מידע הפרס ה"חדש"

[Beast and cheat]

על פי המהדורה השלישית של SS, וידאו ההדרכה הראשון והיחיד שצולם. מהיום:
http://startingstrength.com/index.php/site/platform_learning_to_press_2.0

תהנו

 

[Rami R]

תודה רבה, נתן לי בדיוק את הדגשים שהיו חסרים לי בפרס..

 

[דני שובבני]

תודה! מישהו יכול לתת את הדגשים בקצרה בעברית? תודה !

 

[Beast and cheat]

תודה! מישהו יכול לתת את הדגשים בקצרה בעברית? תודה !

הדגשים העיקריים מהוידאו שמתארים את השינוי בין הפרס מהמהדורה השנייה לשלישית - כל חזרה מתחילה בתחתית וכל חזרה מתחילה בקידום המותניים תוך כיווץ הבטן והארבע ראשי, ונעזרים בבאונס.

 

[מר לטיסימוס]

למי יש כוח לזה, באמת. לוחצים וזהו. כולה פרס.

 

[itay301]

אם כל הקטע זה ליצור סוג של ריבאונד אז מה הקטע כבר לא להתחיל את החזרה מלמעלה ואז גם מקבלים אפקט של ריבאונד..... ?
מישו כבר ניסה את זה - זה יותר קל או יותר קשה ? לפי איך שזה נראה זה יותר קשה לדעתי זה לא אותו אבל לא ניסיתי עדיין....

 

[talp]

כל העניין עם המתניים נראה לי מה זה לא יציב...
וגם עומס על הברכיים.
מה שכן בכל מקרה הדגש על השרירי בטן הוא חשוב לדעתי

 

[Beast and cheat]

אם כל הקטע זה ליצור סוג של ריבאונד אז מה הקטע כבר לא להתחיל את החזרה מלמעלה ואז גם מקבלים אפקט של ריבאונד..... ?
מישו כבר ניסה את זה - זה יותר קל או יותר קשה ? לפי איך שזה נראה זה יותר קשה לדעתי זה לא אותו אבל לא ניסיתי עדיין....

זה לא כל הקטע.
כל הקטע הוא בעיקר לאפשר עלייה יותר אנכית של המוט. וכאילו להתחיל מ"dead stop" למרות שזה לא בדיוק ככה.
אני חושב שהשינוי הזה עושה טוב בעיקר בגלל שככה כשאתה עובד למשל ל5 חזרות, אתה עובד ל5 חזרות שנראות ומתבצעות כמו 1RM. בשיטה ה"ישנה" מהחזרה השנייה האופן שבו מתבצע התרגיל נהיה שונה. אפשר לפתור את זה גם ע"י הוצאה והחזרה של המוט מלמעלה, מהטופ פוזישן, ואז כל חזרה תהיה זהה לשנייה, אבל זה פחות אידיאלי.
לגביי הקושי, תלוי על קושי באיזה סט אתה מסתכל. לדעתי את ה5RM שלך זה אולי יוריד קצת, אבל בגלל שאתה מבצע כל חזרה כמו 1RM אני משער שה1RM שלך ישתפר, כי אתה "מאמן אותו גם מעבר לחזרה הראשונה של כל סט". אלה רק ניחושים.

 

[itay301]

זה לא כל הקטע.
כל הקטע הוא בעיקר לאפשר עלייה יותר אנכית של המוט. וכאילו להתחיל מ"dead stop" למרות שזה לא בדיוק ככה.
אני חושב שהשינוי הזה עושה טוב בעיקר בגלל שככה כשאתה עובד למשל ל5 חזרות, אתה עובד ל5 חזרות שנראות ומתבצעות כמו 1RM. בשיטה ה"ישנה" מהחזרה השנייה האופן שבו מתבצע התרגיל נהיה שונה. אפשר לפתור את זה גם ע"י הוצאה והחזרה של המוט מלמעלה, מהטופ פוזישן, ואז כל חזרה תהיה זהה לשנייה, אבל זה פחות אידיאלי.
לגביי הקושי, תלוי על קושי באיזה סט אתה מסתכל. לדעתי את ה5RM שלך זה אולי יוריד קצת, אבל בגלל שאתה מבצע כל חזרה כמו 1RM אני משער שה1RM שלך ישתפר, כי אתה "מאמן אותו גם מעבר לחזרה הראשונה של כל סט". אלה רק ניחושים.

