא נכנע ונפל.
אז גם עם הרובים , הדבר היחיד שהופך את בני האדם ל"טורפים" לפי כמה טענות, זה לא מעלה אותנו לראש שרשרת המזון,
הפיל הזה היה יכול לרמוס מאות אנשים אבל הוא תקף רק את הפסיכופת שהתעלל בו. על אף עשרות השוטרים שירו בו. ועל אף שהוא בעל חיים צמחוני!
וגם לביאות או להקת צבועים יצודו אנשים בקלות, גם אם לאנשים יש כמה רובים... כי מה לעשות, בני אדם הם לא להקת טורפים. הם טרף עם מוח ובלי כוח.
ובים, כריש יפרק בנאדם תוך שנייה... אנחנו ממש לא בראש שרשרת המזון.
ועוד היום, שרוב האוכלוסיה היא בטטת כורסה שחיה על מזון מעובד ומשקאות מוגזים ושאר רעלים.. קפה..
אין לנו מבנה של טורף, אין לנו מערכת עיכול של טורף, אין לנו יכולת של טורף או אינסטינקטים של טורף, אנחנו יונק וכל יונק בעולם הזה נגמל בגיל מסוים,
רק אנחנו ממשיכים לינוק ועוד מחיה אחרת, וזה עולה לנו ביוקר. אנשים מתלהבים ואומרים "היום מתים בגיל מבוגר יותר",
אבל שוכחים דבר חשוב, סובלים גם מיותר מחלות ומתים יותר ממחלות.
בשנים האחרונות גורמי התמותה העיקריים בישראל ובעולם היו מחלות לב (מכל השומן והכולסטרול שסותם עורקים) וסרטן,
שגם נמצא קשר ישיר בין 14 סוגי סרטן לתזונה מהחי. (מחקר סין - שמעתם?)
מוצרי חלב ובשר וכל הרעלים שדוחפים להם (אנטיביוטיקה, מעודדי גדילה) גם כן מזיקים.
ומבחן המציאות, לחיות בטבע אין מחלות לב, ואין סוכרת, ואין דלדול עצם... רק לבני אדם יש את זה. למה? רק בני אדם חיים על תזונה שלא מתאימה להם.
המזון זה הדלק של הגוף כמו שאתם וודאי יודעים. דלק לא מתאים במכונית, יהרוס את המכונית. אולי היא תיסע קצת אבל בסופו של דבר תתקלקל.
האמת מחקרים לא מעניינים אותי כי תמיד יש בעל אינטרס מאחוריהם, ואם רוצים לבחון השפעה של מזון מסוים על הגוף זה כמעט בלתי אפשרי
כי הרי האדם לא חי על מזון אחד בלבד, ושאר התזונה תשפיע באופן חד משמעי על התוצאות. אז, מה שקובע זה מבחן המציאות.
אני לא בודי בילדרית ואין לי שום כוונה להיות כזאת (עם כל הכבוד לנשים שזה כן מעניין אותן) אבל אפשר להיות שריריים עם סיבולת וכושר,
ולא "הי-מן" מנופחים (כל אחד והטעם שלו, אין לי כוונה לפגוע) בלי לסבול מדלדול עצם או סרטן או בעיות אחרות שקשורות בתזונה.
והכי חשוב - בלי לממן התעללות בלתי נתפסת בבעלי חיים.
תחפשו ביוטיוב:
Raw Food Vegan Bodybuilder cab driver eats no meat
Matthew Armstrong - Raw Vegan Power
יש עוד הרבה דוגמאות...
בקיצור, אתם רוצים לאכול, בסדר, אבל אל תתנו תירוצים "ראש שרשרת המזון" "זה טבעי" ושאר שטויות. פשוט תגידו שלא אכפת לכם מהסבל של בעלי החיים
ולא אכפת לכם מהבריאות שלכם, זה הכול. בלי תירוצים - תאמינו לי שתרגישו יותר טוב (או שלא, כל אחד והמצפון שלו).
