התייעצות לגבי TRT

[Yuval83]

לצערי רק עכשיו גיליתי את הפורום הזה ומההתרשמות שלי עם כמות הידע של המשתתפים פה חשבתי לנסות את מזלי בנוגע להתייעצות בשימוש בחומרים.

רקע: בן 35, מתאמן קבוע, ללא מחלות רקע.

אובחנתי עם היפוגונדיזם קליני ורמות טסטסטרון בגבול התחתון של הנורמה עם תסמינים של חוסר חשק מיני, ירידה בזיקפות ובמשך שלהן, עייפות, חולשה וקושי להתאושש מאימונים עצימים.

בדיקות דם לפני תחילת הטיפול:
FSH 15.66 mIU/mL
LH 5.77 mIU/mL
Prolactin 266.44 mIU/L
Testosterone 11.02 nmol/L
SHBG 21.60 nmol/L
Free Androgen Index 51.0 %

בהמלצת אנדוקרינולוגית התחלתי טיפול TRT עם זריקות של TESTOVIRON בכל שלושה שבועות. קיבלתי שלוש זריקות ולצערי לא הרגשתי שיפור משמעותי מבחינת התסמינים שחוויתי (ירידה בתיפקוד ובחשק המיני, עייפות, חולשת שרירים, עירפול מחשבתי וכו').
ניסינו להחליף את הטיפול ל NEBIDO. קיבלתי זריקה אחת אחת וזריקת 'בוסטר' לאחר 6 שבועות. לצערי גם לטיפול הזה לא הגבתי ולא חוויתי שיפור בתסמינים .

בדיקות דם לאחר טיפול בטסטוסטרון:
FSH 0.55 mIU/mL
LH 0.19 mIU/mL
Prolactin 204.51 mIU/L
Testosterone 11.79 nmol/L

באותו זמן האנדוקרינולוג שטופלתי אצלו הפסיק לעבוד בקופת החולים אליה אני שייך והופניתי לטיפול במרפאת פוריות בסורוקה, אצל מומחה לפוריות הגבר. בהמלצתו הטיפול הוחלף ל PREGNYL 5000IU פעמיים בשבוע (מקריאה של פוסטים של אנשים שעושים סייקלים הבנתי שהמינון הזה הוא גבוה מאוד!!!).
אני מקבל את זריקות ה PREGNYL כבר למעלה מחודשיים פעמיים בשבוע, אמנם רמות הטסטוסטרון עלו באופן משמעותי אך אני לא מרגיש שום שינוי בתסמינים, להיפך, ישנם ימים שאני אפילו מרגיש רע מתמיד. אני חווה חולשה כל כך קיצונית שהפסקתי להתאמן לגמרי, ישנם ימים שאני מרגיש תחושות מוזרות כאילו כל מערכת העצבים שלי יוצאת מאיזון, סחרחורות, חולשה, קשיי נשימה, חשבתי שמדובר בהתקפי פאניקה אבל קלונקס לא הרגיע את התחושות. אני מרגיש ממש שבר כלי, ומאוד קרוב לחוסר תיפקוד מוחלט.

בדיקות דם לאחר חודש וחצי שימוש בפרגניל 5000 פעמיים בשבוע:
FSH 0.22 mIU/mL
LH 0.22 mIU/mL
Prolactin 257.03 mIU/L
Testosterone 73.30 nmol/L

מה אני עושה לא נכון? הייתי בטוח שהטיפול הזה ממש ירים אותי ובמקום זאת אני מרגיש רע מתמיד.
אני אמור להיפגש עם הרופא בשבוע הקרוב, אשמח לעצות על מה לתת דגשים? מה לשאול אותו?
האם לשאול על הפחתת המינון הטיפולי? אם כן לכמה?
אולי לשלב בחזרה גם את הטיפול בטסטוסטרון?
אודה לכל תובנה מועילה אני פשוט אובד עצות כבר...

