התייעצות בנוגע ללימודים

[Matty]

אז אני רק בא להגיד שיהיה לי יותר קשה לממש את הפוטנציאל שלי בעתיד, בגלל קיבעון מסויים שיש לנו במערכת החינוך, שעובדת על מבחנים וציונים יבשים בלבד.

א. יש לך פתרון יותר טוב?
ב. לדעתי זה עושה עבודה טובה בסינון תלמידים.
אני לא חושב שאם בן אדם יותר מחונן מאיינשטין אבל לא יכול לשבת וללמוד קצת יצליח בחיים.

אם יש לך באמת 151 אתה צריך להצליח בלימודים חופשי גם כמעט ובלי ללמוד

אין קשר, אתה יכול לקרוא המון ביקורות באינטרנט על הנושא. המבחן הזה לא משקף הרבה על המציאות.

יש לי גם בעיות קשב וריכוז, שכחתי לציין.
המאיות שקיבלתי למשל באנגלית 5 יחידות, גיאוגרפיה 5 יחידות, ולשון הן בלי שלמדתי בכלל..

תגיד אתה צוחק?

 

[Mike772]

אתה בטוח שיש לך אייקיו 151 ושאתה מכונן? נשמע לי כמו חרטה. למדתי בכתת מופת והייתה לנו כיתת מחנוננים ממול והיה אפשר לראות שמי שבאמת יש לו אייקיו של 140+ פשוט היה קולט את החומר בקלות ומקבל ציונים גבוהים גם בלי להכין שיעורי בית או להשקיע יותר מדי. לאומת זאת אני, שבדיקת האייקיו שלו הראתה 125 התקשתי לקלוט חומר לאומתם וראיתי את הבדל הפוטנציאל. יש לי הרגשה שעשית מבחן אייקיו מחורטט כי אם יש לך באמת 151 אתה צריך להצליח בלימודים חופשי גם כמעט ובלי ללמוד.

תקרא מה שכתבתי הרגע.
העניין הוא שלמקצועות שלא אהבתי פשוט לא הגעתי כמעט, לא שמעתי אפילו את החומר.

והייתי בחטיבת הביניים בכיתת מחוננים, בתיכון לא קיבלו אותי בגלל ציון התנהגות שנבע מהרבה העדרויות.

 

[Matty]

@Tank בחיאת תעבוד על העברית שלך זה כואב לי אפילו בתור רוסי.

 

[Tank]

אין קשר, אתה יכול לקרוא המון ביקורות באינטרנט על הנושא. המבחן הזה לא משקף הרבה על המציאות.

לא יודע בנוגע למשקף או לא משקף. אתייג פה בחור מחונן שיענה על השאלה הזאת יותר טוב ממני @Aftermath .
כשאני ראיתי את כיתת המחוננים (ולפי מה שאני יודע צריך 140+ כדי להתקבל לשם) ראיתי בכל מי שפגשתי מהכתה הזאת פוטנציאל יותר גבוה משלי להצלחה. הם פשוט היו גאונים, ועל סמך זה אני מבסס את הדעה שאייקיו כן יכול לשקף דברים על המציאות.

תקרא מה שכתבתי הרגע.
העניין הוא שלמקצועות שלא אהבתי פשוט לא הגעתי כמעט, לא שמעתי אפילו את החומר.

והייתי בחטיבת הביניים בכיתת מחוננים, בתיכון לא קיבלו אותי בגלל ציון התנהגות שנבע מהרבה העדרויות.

טוב שמע אני לא מכיר אותך אז אני לא יכול לדבר אליך כאילו שאני יודע בדיוק איך ניהלת את החיים שלך עד היום, ואני דיי בטוח שאם הברזת משיעורים אז כנראה יכול להיות סיכוי שאתה לא יודע בכלל מה החומר. מה שכן, אם האייקיו שלך הוא 150, אני בטוח שרק מלהגיע לשיעורים אתה יכול חופשי לסגור ממוצע מכובד של 80-85+ תלוי ברמת מבחנים וכו.

