דיון דיברתי עם פרופסור לביוכימיה לגבי צריכת שומנים, הוא הפתיע..

[Y.M.S]

שלום,
דיברתי לפני כמה ימים עם קרוב משפחה שהוא פרופסור לביוכימיה, אשר חקר עמוקות את נושא התזונה בחיטוב.
גם אני למדתי ביוכימיה בתיכון אז יכולתי להתמקד בהבנה טיפה יותר מהאדם הממוצע.

הוא טען כמה דברים:
א. בין אם תאכל פחמימה מורכבת או פשוטה, ממתקים או פסטה מלאה, זה לא ממש משנה.. פחמימות הופכות לשומן. כמובן שהם גם ממלאות את מאגרי הגליקוגן.
הסוכר (הפחמימה) נכנס לתא השומן, וכחלק מתהליך האגירה, הוא מגדיל את גודלו ובכך גודלת רקמת השומן. (בהשמנה- אין גדילה במספר של תאי שומן, אלא גדילה של גודל התאים הקיימים).
ב. בצריכת שמן או שומן מכל סוג שהוא- הגוף ישתמש בכמות השמן או השומן לשם תפקוד חיוני ויום יומי, אבל לא יגדיל את רקמת השומן.
זאת אומרת- אם תאכל שומן או שמן- אתה לא תשמין. אתה תוציא את מה שאתה לא צריך דרך היציאות שלך.

מה אתם חושבים על זה?

 

[coldfire]

היו התרופפות במשמעת, ירידה במוטיבציה, והתדרדרות בכללי.
פעם הבאה אל תשאיר אותנו לבד.

לא הייתם לבד. 🥷

 

[Stark]

ניוטון > לגרנז'.

שלא תעיז להזכיר אותם אחרי המבחן בחדו"א 🤬

 

[coldfire]

שלא תעיז להזכיר אותם אחרי המבחן בחדו"א 🤬

תחשוב על זה ככה. אם לא ניוטון, לא היה לך מבחן בחדו״א.

 

[stitch]

חדו"א זה לכוסיות.

 

[coldfire]

חדו"א זה לכוסיות.

בתל אביב חדו״א זה הקורס האמיתי ואינפי זה הקל.

 

[stitch]

בגלל זה אהבת אינפי? עכשיו הכל ברור.

 

[coldfire]

בגלל זה אהבת אינפי? עכשיו הכל ברור.

פשוט תרגמתי את זה לשפה של ירושלמים, כדי שגם אתה תבין.

 

[stitch]

פשוט תרגמתי את זה לשפה של ירושלמים, כדי שגם אתה תבין.

אני הסתדרתי עם אינפי 1 ו-2. אני כבר מבין ה-כ-ל.

 

[coldfire]

אני הסתדרתי עם אינפי 1 ו-2. אני כבר מבין ה-כ-ל.

פפפפ, אצלנו זה מגיע עד חדו״א 4. noob.

 

[stitch]

פפפפ, אצלנו זה מגיע עד חדו״א 4. noob.

מה שבירושלים מספיקה שנה כדי ללמד, בתל אביב צריך שנתיים.

 

[coldfire]

מה שבירושלים מספיקה שנה כדי ללמד, בתל אביב צריך שנתיים.

ברור, בנפנופי ידיים אני יכול ללמד את זה גם בשבוע 😛

 

[stitch]

ברור, בנפנופי ידיים אני יכול ללמד את זה גם בשבוע 😛

שכחת שאמורים גם לשבת בהרצאה סטודנטים שבסוף נבחנים על החרא הזה.
כי בלי התנאי הזה, אני מרצה מצטיין ברוב התחומים בעולם. כולל הרמות אולימפיות 😛

 

[coldfire]

שכחת שאמורים גם לשבת בהרצאה סטודנטים שבסוף נבחנים על החרא הזה.
כי בלי התנאי הזה, אני מרצה מצטיין ברוב התחומים בעולם. כולל הרמות אולימפיות 😛

לא זוכר שאי פעם הפריע למישהו ש-80% נכשלו בקורס. 😆

 

[stitch]

לא זוכר שאי פעם הפריע למישהו ש-80% נכשלו בקורס. 😆

וזה אחרי שנתיים 😁

 

[ברק]

ויש גם את זה: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10919929 עם המסקנה: "There was no significant difference in fat balance during controlled overfeeding with fat, fructose, glucose, or sucrose.". אני בטוח שאם נמשיך להסתובב בפאבמד נמצא עוד ועוד מחקרים עם כל מסקנה שהיא. די מדכא.

