הלקוח הגזים עם השתיה, הברמן הורשע בהריגה

[sunshine]

צרפת:
בית משפט בצרפת הרשיע ברמן בהריגה, אחרי שהתיר ללקוח ללגום 56 כוסיות של משקה אלכוהולי, בתחרות שתייה שגרמה לו להתמוטט ולמות בעבור יממה. הברמן נידון לארבעה חודשי מאסר על תנאי. כמו כן, נאסר עליו לעבוד במקצוע במשך שנה, אחרי שנקבע כי "הפר את תקנות הבטיחות המתבקשות".

http://news.walla.co.il/item/2858511

מה דעתכם? האם ראוי להפיל את האחריות על הברמן או שזו אחריותו הבלעדית של הלקוח?

 

[x7haim]

האחריות של הלקוח. אבל כמו שכתב הברמן הפר את החוקים

 

[Tom]

האחריות של הלקוח. אבל כמו שכתב הברמן עבר על החוקים

אחריות על שניהם...
ברמן צריך לשלוט בבר שלו. ברמן שלא רק ששם זין כשהוא רואה שלקוח מאבד את זה אלא גם יוזם את העניין הוא חרא ברמן...

 

[kosta]

העיקר להאשים מישהו

 

[sunshine]

אחריות על שניהם...
ברמן צריך לשלוט בבר שלו. ברמן שלא רק ששם זין כשהוא רואה שלקוח מאבד את זה אלא גם יוזם את העניין הוא חרא ברמן...

מסכימה שהוא יצא חרא. אבל האם ראוי לנקוט באמצעי ענישה?

 

[Tom]

מסכימה שהוא יצא חרא. אבל האם ראוי לנקוט באמצעי ענישה?

הוא אחראי וזאת היתה השאלה. בנוגע לענישה, חוק הוא לא צדק וזה החוק בצרפת...
בסופו של יום אדם נפטר באחריות אותו ברמן אז לא יודע אם 4 חודשי תנאי הם עונש מוגזם וברור שאסור לו להיות ברמן, לכן כנראה שהחוק בסה"כ נותן תוקף לחראיות שלו כברמן וכאדם.

 

[Goa_Gil]

מסכימה שהוא יצא חרא. אבל האם ראוי לנקוט באמצעי ענישה?

האם להעניש בעל כלב על כך ששם לכלבו החביב יותר מידי בונזו/דוגלי בקערה וכתוצאה מכך הכלב מת?

@שלד הלילה @Balbazor @GuyDBG

 

[sunshine]

האם להעניש בעל כלב על כך ששם לכלבו החביב יותר מידי בונזו/דוגלי בקערה וכתוצאה מכך הכלב מת?

@שלד הלילה @Balbazor @GuyDBG

מה דעתך?

 

[Goa_Gil]

מה דעתך?

יצא חרא לא?

 

[sunshine]

יצא חרא לא?

לפי דעתך צריך לנקוט באמצעי ענישה כלפיו או לא?

 

[Tom]

האם להעניש בעל כלב על כך ששם לכלבו החביב יותר מידי בונזו/דוגלי בקערה וכתוצאה מכך הכלב מת?

@שלד הלילה @Balbazor @GuyDBG

אם הוא עשה את זה בכוונה ובאמת שם כמות עצומה כשברור לו שאת הכלב שלו זה יהרוג אז מן הסתם כן...

 

[Spasm32]

אם הוא עשה את זה בכוונה ובאמת שם כמות עצומה כשברור לו שאת הכלב שלו זה יהרוג אז מן הסתם כן...

ומה עם אנשים שמנים במקדונלדס? האם עובד במזון מהיר צריך למנוע מאדם שמן וחולה לאכול שם כי זה מסכן את חייו?

 

[Goa_Gil]

לפי דעתך צריך לנקוט באמצעי ענישה כלפיו או לא?

מה ההגדרה שלך לאמצעי ענישה?

 

[sunshine]

מה ההגדרה שלך לאמצעי ענישה?

במקרה הזה, שלילת חירות

 

[Tom]

ומה עם אנשים שמנים במקדונלדס? האם עובד במזון מהיר צריך למנוע מאדם שמן וחולה לאכול שם כי זה מסכן את חייו?

לא. משום שבמקרה הזה מדובר בנזק מצטבר ולכן אחריות העובד מצומצמת מאוד. מעבר לכך, בוא לא נעוות את המקרה, הוא לא בינארי אלכוהול הוא לא המבורגר...

 

[Goa_Gil]

במקרה הזה, שלילת חירות

הברמן הצרפתי החביב קיבל ארבעה חודשי מאסר על תנאי + שנה שלמה שבה הוא יכול לשבת ולגרבץ בבית כי הוא אינו יכול לעבוד במקצוע שלו.
למה הברמן לא קיבל מאסר הפועל?
בסופו של דבר הוא גרם למוות ברשלנות.

 

[sunshine]

לא. משום שבמקרה הזה מדובר בנזק מצטבר ולכן אחריות העובד מצומצמת מאוד. מעבר לכך, בוא לא נעוות את המקרה, הוא לא בינארי אלכוהול הוא לא המבורגר...

לפי דעתי האבסורד עם המקרה הוא שמעודדים צריכת אלכוהול בפרסומות ושיצרני האלכוהול מעבירים את האחריות לשתיה נכונה לצרכן..
ובסוף החוק נופל על הברמן (שהוא רק חלק ממשחק הצרכנות).
ובכלל.. אבסורד שאלכוהול כן וקנאביס לא.

 

[Tom]

הברמן הצרפתי החביב קיבל ארבעה חודשי מאסר על תנאי + שנה שלמה שבה הוא יכול לשבת ולגרבץ בבית כי הוא אינו יכול לעבוד במקצוע שלו.
למה הברמן לא קיבל מאסר הפועל?
בסופו של דבר הוא גרם למוות ברשלנות.

למה? כי זה החוק בצרפת...
אתה נכנס להגדרות חוקיות במדינה זרה. יש לברמן אחריות, בזה אין ספק וכנראה שעונש שמתקף אותה מספק. לי זה דווקא עושה שכל...
אגב, לקחת לאדם את האפשרות לעסוק במקצוע שלו לשנה הוא עונש חמור מאוד.

 

[sunshine]

הברמן הצרפתי החביב קיבל ארבעה חודשי מאסר על תנאי + שנה שלמה שבה הוא יכול לשבת ולגרבץ בבית כי הוא אינו יכול לעבוד במקצוע שלו.
למה הברמן לא קיבל מאסר הפועל?
בסופו של דבר הוא גרם למוות ברשלנות.

איפה רשמתי שהוא צריך לקבל מאסר? שאלתי את דעתך

 

[Grobe]

האשמה נופלת על שניהם.. בעיקר על הברמן בגלל שהאיש ששתה היה כבר שתוי ולא ככ יכל לשלוט על עצמו כנראה..