 

[Savo]

שמע, הבעיה היא שמערכת החינוך שלנו כל כך מקובעת ומרובעת שרק מי שבטווח הממוצע מצליח בה.
אלה שנמצאים מעל ומתחת לטווח הזה מאוד מתקשים.

אני אתן לכן את הדוגמא שהכי קרובה אלי, אני עצמי.
אני מוגדר כמחונן, ויש לי איי קיו 151.

זה ממש לא עזר לי בלימודים,
גם כשהייתי בבית ספר ולא הברזתי (התפלק לי לפעמים שקמתי בבוקר והחלטתי ללכת לבית ספר)

הבעיה של מחוננים שבמה שמעניין אותנו אנחנו מפציצים, ובמה שלא מעניין אנחנו ממש גרועים.
זה משתקף בתעודת הבגרות שלי.

אז אני רק בא להגיד שיהיה לי יותר קשה לממש את הפוטנציאל שלי בעתיד, בגלל קיבעון מסויים שיש לנו במערכת החינוך, שעובדת על מבחנים וציונים יבשים בלבד.

אבל אני אגיע לזה.... בדרך כזו או אחרת.

ok, I don't rlly c what this has to do with anything I said?

and I'm sorry, but I find it hard to believe u have a certified IQ of 151. that's in then 99.96 percentile, i.e, u r 1 in 3000ppl, or in other words, at ur age there should only be around 25 kids smarter than u in the entire country. it's possible, but I sort of doubt it.. why?
because I have never met a highly intelligent person who had any difficulty getting good grades in highskl, if u r in university, fine, because u need to put in some effort, in highskl? ouhm.. no, not rlly.
Studying for 5units math or any other 5unit science class can be done within a week with 0 previous knowledge and in humanitarian classes it doesn't take more than 3days or so (if u r very intelligent). This is assuming u never attended class or did any hw.
I'm not saying u r lying about being a "certified" genius, but that the testers probably have infalted the numbers to make the kids feel better about themselves, which I've seen happen with kids who r moderately intelligent when getting tested for different things like ADHD.
I'm sure u r a smart kid, but if u had an extremely high IQ (1 in 3000 ppl as u state u have), u'd not have any problem getting good grades in eveything without studying, everything would seem like a total joke.

 

[Tank]

@Tank בחיאת תעבוד על העברית שלך זה כואב לי אפילו בתור רוסי.

אל תצפה לעברית גבוהה ב2 בלילה

 

[Savo]

מה שכן, אם האייקיו שלך הוא 150, אני בטוח שרק מלהגיע לשיעורים אתה יכול חופשי לסגור ממוצע מכובד של 80-85+ תלוי ברמת מבחנים וכו.

trust me, someone with an IQ above 130, doesn't need to show up to a single class to get 80-85

 

[Tank]

trust me, someone with an IQ above 130, doesn't need to show up to a single class to get 80-85

סומך עליך, אתה נראה כמו אחד עם 150 🙄

 

[Savo]

סומך עליך, אתה נראה כמו אחד עם 150 🙄

lol, not sure if u r making fun of me or not lol (btw I said above 130 and I didn't say I have such a high IQ, idk my IQ, I've never been tested)
Mehunanim might be supposedly 140+ IQ, but thats 1 in 250ppl and considering that I had around 10 kids in my grade of 70kids who got into certain mehunanim things, I'm pretty sure that the IQ required is actually closer to 120 or so..

EDIT: I reread what I wrote and i see that i wrote it so it seems I have an IQ of 130+, I meant that I know lots of intelligent kids who I imagine have and IQ of around 130 and none of them have ever needed to study for skl, nor have they needed to go to class.

 

[Tank]

lol, not sure if u r making fun of me or not lol (btw I said above 130 and I didn't say I have such a high IQ, idk my IQ, I've never been tested)
Mehunanim might be supposedly 140+ IQ, but thats 1 in 250ppl and considering that I had around 10 kids in my grade of 70kids who got into certain mehunanim things, I'm pretty sure that the IQ required is actually closer to 120 or so..