יש פה אותו עיקרון של הדדליפט של להתחיל בלי הריבאונד של המוט ובאמת החזרה הראשונה הרבה פעמים הייתה הבעיה אבל לפי הדברים שהוא אומר אז אפשר לחשוב שגם בנץ' עכשיו צריך להתחיל מלמטה ..... או במילים אחרות סתם להוריד משקלים זה אוליי דרך טובה לחזק את הפרס אבל לא נראה לי שכדאי לעבוד ככה בצורה קבועה ..... זה רק דעתי לא ניסיתי עדיין רק ממבט ראשוני על איך שזה בנוי ..... באימון הבא ננסה את זה נראה איך זה.

 

[Beast and cheat]

יש פה אותו עיקרון של הדדליפט של להתחיל בלי הריבאונד של המוט ובאמת החזרה הראשונה הרבה פעמים הייתה הבעיה אבל לפי הדברים שהוא אומר אז אפשר לחשוב שגם בנץ' עכשיו צריך להתחיל מלמטה ..... או במילים אחרות סתם להוריד משקלים זה אוליי דרך טובה לחזק את הפרס אבל לא נראה לי שכדאי לעבוד ככה בצורה קבועה ..... זה רק דעתי לא ניסיתי עדיין רק ממבט ראשוני על איך שזה בנוי ..... באימון הבא ננסה את זה נראה איך זה.

בניגוד לפרס, זה לא מעשי להתחיל בנץ' מלמטה, מעבר לעובדה שזו הרמה תחרותית עם סטנדרטים בינלאומיים.
בנוסף, אין לך "על מה להשעין" את המוט בתחתית בצורה אידיאלית, בניגוד לפרס.

 

[SmokingSnake]

המטרה של תכנית כוח זה להרים כמה שיותר משקל ולהתקדם כמה שיותר.
כדי להרים כמה שיותר משקל צריך שהמוט ינוע בקו ישר עם כמה שפחות מנופים, כמו בכל הרמה, זה מה שמכתיב כוח הכבידה, יצרת מנוף? ההרמה פחות יעילה.

התנועה של האגן הכרחית כדי לתת למוט תנופה שיעלה בקו ישר, אם לא נשענים אחורה צריך להרחיק את המוט כמה ס"מ מהמפרק הפעיל וליצור מנוף, ברוב האנשים יהיה מנוף משמעותי שיוריד מהמשקל על המוט, מי שגמיש מאוד ויכול להשעין את הראש אחורה וכתפיים קדימה סביר שיצטרך להישען פחות מאחד שקשה לו להחזיק את המוט אפילו על הכתפיים בגלל מבנה גוף

מי שלוחץ כבר בטכניקה סבירה ויודע לזוז במהלך הסט ולא להרחיק את המוט, לא חייב לשנות הרבה, רק בהרמה הראשונה אולי

לי אישית מאז שעברתי לשיטה שמלמדים בSS3E יש שיפור משמעותי בסינגלים, כשאני עובד על חמישיות אני לא עוצר...

כל העניין עם המתניים נראה לי מה זה לא יציב...
וגם עומס על הברכיים.
מה שכן בכל מקרה הדגש על השרירי בטן הוא חשוב לדעתי

אנשים הרימו לאורך השנים משקלים הרבה יותר גדולים עם תנועה הרבה יותר מוגזמת באגן, תריץ olympic press ותראה שלל סרטונים, יש יציבות בתנועה כי הגוף מכווץ, כמו שבסקוואט אתה לא נופל על הפנים בכל חזרה כי הגוף מכווץ

 

[MuffinMan]

תקנו אותי אם אני טועה, אבל בגלל טכניקה כזאת הוציא את הC&P מתחרויות, לא?

וגם במקום לעשות את כל השגעת הזאת אפשר פשוט לעשות פרס מאחורי הצוואר ואז הbar path יהיה אנך... 🤡

 

[Veemon]

תקנו אותי אם אני טועה, אבל בגלל טכניקה כזאת הוציא את הC&P מתחרויות, לא?