 

[Navira]

ואוו תודה על השיתוף קודם כל מאוד מענין הנשוא הזה לצערי אני לא יכול לשפוך לך המון אור על הנושא הזה אבל אנסה קודם כל מי שמתחיל להיות מטופל TRT עם הבעיה שצינת אכן ירגיש רע בתחילת הטיפול אי נוחות,חולשות. מאוד מוזר שטסטוירון ונבידו לא עזרו מאוד מאוד מוזר,לגבי הפרגניל 5000 פעמיים בשבוע זה אכן מלא אבל מי אני בכלל שיגיד משהו אם רופא מומחה רשם לך את זה. ואם זה באים התופעות לוואי של הטסט המאוד גבוה שיש לך כרגע בדם מוזר שלא נתנו לך לבדוק פרופיל הורמונלי מלא אל רק טסט,פרולקטין,fsh,lh. תציין לרופא על החולשות שלך תעשה גם בדיקת דם כללית
ספירת דם,ויטמינים,פרופיל שומנים בדם. אני מאמין שהרופא יתן לך לעשות את כל זה וימשיך לתת לך טיפול ויחס הולם בנוגע לבעיה שלך ויפה שאבחנו לך את זה.

 

[שים]

🤦‍♂️ איזה רופאים חמורים אימל'ה .
תתחיל לבקש בבדיקות דם להורמונים גם את הSHBG יש מצב שמלחתחילה זאת היתה הבעיה .
ותכוון את הרופא הבא בתור ל - "איך מורידים מעט את הSHBG"
יש מצב שלא תצטרך עוד להכניס טסט חיצוני .
אה ודיי עם הPergnyl 5,000 iu אלא אם כן אתה רוצה להכנס להריון .
אתה יכול להמשיך לקבל Pregnyl אין מה להגיד זה כיף אבל תרד ל 500iu ואם תרגיש שזה לא זה לאט לאט תעלה .. אין מצב שתצטרך יותר מ1,000iu .

 

[Yuval83]

מחר אני מבצע בדיקות דם לפני הפגישה עם מומחה הפוריות, אבקש לבצע שוב SHBG.
לפי טווח הערכים של קופת החולים ניראה שהבדיקה שלי היתה בנורמה.
מהם הערכים הרצויים לפי דעתך?

 

[שים]

בכל שלב בבדיקות דם היית בshbg בנורמה ?
צלם את הבדיקת דם האחרונה שלך ותעלה לכאן

 

[Yuval83]

לאורך כמה זמן או לאורך איזו תקופה ניתן לקחת פרגניל? האם יש תקופת זמן מוגדרת?

בכל שלב בבדיקות דם היית בshbg בנורמה ?
צלם את הבדיקת דם האחרונה שלך ותעלה לכאן

יש לי רק הערכים ששיתפתי לפני שהתחלתי את הטיפול בטסטוסטרון.
SHBG 21.60 nmol/L

מחר אבקש לבצע את הבדיקה שוב ואשתף.
אגב 500IU בשבוע או פעמיים בשבוע?

 

[שים]

שמע אני לא רופא הניחוש שלי לפי המצב שלך 1 לשבוע וזה סתם ככה בשביל להרגיש טוב כי זה לא הבעיה שלך ..
בינתיים אני חושד בSHBG (עד שתראה לי אחרת) .
ועוד המלצה חכה למנהל פורום שגם יגיב כאן .

 

[Yuval83]

אני מצרף את תוצאות הבדיקות מהיום.
היה ערך מאוד חריג בפריטין

Ferritin 542.4 ng/mL

קראתי קצת ב PubMed וראיתי שרמות גבוהות כאלה יכולות לגרום לכל מיני תופעות לא נעימות...
יכול להיות שזו הסיבה להרגשה הרעה שלי... אתייעץ עם הרופא ביום שלישי.

