דיון טסט פרופיונייט או פנילפרופיונייט

[eranjos]

שלום לכולם

כידוע לרובנו טסט פרופיונט אכן מהיר וכייפי אך כואב מאוד להזרקה בגלל הצריבה של האסטר.
אז ככה יש טסטוסטרון פנילפרופיונט - Testosterone Phenylpropionate
מדובר על אסטר דומה מחצית חיים 4.5 ימים בניגוד לפרופיונייט 3 ימים, חסרונו הוא שהאסטר כבד יותר ולכן יש פחות חומר פעיל.
מחיפושים באינטרנט הבנתי שזהוא אסטר מצויין מכיוון שהוא מהיר כמעט כמו פרופ ויתרונו הגדול שהוא לא כואב כמו פרופ + ניתן להזריק E3D.
יש לציין שזהוא אותו האסטר של הNPP - הדקה הקצר מנסיון שלי NPP תענוג לעומת פרופ לא כואב.
אני מצרף תמונה של פארמקום.

רציתי לשאול אתכם:
1.האם משהוא ניסה את החומר והוא באמת פחות כואב?
2.האם הוא זמין ב:s71:?
3.האם פארמקום היחידים שמייצרים אותו?

תודה רבה על זמנכם.

 

[idan707]

לא מבין מה כואב בהזרקות של פרופ, ניסיתי גם של vermodje וגם של פארמהקום שניהם חלק בלי שום כאבים פשוט אין הרגשה של הזרקה.​

 

[eranjos]

לא מבין מה כואב בהזרקות של פרופ, ניסיתי גם של vermodje וגם של פארמהקום שניהם חלק בלי שום כאבים פשוט אין הרגשה של הזרקה.​

2CC כול יום אחר זה כואב אחי אני מדבר על סייקל מאסה ללא אנתת או סוס רק פרופ (בכול אופן אני משתמש בנובהפארם)

 

[idan707]

איפה אתה מזריק?

 

[eranjos]

איפה אתה מזריק?

בישבן

 

[adimenia]

שלום לכולם

כידוע לרובנו טסט פרופיונט אכן מהיר וכייפי אך כואב מאוד להזרקה בגלל הצריבה של האסטר.
אז ככה יש טסטוסטרון פנילפרופיונט - Testosterone Phenylpropionate
מדובר על אסטר דומה מחצית חיים 4.5 ימים בניגוד לפרופיונייט 3 ימים, חסרונו הוא שהאסטר כבד יותר ולכן יש פחות חומר פעיל.
מחיפושים באינטרנט הבנתי שזהוא אסטר מצויין מכיוון שהוא מהיר כמעט כמו פרופ ויתרונו הגדול שהוא לא כואב כמו פרופ + ניתן להזריק E3D.
יש לציין שזהוא אותו האסטר של הNPP - הדקה הקצר מנסיון שלי NPP תענוג לעומת פרופ לא כואב.
אני מצרף תמונה של פארמקום.

רציתי לשאול אתכם:
1.האם משהוא ניסה את החומר והוא באמת פחות כואב?
2.האם הוא זמין ב:s71:?
3.האם פארמקום היחידים שמייצרים אותו?

תודה רבה על זמנכם.

אין ממש הבדל אחי. וכאבים מפרופ הם אינדווידואלים על אחד מגיב אחרת אם פרופ כואב לך סביר להניח שגם פניל יכאב (או שלא) כמו שאמרתי זה אינדווידואלי. מבחינץ יתרונות חסרונות זה כמו להשוות בין אנטט לסיפיונט זה כמעט אותו דבר. לא הייתי משקיע ממש מאמץ לחפש את זה אין בזה שום דבר מיוחד!

 

[KALINA]

אני נסיתי,כואב גם פרופ ,גם פניל וכאמור זאת תגובה אינדיבידואלית. לאחרונה פרופ מוצלח אצל וורמודגי

 

[eranjos]

תודה רבה אחים שלי

הקטע הוא שיש לי נסיון עם פנילפרופיונייט בNPP והוא לא כואב בכלל ממש מרגיש כמו אנתת או דקה רגיל, הפרופ כואב,
נוסף על כך גם חבר שלי עושה את אותו הסייקל בדיוק וגם הוא סובל מהפרופ.

בכול אופן אם זו משימה בלתי אפשרית להשיג את זה אז אני אנסה לחמם מעט את הויאל, לחמם את השריר לפני הזריקה וכדומה.

נ.ב.
יש אופציה של דילול החומר בשמן סטרילי, שמעתם ניסיתם?

 

[adimenia]

תודה רבה אחים שלי

הקטע הוא שיש לי נסיון עם פנילפרופיונייט בNPP והוא לא כואב בכלל ממש מרגיש כמו אנתת או דקה רגיל, הפרופ כואב,
נוסף על כך גם חבר שלי עושה את אותו הסייקל בדיוק וגם הוא סובל מהפרופ.

בכול אופן אם זו משימה בלתי אפשרית להשיג את זה אז אני אנסה לחמם מעט את הויאל, לחמם את השריר לפני הזריקה וכדומה.

