ייעוץ אחריי סייקל ראשון

[dima12]

הייי חברים אני אחרי סייקל של
טסט אנטט 10 שבועות
דיאנבול 4 שבועות
בניקוי לקחתי 2 זריקות של פריגניל 5000 IU בהפרש של שבוע אחת מהשנייה
שבועיים של טמוקסיפן כדור בוקר כדור ערב
פרוויירון שבועיים כדור בוקר כדור ערב
מרגיש חלש בלי חשק להתאמן ירדמתי את כל מה שעליתי בסייקל ולא מרגיש חרמן כמו פעם אניי יודע שהיו בסייקל הפשוט הזה הרבה בעיות השאלה עם בכל מה שעשייתי יכול להיות נזק ?
מתי הכל חוזר לעצמו כמו מלפני?
למה ירדתי כל מה שהעלתי בסיקל ?
ועם אני מתחיל סייקל עכשיו אני יפגע בעצמי או לתת לגוף את הזמן לחזר לעצמו

 

[Daniel Barack]

עברתי על אשכולות שפתחת והודעות שרשמת
הנחו אותך במפורש (גם אני) כיצד לנהוג בסייקל
חבל שבפועל, נהגת בצורה לא נכונה (שימוש בפרגניל ופרווירון במהלך ה-PCT ו-PCT דל המכיל טמוקסיפן בלבד)
זוהי הסיבה לאיבוד ההישגים והירידה החדה בכוח ובליבידו
פשוט סייקל לחינם - זמן, כסף, בריאות וביצועים

וכדי לעזור מעט (אם בכלל תקשיב):
כמה זמן לאחר סיום ה-PCT אתה נמצא?

 

[drayfus]

עברתי על אשכולות שפתחת והודעות שרשמת
הנחו אותך במפורש (גם אני) כיצד לנהוג בסייקל
חבל שבפועל, נהגת בצורה לא נכונה (שימוש בפרגניל ופרווירון במהלך ה-PCT ו-PCT דל המכיל טמוקסיפן בלבד)
זוהי הסיבה לאיבוד ההישגים והירידה החדה בכוח ובליבידו
פשוט סייקל לחינם - זמן, כסף, בריאות וביצועים

וכדי לעזור מעט (אם בכלל תקשיב):
כמה זמן לאחר סיום ה-PCT אתה נמצא?

האם אתה משוכנע שבגלל שהוא לא חילק את הכוריגון או לא הוסיף כלומיד הוא ירד במסת השריר?
מאד נפוץ בחו"ל לעשות pct רק עם טמוקסי או רק עם כלומיד..

 

[bablaka]

האם אתה משוכנע שבגלל שהוא לא חילק את הכוריגון או לא הוסיף כלומיד הוא ירד במסת השריר?
מאד נפוץ בחו"ל לעשות pct רק עם טמוקסי או רק עם כלומיד..

עזוב, העיקר לדעתי זה הפרווירון.
מי משתמש בפרווירון בזמן פיסיטי, זה סטרואיד. כאילו לא עשה פיסיטי בכלל.
אם הבעיה הייתה רק בתדירות ובתזמון לא נכון של הפרגניל וגם שימוש רק בנולבה.. מילא.

 

[idan707]

לדעתי אחת מהסיבות הבאות:
התחלת ניקוי מוקדם מדי.
שימוש בפרווירון (שהוא סטרואיד לכל דבר) מה שמקשה פי אלף על הניקוי..
תזונה לקויה, החשיבות שלה בניקוי יותר חשוב מהסייקל עצמו.
ותקנו אותי אם אני טועה אבל לקחת 5000 יחידות במכה של פרגניל יכול לגרום לפעולה הפוכה מאשר הפרשת LH לא?

 

[McGregor]

אם כבר לקחת פרגניל לאחר הסייקל, היית צריך לחלק ה 5000IU לפחות ל 3, שבועיים טמוקסיפן וכלומיד לא מספיק

 

[Daniel Barack]

האם אתה משוכנע שבגלל שהוא לא חילק את הכוריגון או לא הוסיף כלומיד הוא ירד במסת השריר?
מאד נפוץ בחו"ל לעשות pct רק עם טמוקסי או רק עם כלומיד..

בפורומים בחו"ל נכתב הרבה שטויות. זה לא אומר שצריך לחקות וללמוד מהם.

 

[drayfus]

בפורומים בחו"ל נכתב הרבה שטויות. זה לא אומר שצריך לחקות וללמוד מהם.

לא רק בחו"ל.גם בארץ הרבה מסייקלים ללא טמוקסי...היה דיון לפני שנה בערך על pct רק עם כלומידץיניב ריז אפילו הביא הוכחות לשיקום יותר טוב

של הציר ההורמונלי רק עם כלומיד.

