נק' מוניטין:
183
ידוע שכלומיד מעלה את הSHBG כמו גם את הטסט , כמה זמן לוקח לרמות האלה להתאזן למצב הנורמלי של הגוף מהשימוש של הכלומיד?
ייעוץ כמה זמן לוקח להשפעה של כלומיד לרדת?
- פותח/ת השרשור DoctorProp
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
עלייה ברמות ה-SHBG אינה תוצאה רצוייה, היא מפעולת SERMs ככלומיד כאגוניסט (כלומר כאסטרוגן פעיל) בכבד.
עליית הטסט קשורה בפעולת הכלומיד כאנטגוניסט במוח. האופי האנטגוניסטי ופעולתו בהיפותלמוס מביא להשפעה אנטי-אסטרוגנית המשמשת לחסימת האפקט המדכא של אסטרוגן על ייצור הגונדוטרופין LH (ולכן ייצור טסטטבעי).
לשאלתך, הטיפול בכלומיד להגברת רמות הטסט
לאחר סייקל הוא כזה שבסופו יתכן אובר-שוט מסויים והתייצבות תוך זמן קצר יחסית. במקרים בהם מדובר בהיפוגונדיזם שניוני, ניתן לנסות ולהפסיק את הטיפול לאחר שנראה כי רמות הטסט הגיעו לערכים הרצויים (בדרך כלל כ4-5 חודשים לאחר טיפול במינון נמוך יחסית), אף כי כלל לא בטוח שהם יישמרו לחא הטיפול.
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
רמות גבוהות של אסטרוגן בהחלט יכולות לפגוע ברמות הטסט באמצעות המשוב השלילי ב-HPTA.
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
אתה שואל שאלה ללא הקשר ברור. טמוקסיפן לו מיועד להורדת רמות אסטרוגן אלא משמש כאנטאגוניסט בחלק מהריקמות וכאגוניסט בחלק אחר.
במצב של השמנת יתר למשל, מתקיימת המרה עדיפה של טסט לאסטרוגן, עקב הימצאותו של אנזים הארומטאז בצפיפות גבוהה יותר בריקמת השומן. ההמרה מורידה את ריכוז הטסט. גם עודף האסטרוגן עושה זאת באמצעות המשוב השלילי. הפיתרון לבעיה הוא ירידה במשקל.
מה שאני מנסה להסביר, הוא שהמדדים חשובים בכדי לסייע להגדיר את הבעיה, אך הסיבה לבעיה חשובה לא פחות.
יש צורך לברר האם מדובר בהיפוגונדיזם ראשוני, שמקורו הוא כשל בפעילות האשכים או אולי היפוגונדיזם שניוני, כתוצאה מבעיה בהיפותלמוס/היפופיזה. המדדים במקרה הראשון יראו לרובגונדוטרופינים גבוהים וטסט נמוך. במקרה השני יראו לרוב המדדים גונדוטרופינים נמוכים ביחד עם טסט נמוך, לעיתים מחוסר ב-gnrh (סינדרום קלמן).
שימוש ב-SERM ככלומיד לצורך ניצול פעולתו האנטגוניסטית לחסימת האפקט המדכא דל האסטרוגן בהיפותלמוס על הפרשת LH יסייע רק למול היפוגונדיזם שניוני. מאידך, מחקרים גם מראים שעל-אף העלייה ברמות הטסט הנמדדות החוויה הסובייקטיבית המתארים אותם משתמשים אינה דומה לזו המתקבלת ע"י השגת רמות זהות באמצעות זריקת טסטוסטרון למשל.
הסיבה לכך אינה מובנת במלואה אולם קיימות מספר סברות. אחת מהן קשורה בעובדה ש-SERM כאמור מהווה אנטגוניסט לאסטרוגן במוח וידוע כיום שחלק גדול מההשפעות החיוביות של טסט על הליבידו הן תוצאה של המרה מקומית (במערכת העצבים המרכזית) ל-DHT ואסטרוגן. חסימת השפעת האסטרוגן באזורים אלה במוח ממסכת את ההשפעה החווייתית שהיינו מצפים לה מעליית
הטסטוסטרון.
להורדת רמות אסטרוגן בצורה מלאכותית ניתן להשתמש ב-AI's. העניין הוא שאין טעם לטפל במדד בודד מבלי להבין את מקור הבעיה או אפילו מה הבעיה. כפי שהוסבר, לאסטרוגן תפקיד בלתי מבוטל בשמירה על הליבידו. השימוש תרופות מסוג AI הוא עדין מאוד ולרוב כשמבוצע ללא צורך מביא להורדת רמות האסטרוגן לרמות מסוכנות בהיבטים רבים ובפרט גומר את הליבידו.
פעמים רבות אחרי סייקל עדין נשארות רמות גבוהות מעל הגבול של אסטרוגן לאחר פי סי טי שאלתי היא האם טמוקסיפן מטפל ברמות בדם מעל הממוצא או ארימדקס.כי בנעוצים ניתן לילמוד משם שברגע שיש רמות גבוהות בדם של אסטרוגן לאחר סייקל ניתן טיפול של טמוקסיפן
נק' מוניטין:
13,204
- Home sweet home ;)
הוא ניתן בכדי להימנע מתופעות אסטרוגניות מוגברות. זה לא המצב במקרה שלך.
נק' מוניטין:
183
- פותח/ת השרשור
- #9
אני מבין את פעילותו האגוניסטית של הכלומיד בכבד והסיבה לעלייתה של הSHBG, אך מתי רמות הSHBG חוזרות לרמותיהן התקינות ?
נק' מוניטין:
816
- גוף בריא הית דגן
רוי עשית כאן חתיכת Hijack לפוסט, לא יפה
העליה בshbg מהכלומיד לא אמורה להיות מאוד דרמטית, ממה שראיתי 30% יותר זה הרף העליון.
אני לא אמליץ לך להשתמש בפרווירון, שכן למרות שאין הוכחה שהוא מדכא לדעתי הוא מעט מדכא, אבל זו אופציה נחמדה עד שהרמות יתאזנו. מה דעתך טום?
העליה בshbg מהכלומיד לא אמורה להיות מאוד דרמטית, ממה שראיתי 30% יותר זה הרף העליון.
אני לא אמליץ לך להשתמש בפרווירון, שכן למרות שאין הוכחה שהוא מדכא לדעתי הוא מעט מדכא, אבל זו אופציה נחמדה עד שהרמות יתאזנו. מה דעתך טום?
נק' מוניטין:
183
- פותח/ת השרשור
- #12
נכון העליה בטסט יותר דרמטית אני זוכר שבזמן השימוש בכלומיד החשק המיני היה גבוהה יותר מאשר אחרי הכלומיד וכרגע הוא נמוך כנראה שגם הטסט צונח מהר יותר מאשר הSHBG
שרשורים דומים