לא צוחק עליך חס וחלילה פשוט כשאני מדבר עם בנאדם אני יכול לדעת בערך באיזו קטגוריה הוא נמצא מבחינת IQ ובגלל שאני מכיר אותך גם במציאות אני חושב שההערכה שלי נכונה שאתה נמצא בקטגוריית ה"מחוננים".
לא יודע אם ה120 נכון פה, אני יודע בוודאות שיש לי 120+ אבל אני לא חושב שהייתי מתקבל למחוננים. לפחות אני אומר את זה ביחס למחוננים שיצא לי לפגוש.

 

[Mike772]

טוב שמע אני לא מכיר אותך אז אני לא יכול לדבר אליך כאילו שאני יודע בדיוק איך ניהלת את החיים שלך עד היום, ואני דיי בטוח שאם הברזת משיעורים אז כנראה יכול להיות סיכוי שאתה לא יודע בכלל מה החומר. מה שכן, אם האייקיו שלך הוא 150, אני בטוח שרק מלהגיע לשיעורים אתה יכול חופשי לסגור ממוצע מכובד של 80-85+ תלוי ברמת מבחנים וכו.

במקצועות שאכן הגעתי, קיבלתי בבגרות מאיות, או בטווח ה-95+

ok, I don't rlly c what this has to do with anything I said?

and I'm sorry, but I find it hard to believe u have a certified IQ of 151. that's in then 99.96 percentile, i.e, u r 1 in 3000ppl, or in other words, at ur age there should only be around 25 kids smarter than u in the entire country. it's possible, but I sort of doubt it.. why?
because I have never met a highly intelligent person who had any difficulty getting good grades in highskl, if u r in university, fine, because u need to put in some effort, in highskl? ouhm.. no, not rlly.
Studying for 5units math or any other 5unit science class can be done within a week with 0 previous knowledge and in humanitarian classes it doesn't take more than 3days or so (if u r very intelligent). This is assuming u never attended class or did any hw.
I'm not saying u r lying about being a "certified" genius, but that the testers probably have infalted the numbers to make the kids feel better about themselves, which I've seen happen with kids who r moderately intelligent when getting tested for different things like ADHD.
I'm sure u r a smart kid, but if u had an extremely high IQ (1 in 3000 ppl as u state u have), u'd not have any problem getting good grades in eveything without studying, everything would seem like a total joke.

יש כל כך הרבה שיטות מדידה ומבחנים, עברתי כמה במהלך השנים, מכיתה ב' עד היום.
ובאמת כשמסבירים לי משהו פעם אחת אני קולט אותו ולא צריך שיסבירו לי פעם נוספת.

אבל נסיבות החיים לא תמיד הולכות במקביל לפונציאל שלך ומה שמייעדים לך, או מה שאתה "אמור" להשיג או לעשות.
ואני לא חושב שמה שאמרת נכון, כי הרבה מחוננים לא מוצאים את המקום שלהם במערכת החינוך.
גם זה מתחלק למחוננים הומאניים, ומחוננים ריאליים (ועוד גוונים של אפור), שבדרך כלל המחוננים הריאליים מאוד מסתדרים במערכת החינוך, וההומאניים קצת פחות (אלא אם הם לומדים בבתי ספר ומגמות שמעשירים מעבר לתחומים ריאליים)

 

[Savo]

לא צוחק עליך חס וחלילה פשוט כשאני מדבר עם בנאדם אני יכול לדעת בערך באיזו קטגוריה הוא נמצא מבחינת IQ ובגלל שאני מכיר אותך גם במציאות אני חושב שההערכה שלי נכונה שאתה נמצא בקטגוריית ה"מחוננים".
לא יודע אם ה120 נכון פה, אני יודע בוודאות שיש לי 120+ אבל אני לא חושב שהייתי מתקבל למחוננים. לפחות אני אומר את זה ביחס למחוננים שיצא לי לפגוש.