מצטער שאני נדחף אבל תנסה לחפש מחקרים על עודף אכילה של מוצרי חלב שמנים. אתה תגלה התייחסות לכך שהסידן שבהם גורם לכך שחלק מהשומן יוצא בצואה ולכן כמות הקלוריות בדיאטות שמנות שמכילות יותר שומן שמגיע ממוצרי חלב נראית נמוכה יותר. תמשיך לחפש ואתה תמצא מקרים שבהם חיטה מלאה גורמת להגדלת נפח הצואה ולא בטוח שתמיד מדובר רק במיים.

זה גם כבר די ברור שלחיידקי המעיים גם יש השפעה על היכולת שלנו לעכל מזון כזה או אחר ואלי אפילו על היכולת של הגוף לנצל קלוריות...

אלו דוגמאות שממחישות לדעתי שהגישה הזאת של השוואת רכיבי מזון בודדים כמו שומנים מסוגים שונים ופחמימות מסוגים שונים היא דפוקה. צריך לפחות לדבר על השוואה של מוצרי מזון שונים וגם את זה לעשות בקונטקסט המתאים. בכל מקרה להכנס בשומן רווי או לא רווי או בפחמימות על סמך מחקר מסויים זו טעות, צריך להזהר לא להסתמך על ממוצעים.

 

[יהושע64]

מצטער שאני נדחף

אני תמיד נהנה לקרוא וללמוד ממה שיש לך להגיד, ואני בטוח שאני לא היחיד... לפחות אחד המחקרים שכבר הוזכרו באשכול הזה לא מצא הבדל בערך הקלורי של הצואה בין כמה דיאטות שנבדקו, אבל אני לא זוכר מה בדיוק אכלו שם ואם השומן שם היה ממוצרי חלב, ואין לי יותר מדי חשק לחפש. אתה יודע במקרה אם אותו מנגנון גורם גם לחלק מהשומן בטחינה עתירת סידן לא להספג (מה שישמח אותי), או שזה נכון רק לשומן רווי? חיידקי המעיים אכן משחקים ככל הנראה תפקיד חשוב גם בענייני השמנה (לפחות אצל עכברים, יש ניסויים מאד משכנעים בעניין, כפי שאתה בטח יודע) וגם בענייני תנגודת אינסולין, ואני מסכים לחלוטין עם העמדה שאתה מציג בפיסקה האחרונה בכלל ובמשפט האחרון בפרט.

 

[stitch]

מצטער שאני נדחף

אני תמיד נהנה לקרוא וללמוד ממה שיש לך להגיד, ואני בטוח שאני לא היחיד

לא להאמין, אבל יהושע ואני מסכימים 🤡

 

[Mike Bikov]

זאת אחת הבעיות במדעי תזונה.... אף פעם לא מקבלים תוצאות זהות בשום מחקר כמעט (וגם למקורות המימון יש לצערי השפעה על תוצאות המחקר)...

אין מחקרים סותרים (במידה ופורסמו בג'ורנל מדעי סוג א'), יש רק אנשים שלא יודעים לקרוא מחקרים.

 

[iamnewatthegym]

אין מחקרים סותרים (במידה ופורסמו בג'ורנל מדעי סוג א'), יש רק אנשים שלא יודעים לקרוא מחקרים.

אני לא קורא ג'ורנאלים אלא מסתכל על מחקרים ב-pubmed ושם יש מחקרים בנושא תזונה כמו חול בחוף. ויש הרבה סתירות בין מחקרים כי מה לעשות שמה שמשפיע על התוצאות הוא גם מקור המימון של המחקר.

 

[Mike Bikov]

אני לא קורא ג'ורנאלים אלא מסתכל על מחקרים ב-pubmed ושם יש מחקרים בנושא תזונה כמו חול בחוף. ויש הרבה סתירות בין מחקרים כי מה לעשות שמה שמשפיע על התוצאות הוא גם מקור המימון של המחקר.

Pubmed זו פשוט אתר שמקבץ את כל המחקרים מהג׳ורנלים עצמם ככה שאתה כן ״קורא״ ג׳ורנלים. מה שאתה קורא אבל זה אבסטרקטים, שזה תקצירי המחקר וזה ממש לא אותו הדבר כמו לקרוא את המחקרים המלאים ולכן כתבתי מה שכתבתי בהודעה לפני כן.