 

[Daniel Barack]

לא רק בחו"ל.גם בארץ הרבה מסייקלים ללא טמוקסי...היה דיון לפני שנה בערך על pct רק עם כלומידץיניב ריז אפילו הביא הוכחות לשיקום יותר טוב

של הציר ההורמונלי רק עם כלומיד.

מה שיניב רשם לא היה מגובה מחקרית ומדעית. שם גם תום המנהל כתב על חשיבות הכלומיד והטמוקסי יחדיו ושימוש בו ב-PCT, כה שאין לוותר על שימושו.
בעיקרון, הגוף עשוי בהחלט להשתקם לבדו ללא פרגניל מהלך הסייקל וללא PCT מתוזמן ומסודר. זה לא הופך את זה להחלטה חכמה לביצוע.

 

[dima12]

לפני שבוע סיימתי אץ ה pct

 

[drayfus]

מה שיניב רשם לא היה מגובה מחקרית ומדעית. שם גם תום המנהל כתב על חשיבות הכלומיד והטמוקסי יחדיו ושימוש בו ב-PCT, כה שאין לוותר על שימושו.
בעיקרון, הגוף עשוי בהחלט להשתקם לבדו ללא פרגניל מהלך הסייקל וללא PCT מתוזמן ומסודר. זה לא הופך את זה להחלטה חכמה לביצוע.

אתה טועה אחי, הוא צרף בדיקות דם לפני ואחרי עם שימוש רק בכלומיד..

 

[Daniel Barack]

אתה טועה אחי, הוא צרף בדיקות דם לפני ואחרי עם שימוש רק בכלומיד..

כן, כן. זוכר. מכיר.
זה מעיד על משהו?
אמצא לך חבר שעשה סייקל ללא פרגניל ו-PCT והתאושש מעולה. בדיקות הדם שלו מוכיחות זאת. האם תעשה מה שעשה רק כי בדיקות הדם כאלו?

מבחינה מדעית נחקרת (ומהימנה, לא חסרים מאמרי דעה או מאמרים שכביכול מתבססים על מדע בעניין), השילוב בתרופות ה-SERM כלומיד וטומוקסיפן יעילות יותר בשיקום ציר HPTA לאחר שימוש בסטרואידים אנאבוליים/אנדרוגניים. עד סוף שנות ה-90', עוד נהגו להשתמש בפרגניל רק בזמן ה-PCT, מה שנקרא כיום גישת ה-"Old School". ברור, כיום, כי שימוש בפרגניל בזמן שהאשכים עברו ניוון (אטרופיה) מסויים אינו יעיל. אבל אתה תמצא רבים שעדיין נוהגים בשיטה זו, ובכללם גם בילדרים וליפטרים מאוד מוכרים בארץ. זה אומר שזה חכם או נכון? וכן, חלקם מתאושש, בדרך פלא. יש גם את גורם הגנטיקה שמשחק כאן, שאותו לא יכולים לנבא או לדעת מראש.

אתה יכול לקרוא מחקרים ורפרנסים של Dr. Michael Scally בנושא. האושיה הזו היא אחד מהמפורסמות והמהימנות ביותר בתחום חקר השימוש ב-AAS בכלל, ואצל ספורטאים בפרט. לפי הרפרנסים של סקאלי, השימוש המשולב בכלומיד וטמוקסי מובילים לאחוזים גבוהים יותר בהתאוששות וחידוש מנגנונים בציר ה-HPTA.

 

[Fire]

כן, כן. זוכר. מכיר.
זה מעיד על משהו?
אמצא לך חבר שעשה סייקל ללא פרגניל ו-PCT והתאושש מעולה. בדיקות הדם שלו מוכיחות זאת. האם תעשה מה שעשה רק כי בדיקות הדם כאלו?

מבחינה מדעית נחקרת (ומהימנה, לא חסרים מאמרי דעה או מאמרים שכביכול מתבססים על מדע בעניין), השילוב בתרופות ה-SERM כלומיד וטומוקסיפן יעילות יותר בשיקום ציר HPTA לאחר שימוש בסטרואידים אנאבוליים/אנדרוגניים. עד סוף שנות ה-90', עוד נהגו להשתמש בפרגניל רק בזמן ה-PCT, מה שנקרא כיום גישת ה-"Old School". ברור, כיום, כי שימוש בפרגניל בזמן שהאשכים עברו ניוון (אטרופיה) מסויים אינו יעיל. אבל אתה תמצא רבים שעדיין נוהגים בשיטה זו, ובכללם גם בילדרים וליפטרים מאוד מוכרים בארץ. זה אומר שזה חכם או נכון? וכן, חלקם מתאושש, בדרך פלא. יש גם את גורם הגנטיקה שמשחק כאן, שאותו לא יכולים לנבא או לדעת מראש.