נ.ב.
יש אופציה של דילול החומר בשמן סטרילי, שמעתם ניסיתם?

ההיפך הייתי מקרר את השריר על מנת להקהות את קצוות העצבים במקום הזריקה. (נראה לי מיותר אבל) אני אל הייתי מנסה דילולים וכאלה גם ידפוק לך את המינון (אתה צריך לדעת בכמה אתה מדלל וכו) ושנית הויאל הוא ויאל סטרילי ברגע שפתחת אותו זהו קאפוט הוא כבר לא סטרילי אתה רוצה להזריק חומר לא סטרילי לגוף?

 

[eranjos]

ההיפך הייתי מקרר את השריר על מנת להקהות את קצוות העצבים במקום הזריקה. (נראה לי מיותר אבל) אני אל הייתי מנסה דילולים וכאלה גם ידפוק לך את המינון (אתה צריך לדעת בכמה אתה מדלל וכו) ושנית הויאל הוא ויאל סטרילי ברגע שפתחת אותו זהו קאפוט הוא כבר לא סטרילי אתה רוצה להזריק חומר לא סטרילי לגוף?

מתוך Muscle Talk UK:

הדגשתי את מה שהתכוונתי בהודעה הקודמת

​

​

What causes (non infection related) injection pain?

first the shorter the ester, the higher the melting point
secind, the concentration of the gear.
third, the solvents used.
fourth, injecting too quickly
fifth, virgin muscle.

Pain is caused when the oil/solvents are absorbed by the body and crystals are left behind.
Short esters (propionate or acetate) are harder, more painful crystals with melting points in the 100c range.
A hormone with a longer esters (excluding cypionate- cyp is long but also high melting point) can have a melting point in the 20c-40c range. not far off from human body temp.

Pain is also caused by concentration of your gear.
Building off of point 1: Let's say it takes the body 24 hours to absorb 1mL of a certain oil/solvent blend, and 24 hours to absorb 50mg of Testosterone Propionate. If 50mg (or less) of testosterone propionate is in 1mL of that oil, this injection should be painless. On the other hand, if 100mg of testosterone propionate is in that same 1mL of solution, then after 24 hours the body will have absorbed 50mg and 1mL, leaving 50mg behind in the injection area, crystalized and painful.
Its better to shoot 3mL of 50mg/mL Testosterone Propionate than 1mL of 150mg/mL Testosterone Propionate.
This is also why water based suspensions (Testosterone base/no ester, Winstrol) hurt the most, water is very easily absorbed in the body

The solvents used can cause pain in 2 ways. Benzyl alcohol (BA) is used at 1%-2% as a preservative and antiseptic. If the alcohol content is too high the gear will burn. Pain in the first 24 hours is usually caused by heavy solvents, pain in the next few hours is usually cause by crystalization. Another way is a bad recipe. if someone used 2% BA, and the rest of the solution oil, the mg/mL would have to be low due to oil's weak ability to hold crystals. On the other hand, a recipe like 2% BA, 5% Guaiacol (super solvent), 10% Benzyl Salicylate (liquid asprin) with the filler split 50:50 between Ethyl Oleate (oil/solvent hybrid) and normal oil should be far less painful.

If you inject too quickly it can tear tissue.

If your muscle is new to the hormone, it will absorb the hormone very slowly, but absorb the oil/solvent very quickly. This will cause more crystalization and pain. As your muscles recognize the hormones, they will be absorbed more quickly, thus less pain. The deeper you inject into the center of a muscle group, the better.

How do I prevent pain before I inject?

Cut your shots 50:50 with sterile filtered oil. If you want to use 50mg of Testosterone Propionate, and you have 100mg/mL Testosterone Propionate- pull 0.5mL of your test prop, and 0.5mL of sterile filtered oil to shoot 1mL of 50mg/mL Testosterone Propionate. This is the #1 best way.
Dont bother with b-12, its water based- absorbed so quickly it will have little to no impact.

Before you shoot, it can help to warm your gear some (especially suspensions). You could put the vial in the bathroom sink and let hot water run over the vial for 2 minutes, and shake well. This will lower the oils viscosity also making it easier it pull into the syringe.

Inject slowly, take 30 seconds per mL. Use a 25g pin to inject so it forces you to move slowly.

Exercise muscle will help also.

If none of these work you could have dirty gear. Its possible there could be particles (although bacteriostatic) in the gear that are not causing infection, but still cause in site infection that made it through a filter.
See how to filter link: http://forums.****/showthread.php?p=4177581

How do I deal with pain once I have it?

The worst thing you can do is ice it. Cold will help the crystals fall out of solution/suspension.
Its okay to take some ibuprofin to decrease the swelling, and help with pain.
Also being in a hot tub, or jacuzzi, or warm bubble bath will help melt the crystals down. Using a heating pad can help also.
​

 

[adimenia]

מתוך Muscle Talk UK:

הדגשתי את מה שהתכוונתי בהודעה הקודמת

​

​

What causes (non infection related) injection pain?

first the shorter the ester, the higher the melting point
secind, the concentration of the gear.
third, the solvents used.
fourth, injecting too quickly
fifth, virgin muscle.