גילוי נאות, ראיתי גם נושאים על שומן, בתזונה שלכם יש לכם אחוזי שומן גבוהים בגוף? הכוונה לפני שאתם לוקחים חומרים ש"יטפלו בזה"..
אז אני בעבר אכלתי בשר וחלב כמו כולם, מוצרי חלב אהבתי יותר מבשר, והיה לי כולסטרול ואחוזי שומן מעל הנורמה
כשעברתי לצמחונות ולאחר מכן לטבעונות, עשיתי התעמלות ואכלתי בדיוק אותו הדבר כמו קודם, והפלא ופלא הכולסטרול ירד וגם השומן וגם כמה ק"ג.
ביצים, מוצרי חלב ובשר זה פשוט לא המקור הנכון להשיג פחמימות חלבונים שומנים מינרלים וויטמינים.
הרי הפרה והתרנגולת מקבלים חלבונים וסידן מצמחים, למה אתם חושבים שהאדם לא יכול לקבל את אותם ערכים חשובים מהצמחייה גם כן?
למה אתם חושבים שעדיף לו לקבל אותם מהחי?
למה אתם חושבים שבצמחים "אין מספיק" הרי פרה וגורילה ופיל אוכלים רק את הצמחים וראיתם לאיזה ממדים הם גדלים.
אריה לא סובל מסתימות עורקים כי יש לו מערכת עיכול שמתאימה לאכילת בשר, וגם הוא אוכל את הבשר חי כמו שהוא.
כשאריה או כל טורף מריח דם, מריח בשר, הוא נהיה רעב. הרחתם פעם בשר נא? אל תגידו לי שריח של גופה מרקיבה מעורר לכם את התאבון...
או ריח של דם. כשתראו פרה מדממת או תרנגולת מסתובבת בחצר, בא לכם לאכול אותה? לא.
לעומת זאת פרי, אם תריחו אותו כמו שהוא על העץ, יתעורר התאבון נכון?
כל האינסטינקטים שלכם מורים לכם מה צריך לאוכל ומה לא מתאים לגוף שלכם. הגוף שלכם מזהיר אתכם ואתם מרמים אותו, מתבלים מטגנים ובולסים
ואומרים שזה טבעי... והכי גרוע, לא רק שאתם לא טורפים, אתם אוכלי נבלות.. מה לעשות עוף בסופר הקרוב זה בשר בתהליכי ריקבון.
ולמי שכתב שחקלאות צמחית גורמת לעכברים וחרקים ושאר חיות קטנות לאבד את מקום מחייתן,
אתה יודע שרוב גידולי החקלאות הולכים לתזונה של פרות וחיות אחרות בתעשיית הבשר, נכון? או ששכחת את הפרט הזה?
אם נגדל צמחים רק בשבילנו, יהיה פחות הרס של שטחי מחייה.
וחוץ מזה, רוב שטחי המחייה הטבעיים נהרסים בלי קשר למזון, אלא לתיירות, מגורים, תחבורה וכד'...
ולא דיברתי אפילו על כל הפסולת הרעילה מהתעשייה הזאת, כל השפכים של בעלי החיים והחומרים הרעילים שמזהמים את האדמה והנחלים והים..
אם תראו EARTHLINGS בערך באמצע הסרט מדברים על הזיהום העצום של הים והיבשה ועל היווצרותם של חיידקים מסוכנים בגלל הזוהמה הזאת..
יש לי עוד הרבה מה לכתוב... אולי בפעם הבאה.
בקיצור, טבעונות זה התזונה הכי מתאימה לאדם, והכי שפוייה. אין סיבה אמיתית או צורך הכרחי לאכול מוצרים מהחי, יש רק תירוצים בלי סוף.
כל מדינות המערב סובלות ממחלות שקשורות לתזונה, דלדול עצם, סוכרת, סרטן ובעיקר מחלות לב.
באוכלוסיות צמחוניות המצב הוא הפוך לחלוטין. יש הוכחה טובה מזה?
שלושה שלבים לאמת:
זלזול/לעג
התנגדות אלימה
קבלה
אתה בשלב הראשון בינתיים.