להלן בדיקות האנדוקרינולוגיה מהיום:

 

[שים]

🙄
שכח מהחשד שלי

 

[Yuval83]

עידכון אחרי ביקור אצל הרופא:

הפסקת טיפול ב PREGNYL לעת עתה.
לתת לגוף זמן להתאושש מתופעות הלוואי שחוויתי ולחזור על בדיקות הדם בעוד שבועיים.
לטענתו יתכן והמינון של 5000IU היה לי גבוה מדי ולכן השפיע לרעה.
החלטה על המשך טיפול בפגישה הבאה בעוד שבועיים. אולי לחזור לנבידו אולי טסטווירון ואולי פרגניל במינון נמוך יותר.

עם מי ניתן להתעייץ בנוגע לסייקל עדין במינון נמוך של שילוב טסטוסטרון ו HCG ?
עדיף משהו עם בסיס מחקרי שאוכל להביא לרופא לפגישה הבאה.

 

[Navira]

עידכון אחרי ביקור אצל הרופא:

הפסקת טיפול ב PREGNYL לעת עתה.
לתת לגוף זמן להתאושש מתופעות הלוואי שחוויתי ולחזור על בדיקות הדם בעוד שבועיים.
לטענתו יתכן והמינון של 5000IU היה לי גבוה מדי ולכן השפיע לרעה.
החלטה על המשך טיפול בפגישה הבאה בעוד שבועיים. אולי לחזור לנבידו אולי טסטווירון ואולי פרגניל במינון נמוך יותר.

עם מי ניתן להתעייץ בנוגע לסייקל עדין במינון נמוך של שילוב טסטוסטרון ו HCG ?
עדיף משהו עם בסיס מחקרי שאוכל להביא לרופא לפגישה הבאה.

השאלה שהתקילה אותי זה אתה מחפש להתרפא או להיכנס לסייקל כי כניסה לסייקל עם בעיות מבעוד מועד רק יחמירו ואחר כך תשכך מי התאוששות

 

[Yuval83]

השאלה שהתקילה אותי זה אתה מחפש להתרפא או להיכנס לסייקל כי כניסה לסייקל עם בעיות מבעוד מועד רק יחמירו ואחר כך תשכך מי התאוששות

אתה צודק בהחלט, הטרמינולוגיה שהשתמשתי בה היתה שגויה.
בגדול מה שאני מחפש זה פרוטוקול שימוש בטסטוסטרון במקביל ל HCG אבל לא במינונים הגבוהים שהרןפא רשם לי של 5000IU פעמיים בשבוע. אני רוצה לדעת מה נהוג לקחת כדי להינות מהיתרונות של טסטוסטרון מחד, בלי לפגוע בתיפקוד האשכים והפוריות מאידך.
כמה טסטוסטרון וכמה פרגניל בשבוע ולכמה זמן בדרך כלל.

 

[Navira]

אתה צודק בהחלט, הטרמינולוגיה שהשתמשתי בה היתה שגויה.
בגדול מה שאני מחפש זה פרוטוקול שימוש בטסטוסטרון במקביל ל HCG אבל לא במינונים הגבוהים שהרןפא רשם לי של 5000IU פעמיים בשבוע. אני רוצה לדעת מה נהוג לקחת כדי להינות מהיתרונות של טסטוסטרון מחד, בלי לפגוע בתיפקוד האשכים והפוריות מאידך.
כמה טסטוסטרון וכמה פרגניל בשבוע ולכמה זמן בדרך כלל.

שאלה כבדה מידי בשבילי אין לי מספיק ידע כדי לתת לך כיוון אבל על פי הספר 500 יחבל צריך לעשות תעבודה ועד 500 טסט בשבוע (אנטט,ספיונאט) צריך להיות בסדר כך את כל זה בערבון מוקבל לא לשכוח מי ארימדקס בכיס

 

[Yuval83]

@Dr Diesel*
תוכל לעזור לי בבקשה?