וגם במקום לעשות את כל השגעת הזאת אפשר פשוט לעשות פרס מאחורי הצוואר ואז הbar path יהיה אנך... 🤡

כן,הוציאו כי היה קשה לשפוט C&P.

 

[guyschacht]

למה ריבאונד אופקי (מהאגן, כמו בסרטון) חוקי וריבאונד אנכי (פוש פרס) לא חוקי? בשני המקרים משתמשים בפלג גוף התחתון בשביל תנופה. זה לא פוגע בתחתית התנועה מה שריפטו מסביר?

 

[StarDust]

הדיון בפורום של ריפ על הוריאציה החדשה:http://startingstrength.com/resources/forum/showthread.php?t=34643.

 

[iziktan]

המטרה של תכנית כוח זה להרים כמה שיותר משקל ולהתקדם כמה שיותר.
כדי להרים כמה שיותר משקל צריך שהמוט ינוע בקו ישר עם כמה שפחות מנופים, כמו בכל הרמה, זה מה שמכתיב כוח הכבידה, יצרת מנוף? ההרמה פחות יעילה.

התנועה של האגן הכרחית כדי לתת למוט תנופה שיעלה בקו ישר, אם לא נשענים אחורה צריך להרחיק את המוט כמה ס"מ מהמפרק הפעיל וליצור מנוף, ברוב האנשים יהיה מנוף משמעותי שיוריד מהמשקל על המוט, מי שגמיש מאוד ויכול להשעין את הראש אחורה וכתפיים קדימה סביר שיצטרך להישען פחות מאחד שקשה לו להחזיק את המוט אפילו על הכתפיים בגלל מבנה גוף

מי שלוחץ כבר בטכניקה סבירה ויודע לזוז במהלך הסט ולא להרחיק את המוט, לא חייב לשנות הרבה, רק בהרמה הראשונה אולי

לי אישית מאז שעברתי לשיטה שמלמדים בSS3E יש שיפור משמעותי בסינגלים, כשאני עובד על חמישיות אני לא עוצר...


אנשים הרימו לאורך השנים משקלים הרבה יותר גדולים עם תנועה הרבה יותר מוגזמת באגן, תריץ olympic press ותראה שלל סרטונים, יש יציבות בתנועה כי הגוף מכווץ, כמו שבסקוואט אתה לא נופל על הפנים בכל חזרה כי הגוף מכווץ

זה מאוד מעניין אותי מה שאתה אומר להרבה מתיאמנים חדשים שואלים אותי אותי על הפרס יש בעייה לכווץ יותר הגוף אגב זה שהמישקל מרגיש כבד להם יותר במצב הזה
בנוסף אני שומע הרבה
''המוט לא יציב לי''
למרות שאישית מאז שעברתי לטכניקה הזאת אני מעלה 52 ל59 בקלות בשניי אימונים ל5X5 שבעבר לקח לי חודש להוסיף 10 קילו ל5X3 ולהגיע ל60 קילו
לפי דעתך יש זה פשוט פרט קטן כזה שאני מפספס ? או שזה משהו יותר טכני כזה?

 

[WhiteOwl]

נראה מעניין.

 

[SmokingSnake]

זה מאוד מעניין אותי מה שאתה אומר להרבה מתיאמנים חדשים שואלים אותי אותי על הפרס יש בעייה לכווץ יותר הגוף אגב זה שהמישקל מרגיש כבד להם יותר במצב הזה
בנוסף אני שומע הרבה
''המוט לא יציב לי''
למרות שאישית מאז שעברתי לטכניקה הזאת אני מעלה 52 ל59 בקלות בשניי אימונים ל5X5 שבעבר לקח לי חודש להוסיף 10 קילו ל5X3 ולהגיע ל60 קילו
לפי דעתך יש זה פשוט פרט קטן כזה שאני מפספס ? או שזה משהו יותר טכני כזה?

התנועה הזאת(שיטה "חדשה") זו הרמה הרבה יותר מסובכת מבנץ', דדליפט או סקוואט, גם יותר מפאוורקלין, אני אישית לא רואה סיבה להתחיל לעצור ולתקן מהתחלה כל עוד אין רגרסיה והפרס הרגיל מתקדם.
שוב, באימון של סינגלים, השיטה ה"חדשה" תוסיף משקל למוט