אתה מוכן להסביר מה דפוק בדיוק? השקעתי מזמני להגיב המעט שאתה יכול לעשות זה לפרט ולא סתם לזרוק מילים.
אבל מוזר תמיד שנדרש לתת טענות מפריכות לעובדות כמו לדוגמה שבעלי החיים הצמחוניים הם החזקים והגדולים ביותר
למרות שמעולם לא אכלו בשר חלב ביצים או שתו שייק חלבונים, פתאום אובדות המילים ונזרקות הערות כמו "דפוק" "שטויות" "אין לי זמן/כוח להגיב" - מפתיע משהו.
אם למישהו יש תגובה רצינית אני אשמח לקרוא.
שבת שלום.
זלזול/לעג
התנגדות אלימה
קבלה
אתה בשלב הראשון בינתיים.
אתה מוכן להסביר מה דפוק בדיוק? השקעתי מזמני להגיב המעט שאתה יכול לעשות זה לפרט ולא סתם לזרוק מילים.
אבל מוזר תמיד שנדרש לתת טענות מפריכות לעובדות כמו לדוגמה שבעלי החיים הצמחוניים הם החזקים והגדולים ביותר
למרות שמעולם לא אכלו בשר חלב ביצים או שתו שייק חלבונים, פתאום אובדות המילים ונזרקות הערות כמו "דפוק" "שטויות" "אין לי זמן/כוח להגיב" - מפתיע משהו.
אם למישהו יש תגובה רצינית אני אשמח לקרוא.
שבת שלום.
נק' מוניטין:
966
כי התגובה שלך פשוט ארוכה מדי וחסרת אפשרות להתייחסות. את יורה לכל הכיוונים ולא פוגעת בכלום.
מה בדיוק את מנסה להגיד?
אז נשחרר את כל החיות וכולם יהיו צמחוניים, אוקיי.
מה הלאה? איך את חושבת שמגדלים ירקות פירות ודגנים? אני מבטיח לך שגם בתהליך הזה נפגעים בעלי חיים וצמחייה. אז מי את שתשימי את הגבול מה כן התנהגות מקובלת ומה לא? לאף אחד אין באמת "עילה" לזרוק טענות כאלה, כי גם צמחוניים ניזונים מפירות ירקות ודגן שגודל ע"י האדם וגרם בעקיפין להרס שטחי מחיה של בע"ח קטנים, זוחלים, בקטריות, וירוסים ומה לא. אז זה מקובל ומשהו כמו פרה שאת מתחברת אליו יותר הוא לא? זאת צביעות לשמה.
אם את רוצה להיות הכי הומנית אני ממליץ לך פשוט להתחיל לשבות רעב. ועד אז, הבולשיט ההומני הזה הוא לא יותר מצביעות טיפשית.
לפי התגובה שלך, אין לי ספק בכלל שלא ראית את ההרצאה, שאורכה שעה.
מצטערת אם כתבתי יותר מדי, לא ידעתי שקשה לאנשים להתמודד עם קריאת טקסט פשוט. אין לי בעיה ללכת איתך משפט משפט.
כתבתי שתנאי המחייה של בעלי החיים בתעשיה זו התעללות - יריתי פגעתי, זו אמת.
כתבתי שכל בעלי החיים החזקים ביבשה (אולי גם בים) הם צמחונים-טבעוניים, זו אמת.
אפשר להגיב לכל מה שכתבתי, אתה פשוט מתעצל או שאין לך באמת תשובה.
מה אני מנסה להגיד?
שזה מיותר לאכול "מוצרים מהחי", שזה מזיק לנו, לסביבה והכי חשוב - לבעלי החיים שהפכו למוצר, למשהו דומם ולא משהו חי.
שבריא לחיות על תזונה טבעונית, וזה גם מוסרי יותר.
"גם צמחוניים ניזונים מפירות ירקות ודגן שגודל ע"י האדם וגרם בעקיפין להרס שטחי מחיה של בע"ח קטנים, זוחלים, בקטריות, וירוסים ומה לא."