I appriciate that, tho I've never been tested for anything as I don't rlly c the point in doing so, the best outcome would be "oh, look, I have great potential, now let me get back to doing the exact same thing I've always been doing, so this won't rlly affect my life" and the worst outcome would b "oh, look, I'm stupid......*jumps from Amado*"
maybe the mahunanim have different IQs needed or something

 

[Mike772]

I appriciate that, tho I've never been tested for anything as I don't rlly c the point in doing so, the best outcome would be "oh, look, I have great potential, now let me get back to doing the exact same thing I've always been doing, so this won't rlly affect my life" and the worst outcome would b "oh, look, I'm stupid......*jumps from Amado*"
maybe the mahunanim have different IQs needed or something

אתה צודק לגמרי, זה עוד ציון ותווית שנותנים לך.
וכמו שכבר אמרתי אני לא חובב של שיטת הציונים

 

[Tank]

I appriciate that, tho I've never been tested for anything as I don't rlly c the point in doing so, the best outcome would be "oh, look, I have great potential, now let me get back to doing the exact same thing I've always been doing, so this won't rlly affect my life" and the worst outcome would b "oh, look, I'm stupid......*jumps from Amado*"
maybe the mahunanim have different IQs needed or something

ואני חשבתי שקיבלת מלגת גאונות מנורווגיה 😅

 

[Matty]

ואני חשבתי שקיבלת מלגת גאונות מנורווגיה 😅

הוא קיבל מלגת אוכל, פשוט הוא כלכך שחיף שזה מספיק גם ללימודים.

 

[Savo]

במקצועות שאכן הגעתי, קיבלתי בבגרות מאיות, או בטווח ה-95+


יש כל כך הרבה שיטות מדידה ומבחנים, עברתי כמה במהלך השנים, מכיתה ב' עד היום.
ובאמת כשמסבירים לי משהו פעם אחת אני קולט אותו ולא צריך שיסבירו לי פעם נוספת.

אבל נסיבות החיים לא תמיד הולכות במקביל לפונציאל שלך ומה שמייעדים לך, או מה שאתה "אמור" להשיג או לעשות.
ואני לא חושב שמה שאמרת נכון, כי הרבה מחוננים לא מוצאים את המקום שלהם במערכת החינוך.
גם זה מתחלק למחוננים הומאניים, ומחוננים ראליים (ועוד גוונים של אפור), שבדרך כלל המחוננים הריאליים מאוד מסתדרים במערכת החינוך, וההומאניים קצת פחות (אלא אם הם לומדים בבתי ספר ומגמות שמעשירים מעבר לתחומים ריאליים)

never heard of humanitarian mehunanin, don't rlly understand how that would be tested. IQ should be strictly tested with pattern recognition tests (those puzzle test that r not culturally biased). I don't believe IQ tests done on preteens should be considered, they usually use strange curves to compensate for age.
just to point out how stupid some "IQ tests" are... "Upon starting high school, Feynman was quickly promoted into a higher math class and an unspecified school-administered IQ test estimated his IQat 123[20]—high, but "merely respectable" according to biographer James Gleick;[21] When he turned 15, he taught himself trigonometry, advanced algebra, infinite series, analytic geometry, and both differential and integral calculus." this man was arguably one of the brightest minds to have ever lived and he was considered just in the top 90 percentile.
I'm not saying IQ tests r bullshit, ofc they rn't, but too many places use IQ test that r biased and don't rlly estimate ur "g", which most likely is the kind of test Feynman took.
For example, the psychometeric test in the US the "SAT" used to be considered an IQ test, while it's INCREDIBLY culturually biased. anything that involves words or math isn't an IQ test, it's an educational measurement.