אתה יכול לקרוא מחקרים ורפרנסים של Dr. Michael Scally בנושא. האושיה הזו היא אחד מהמפורסמות והמהימנות ביותר בתחום חקר השימוש ב-AAS בכלל, ואצל ספורטאים בפרט. לפי הרפרנסים של סקאלי, השימוש המשולב בכלומיד וטמוקסי מובילים לאחוזים גבוהים יותר בהתאוששות וחידוש מנגנונים בציר ה-HPTA.

במהלך סייקח, ובסיומו, כלומיד יעיל הרבה יותר למטרת שיקום הציר ואמוקסיפן במניעת רגישות לתופעות אסטרוגניות.
באופן אישי לא הייתי מפנה לפירסומים של Dr. SCALLY משום שאינם עומדים כמחקרים אקדמיים באמת המידה המתאימה @Moshe ...

 

[drayfus]

כן, כן. זוכר. מכיר.
זה מעיד על משהו?
אמצא לך חבר שעשה סייקל ללא פרגניל ו-PCT והתאושש מעולה. בדיקות הדם שלו מוכיחות זאת. האם תעשה מה שעשה רק כי בדיקות הדם כאלו?

מבחינה מדעית נחקרת (ומהימנה, לא חסרים מאמרי דעה או מאמרים שכביכול מתבססים על מדע בעניין), השילוב בתרופות ה-SERM כלומיד וטומוקסיפן יעילות יותר בשיקום ציר HPTA לאחר שימוש בסטרואידים אנאבוליים/אנדרוגניים. עד סוף שנות ה-90', עוד נהגו להשתמש בפרגניל רק בזמן ה-PCT, מה שנקרא כיום גישת ה-"Old School". ברור, כיום, כי שימוש בפרגניל בזמן שהאשכים עברו ניוון (אטרופיה) מסויים אינו יעיל. אבל אתה תמצא רבים שעדיין נוהגים בשיטה זו, ובכללם גם בילדרים וליפטרים מאוד מוכרים בארץ. זה אומר שזה חכם או נכון? וכן, חלקם מתאושש, בדרך פלא. יש גם את גורם הגנטיקה שמשחק כאן, שאותו לא יכולים לנבא או לדעת מראש.

אתה יכול לקרוא מחקרים ורפרנסים של Dr. Michael Scally בנושא. האושיה הזו היא אחד מהמפורסמות והמהימנות ביותר בתחום חקר השימוש ב-AAS בכלל, ואצל ספורטאים בפרט. לפי הרפרנסים של סקאלי, השימוש המשולב בכלומיד וטמוקסי מובילים לאחוזים גבוהים יותר בהתאוששות וחידוש מנגנונים בציר ה-HPTA.

לא יודע לגבי מחקרים וכדומה,אם בדיקות דם יראו שהתאוששתי לגמרי על ידי שימוש בכלומיד בלבד אז אשתמש רק בכלומיד. מבחן התוצאה תמיד יקבע את המדיניות או הנוהל..

 

[Daniel Barack]

לא יודע לגבי מחקרים וכדומה,אם בדיקות דם יראו שהתאוששתי לגמרי על ידי שימוש בכלומיד בלבד אז אשתמש רק בכלומיד. מבחן התוצאה תמיד יקבע את המדיניות או הנוהל..

אז אל תיקח גם כלומיד. בשביל מה? עזוב מחקרים, תן סייקל בלי שום הגנה ויאללה טוטו לוטו על התאוששות. מקווה שמבחן התוצאה יוכיח לך שטעית, אולי ככה תלמד

 

[drayfus]

אז אל תיקח גם כלומיד. בשביל מה? עזוב מחקרים, תן סייקל בלי שום הגנה ויאללה טוטו לוטו על התאוששות. מקווה שמבחן התוצאה יוכיח לך שטעית, אולי ככה תלמד

אתה לא כותב בהגיון. ואתה מתכחש לתוצאות של בדיקות דם מוכחות של התאוששות מכלומיד לבד. וגם לא הבאת לראיה שום מחקר אקדמי שמראה בבירור שחייבים גם כלומיד וגם טמוקסי.

 

[Bill Plates]

כמו שדניאל אמר, אם מישהו יתאושש בלי PCT כלל (וסביר שזה יקרה, אם מדובר בסייקל לא ארוך) אז מה ניתן להסיק מזה?