אתה טוען שבקטריות ווירוסים זהים לפרה או תרנגולת?
גם אם בשדה מתים 15 עכברים, 12 נמיות וכד', מתים באופן מיידי, או פשוט מאבדים את מקום המחייה ועוברים למקום אחר,
אתה משווה את זה למיליוני פרות שמדי שנה אונסים אותן עם מוט מתכתי, חולבים אותן עד שהעטינים מדממים?
אתה יודע שבחלב שאתה שותה יש מוגלה אגב? חפש בגוגול תאים סומטיים - בכוס חלב פרה יש בערך 10ML מוגלה, אולי יותר. נשמע טעים? בריא?
ומה עם מיליוני עגלים שנשללת מהם היכולת לזוז? והתרנגולות? איך אתה משווה בכלל??
בע"ח קטנים זוחלים וחרקים - אם בגינה הפרטית שלי יש עץ תפוחים ואני מגנה על המזון שלי מפני חרקים או מזיקים, זה טבעי וזה הישרדות.
אם רודף אחריי דוב או נמר ואני אהרוג אותו כדי לחיות, כנ"ל.
אם אני מענה, משעבדת, מפטמת, מלעיטה בחומרים כימיים, בעלי חיים ומוכרת אותם או בולסת אותם, אין בזה שום דבר טבעי וזה לא הישרדותי.
אתה מנסה להשוות דברים שונים ואתה בטח מאלה שאומרים "יש מיקרואורגניזמים במים, אולי לא נשתה מים"... או "גם לחסה יש רגשות"
יש הבדל בין יצורים כמו בקטריה לבין בעל חיים בעל תבונה ורגשות, יכולת חישה שמרגיש כאב. תסכול. פחד.
ויש הבדל בין צורך הישרדותי, לבין הריגה לשם ספורט, כסף או טעם. ולא מדובר אפילו על הריגה, זה סבל מתמשך של שנים שנגמר בשחיטה איטית ומייסרת.
מה גם שיש עובדות והוכחות שתזונה X מזיקה לנו, ותזונה Y בריאה, ושכדי לחיות לפי תזונה X נגרם הרס עצום לסביבה, וכאב בלתי ייאמן לבעלי החיים (ה"מזון").
אמרתי כבר, כל בעלי החיים בתעשייה (פרות תרנגוולת ועוד) ניזונים מצמחים. מדי שנה מיליארדי בעלי חיים נשחטים, וזה אומר שצריך להאכיל את המיליארדים האלה, ולכן יש יותר שטחי גידול. אם כולם ימנעו מאכילת בשר ומוצרים מהחי, לפחות יפסיקו להרוס עוד שטחים, ואני בטוחה גם שהשטחים יצטמצמו.
כיום יש שטחים עצומים שמגדלים בהם צמחים, בגלל כל בעלי החיים שאמורים "להזין" אותנו.
זה לא שצריך להרוס עוד שטחים. לכן הטענה שלך שמעבר לטבעונות יפגע בבעלי חיים, לא רלוונטית.
זה לא רק עניין מוסרי, זה עניין בריאותי ועניין חברתי - כי התעשייה גורמת נזק לנו ולסביבה.
כל הגזים של הפרות שהורסות את האוזון, כל הפסולת והכימיקלים שמזהמים את האדמה והים..
אבל היי, אם קשה לך להתמודד עם טקסט ארוך אני לא מתפלאת שקשה לך לקבל את ההשפעות העצומות ואת ממדי הנזק שנגרמים מהתעשייה הזאת.
הכי קל להגיד "צבועה" "בגללך בקטריות מתות"...
אני לא קובעת לך מה לאכול ומה לא, אני רק אומרת - תפתח את הראש, תברר, תחקור, תדבר עם אנשים שאשכרה חיים ככה
תשווה בין טבעוני בן 50 לאדם בן 50, תראה מי סובל יותר ומי בריא יותר.