ואני חשבתי שקיבלת מלגת גאונות מנורווגיה 😅

haha nah, everyone get's it if they r norwegian citizens 😃 (I got into the technion so I'd imagine I at least have an IQ of 100 😃 )

הוא קיבל מלגת אוכל, פשוט הוא כלכך שחיף שזה מספיק גם ללימודים.

it's actually also for tuition 😛

 

[Mike772]

never heard of humanitarian mehunanin, don't rlly understand how that would be tested. IQ should be strictly tested with pattern recognition tests (those puzzle test that r not culturally biased). I don't believe IQ tests done on preteens should be considered, they usually use strange curves to compensate for age.
just to point out how stupid some "IQ tests" are... "Upon starting high school, Feynman was quickly promoted into a higher math class and an unspecified school-administered IQ test estimated his IQat 123[20]—high, but "merely respectable" according to biographer James Gleick;[21] When he turned 15, he taught himself trigonometry, advanced algebra, infinite series, analytic geometry, and both differential and integral calculus." this man was arguably one of the brightest minds to have ever lived and he was considered just in the top 90 percentile.
I'm not saying IQ tests r bullshit, ofc they rn't, but too many places use IQ test that r biased and don't rlly estimate ur "g", which most likely is the kind of test Feynman took.
For example, the psychometeric test in the US the "SAT" used to be considered an IQ test, while it's INCREDIBLY culturually biased. anything that involves words or math isn't an IQ test, it's an educational measurement.

haha nah, everyone get's it if they r norwegian citizens 😃 (I got into the technion so I'd imagine I at least have an IQ of 100 😃 )

it's actually also for tuition 😛

זה לא משהו שנבדק במבחנים, זה הבחנה שלי.
אצל כולם זה ככה, יש כאלה שטובים יותר במקצועות ריאליים ויש כאלה שטובים יותר במקצועות הומאניים, אבל אצל מחוננים זה יותר מובחן ובולט.

בעוד שמישהו אחר יהיה טוב מאוד בהומאנים ויוציא בהם ציונים טובים, ובריאליים ציונים סבירים ומטה, אני אוציא בהומאניים ציונים מעולים ובריאליים גרועים בלשון המעטה. (ולהפך)

 

[Savo]

אתה צודק לגמרי, זה עוד ציון ותווית שנותנים לך.
וכמו שכבר אמרתי אני לא חובב של שיטת הציונים

btw I'm sure u r an intelligent kid, but 151 is INCREDIBLY high and it's doubtful u'd have ANY problem getting 80+ in all ur subjects and I'm not saying u r lying, just that u were lied to.
btw there is a negative correaltion with grit and IQ, which is what u r talking about, but it shouldn't fuck u over in highskl, but it WILL totally fuck u over later on in life.

זה לא משהו שנבדק במבחנים, זה הבחנה שלי.
אצל כולם זה ככה, יש כאלה שטובים יותר במקצועות ריאליים ויש כאלה שטובים יותר במקצועות הומאניים, אבל אצל מחוננים זה יותר מובחן ובולט.

בעוד שמישהו אחר יהיה טוב מאוד בהומאנים ויוציא בהם ציונים טובים, ובריאליים ציונים סבירים ומטה, אני אוציא בהומאניים ציונים מעולים ובריאליים גרועים בלשון המעטה. (ולהפך)

ok, but for all the ppl I know who found math easy in highskl, they have no problem what so ever in getting high grades in humanitarian classes as in highskl all u need to do is to memorize them, nothing more.
bottom line... as Arnold said.. "work ur butt off!" *imagine austrian accent*

 

[Mike772]

btw I'm sure u r an intelligent kid, but 151 is INCREDIBLY high and it's doubtful u'd have ANY problem getting 80+ in all ur subjects and I'm not saying u r lying, just that u were lied to.
btw there is a negative correaltion with grit and IQ, which is what u r talking about, but it shouldn't fuck u over in highskl, but it WILL totally fuck u over later on in life.

ok, but for all the ppl I know who found math easy in highskl, they have no problem what so ever in getting high grades in humanitarian classes as in highskl all u need to do is to memorize them, nothing more.

אני לא יודע איך הולך לאנשים אחרים, וזה גם לא בראש מעייני לדעת.
אני מספר לך את הסיפור שלי.

 

[Savo]

אני לא יודע איך הולך לאנשים אחרים, וזה גם לא בראש מעייני לדעת.
אני מספר לך את הסיפור שלי.

good chat, I'll now proceed to study my ass off like u should as well 😃