Pain is caused when the oil/solvents are absorbed by the body and crystals are left behind.
Short esters (propionate or acetate) are harder, more painful crystals with melting points in the 100c range.
A hormone with a longer esters (excluding cypionate- cyp is long but also high melting point) can have a melting point in the 20c-40c range. not far off from human body temp.

Pain is also caused by concentration of your gear.
Building off of point 1: Let's say it takes the body 24 hours to absorb 1mL of a certain oil/solvent blend, and 24 hours to absorb 50mg of Testosterone Propionate. If 50mg (or less) of testosterone propionate is in 1mL of that oil, this injection should be painless. On the other hand, if 100mg of testosterone propionate is in that same 1mL of solution, then after 24 hours the body will have absorbed 50mg and 1mL, leaving 50mg behind in the injection area, crystalized and painful.
Its better to shoot 3mL of 50mg/mL Testosterone Propionate than 1mL of 150mg/mL Testosterone Propionate.
This is also why water based suspensions (Testosterone base/no ester, Winstrol) hurt the most, water is very easily absorbed in the body

The solvents used can cause pain in 2 ways. Benzyl alcohol (BA) is used at 1%-2% as a preservative and antiseptic. If the alcohol content is too high the gear will burn. Pain in the first 24 hours is usually caused by heavy solvents, pain in the next few hours is usually cause by crystalization. Another way is a bad recipe. if someone used 2% BA, and the rest of the solution oil, the mg/mL would have to be low due to oil's weak ability to hold crystals. On the other hand, a recipe like 2% BA, 5% Guaiacol (super solvent), 10% Benzyl Salicylate (liquid asprin) with the filler split 50:50 between Ethyl Oleate (oil/solvent hybrid) and normal oil should be far less painful.

If you inject too quickly it can tear tissue.

If your muscle is new to the hormone, it will absorb the hormone very slowly, but absorb the oil/solvent very quickly. This will cause more crystalization and pain. As your muscles recognize the hormones, they will be absorbed more quickly, thus less pain. The deeper you inject into the center of a muscle group, the better.

How do I prevent pain before I inject?

Cut your shots 50:50 with sterile filtered oil. If you want to use 50mg of Testosterone Propionate, and you have 100mg/mL Testosterone Propionate- pull 0.5mL of your test prop, and 0.5mL of sterile filtered oil to shoot 1mL of 50mg/mL Testosterone Propionate. This is the #1 best way.
Dont bother with b-12, its water based- absorbed so quickly it will have little to no impact.

Before you shoot, it can help to warm your gear some (especially suspensions). You could put the vial in the bathroom sink and let hot water run over the vial for 2 minutes, and shake well. This will lower the oils viscosity also making it easier it pull into the syringe.

Inject slowly, take 30 seconds per mL. Use a 25g pin to inject so it forces you to move slowly.

Exercise muscle will help also.

If none of these work you could have dirty gear. Its possible there could be particles (although bacteriostatic) in the gear that are not causing infection, but still cause in site infection that made it through a filter.
See how to filter link: http://forums.****/showthread.php?p=4177581

How do I deal with pain once I have it?

The worst thing you can do is ice it. Cold will help the crystals fall out of solution/suspension.
Its okay to take some ibuprofin to decrease the swelling, and help with pain.
Also being in a hot tub, or jacuzzi, or warm bubble bath will help melt the crystals down. Using a heating pad can help also.
​

כנראה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא. אני לא דיברתי על החמור עצמו דיברתי על השריר. חימום מגביר את זרימת הדם קירור מפחית זאת הסיבה שאם אתה מקרר את המקום הכאב פוחת. זאת הסיבה שכאשר אתה נפצע את שם קרח ולא מחמם את המקום. חימום הויאל מוריד אולי הצמיגות של החומר (לדעתי זה קישקוש וממש זניח) אז אולי הזריקה תהיה חלקה יותר. לדעתי זה להתעסק בשטויות.

 

[eranjos]

כנראה שיש לך בעיה בהבנת הנקרא. אני לא דיברתי על החמור עצמו דיברתי על השריר. חימום מגביר את זרימת הדם קירור מפחית זאת הסיבה שאם אתה מקרר את המקום הכאב פוחת. זאת הסיבה שכאשר אתה נפצע את שם קרח ולא מחמם את המקום. חימום הויאל מוריד אולי הצמיגות של החומר (לדעתי זה קישקוש וממש זניח) אז אולי הזריקה תהיה חלקה יותר. לדעתי זה להתעסק בשטויות.

קצת סדר בבאלגן

1.הכאב מופיע לאחר כ4-5 שעות לא בעת ההזרקה.

2.חימום השריר הכוונה להתעמלות/אימון לא חימום טרמי Exercise muscle will help also

 

[adimenia]

גם אם כואב לך אחרי 3-4 שעות קירור יכול להקל על הכאב אחי. זה מקהה את העצבים ככל שהעצבים פחות מגורים ככה פחות יכאב לך. אני מכווה שזה ברור עכשיו.

 

[eranjos]

אחלה ננסה