זה מפתיע אותי שבקהילה של אנשים שנראה שהגוף חשוב להם, מתעסקים בשליח במקום במסר
וקשה להם לקבל או אפילו לשמוע שמזון טבעי ובריא עדיף על "מזון" מלא באנטיביוטיקה, קוטלי מזיקים וחומרים רעילים אחרים
מצטערת אם כתבתי יותר מדי, לא ידעתי שקשה לאנשים להתמודד עם קריאת טקסט פשוט. אין לי בעיה ללכת איתך משפט משפט.
כתבתי שתנאי המחייה של בעלי החיים בתעשיה זו התעללות - יריתי פגעתי, זו אמת.
כתבתי שכל בעלי החיים החזקים ביבשה (אולי גם בים) הם צמחונים-טבעוניים, זו אמת.
אפשר להגיב לכל מה שכתבתי, אתה פשוט מתעצל או שאין לך באמת תשובה.
מה אני מנסה להגיד?
שזה מיותר לאכול "מוצרים מהחי", שזה מזיק לנו, לסביבה והכי חשוב - לבעלי החיים שהפכו למוצר, למשהו דומם ולא משהו חי.
שבריא לחיות על תזונה טבעונית, וזה גם מוסרי יותר.
"גם צמחוניים ניזונים מפירות ירקות ודגן שגודל ע"י האדם וגרם בעקיפין להרס שטחי מחיה של בע"ח קטנים, זוחלים, בקטריות, וירוסים ומה לא."
אתה טוען שבקטריות ווירוסים זהים לפרה או תרנגולת?
גם אם בשדה מתים 15 עכברים, 12 נמיות וכד', מתים באופן מיידי, או פשוט מאבדים את מקום המחייה ועוברים למקום אחר,
אתה משווה את זה למיליוני פרות שמדי שנה אונסים אותן עם מוט מתכתי, חולבים אותן עד שהעטינים מדממים?
אתה יודע שבחלב שאתה שותה יש מוגלה אגב? חפש בגוגול תאים סומטיים - בכוס חלב פרה יש בערך 10ML מוגלה, אולי יותר. נשמע טעים? בריא?
ומה עם מיליוני עגלים שנשללת מהם היכולת לזוז? והתרנגולות? איך אתה משווה בכלל??
בע"ח קטנים זוחלים וחרקים - אם בגינה הפרטית שלי יש עץ תפוחים ואני מגנה על המזון שלי מפני חרקים או מזיקים, זה טבעי וזה הישרדות.
אם רודף אחריי דוב או נמר ואני אהרוג אותו כדי לחיות, כנ"ל.
אם אני מענה, משעבדת, מפטמת, מלעיטה בחומרים כימיים, בעלי חיים ומוכרת אותם או בולסת אותם, אין בזה שום דבר טבעי וזה לא הישרדותי.
אתה מנסה להשוות דברים שונים ואתה בטח מאלה שאומרים "יש מיקרואורגניזמים במים, אולי לא נשתה מים"... או "גם לחסה יש רגשות"
יש הבדל בין יצורים כמו בקטריה לבין בעל חיים בעל תבונה ורגשות, יכולת חישה שמרגיש כאב. תסכול. פחד.
ויש הבדל בין צורך הישרדותי, לבין הריגה לשם ספורט, כסף או טעם. ולא מדובר אפילו על הריגה, זה סבל מתמשך של שנים שנגמר בשחיטה איטית ומייסרת.
מה גם שיש עובדות והוכחות שתזונה X מזיקה לנו, ותזונה Y בריאה, ושכדי לחיות לפי תזונה X נגרם הרס עצום לסביבה, וכאב בלתי ייאמן לבעלי החיים (ה"מזון").
אמרתי כבר, כל בעלי החיים בתעשייה (פרות תרנגוולת ועוד) ניזונים מצמחים. מדי שנה מיליארדי בעלי חיים נשחטים, וזה אומר שצריך להאכיל את המיליארדים האלה, ולכן יש יותר שטחי גידול. אם כולם ימנעו מאכילת בשר ומוצרים מהחי, לפחות יפסיקו להרוס עוד שטחים, ואני בטוחה גם שהשטחים יצטמצמו.
כיום יש שטחים עצומים שמגדלים בהם צמחים, בגלל כל בעלי החיים שאמורים "להזין" אותנו.
זה לא שצריך להרוס עוד שטחים. לכן הטענה שלך שמעבר לטבעונות יפגע בבעלי חיים, לא רלוונטית.
זה לא רק עניין מוסרי, זה עניין בריאותי ועניין חברתי - כי התעשייה גורמת נזק לנו ולסביבה.
כל הגזים של הפרות שהורסות את האוזון, כל הפסולת והכימיקלים שמזהמים את האדמה והים..
אבל היי, אם קשה לך להתמודד עם טקסט ארוך אני לא מתפלאת שקשה לך לקבל את ההשפעות העצומות ואת ממדי הנזק שנגרמים מהתעשייה הזאת.
הכי קל להגיד "צבועה" "בגללך בקטריות מתות"...
אני לא קובעת לך מה לאכול ומה לא, אני רק אומרת - תפתח את הראש, תברר, תחקור, תדבר עם אנשים שאשכרה חיים ככה
תשווה בין טבעוני בן 50 לאדם בן 50, תראה מי סובל יותר ומי בריא יותר.
זה מפתיע אותי שבקהילה של אנשים שנראה שהגוף חשוב להם, מתעסקים בשליח במקום במסר
וקשה להם לקבל או אפילו לשמוע שמזון טבעי ובריא עדיף על "מזון" מלא באנטיביוטיקה, קוטלי מזיקים וחומרים רעילים אחרים
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
966
הבעיה עם מה שאת מנסה להעביר פה היא לא הטענות האלה, אלא הנחת היסוד הבסיסית שלך לטוב ורע. מי קובע שהגנה עצמית זה מקובל והרג חיות בשביל בשר זה לא? מי קובע שזה "רוע" לחלוב פרה אבל לרסס את הגינה שלך ממזיקים זה "טוב"? ברגע שאת מעלה טיעונים אמוציונליים כאלה כל הטענות שלך פשוט קורסות אחת אחרי השניה.
זה שאת מסוגלת להזדהות עם פרה יותר מאשר עם בקטריה לא נותן לך לגיטימציה להרוג אף אחד מהם, וכשאת הורגת אחד מן השניים, כל הטיעון שלך קורס.
אה, ובקשר לקטע הבריאותי, זה בלבול שכל אחד גדול. בהקשר הזה באמת אמליץ לך לקרוא מאמרים מהפורטל ולהבין מה זה כולסטרול, שומן רווי וחלבון מן החי.
למרות שאני מכיר הרבה טבעוניים וצמחוניים, ועברתי על כל המידע שהם הפנו אותי אליו (שזה המון, הרבה יותר מ2 הרצאות ביוטיוב) ודעתי עליהם היא שהם מאוד מפגרים, את מצליחה איכשהו להוציא אפילו להם שם רע.
בהתחלה עם השייק חלבונים שהורס לנו את הבריאות (אני בטוח) (ואגב, יש שייקים גם מסויה) ואחרי עם זה שהגורילה יותר חזקה מאיתנו (אני בטוח שמסי לקח חומרים שיעזרו לו לגבוהה כי הוא אידיוט, הוא פשוט היה אוכל עלים ומגיע לגובה של הג'ירפה!!!) ובסוף עם מחקר סין.
אני ממליץ לך ולכל הטבעוניים להפסיק לשקר. זה מוריד מהאמינות ויגרום לכך שאף בן אדם עם שכל לא יצטרף לכת שלכם. עדיף להיצמד לטיעונים אמיתיים אפילו אם הם רעועים מאשר לדמגוגיה.
יום טוב.
נק' מוניטין:
966
איך בכלל אפשר להשוות מבנה גנטי של גורילה או ג'ירפה למבנה של אדם, מה הקשר בכלל?
אבל אחי העיקר שהם צמחוניים:)
