ממוצע של תואר האם קריטי?

[shahar18]

התווכחות שיש לי עם חבר עד כמה הממוצע של התואר לדוגמה מדמ"ח חשוב כאשר מנסים להתקבל לעבודות? הם אשכרה מסתכלים על הממוצע או לא? ובנוסף מה לעדתכם עדיף תואר בטכניון עם ממוצע 70 או באוניברסיטה פחות נחשבת נגיד בן גוריון עם ממוצע 90+?
וגם מה היחס כלפי מכללות? הן בכלל נכנסות לתחרות? כי אני הבנתי שמי שממכללה פשוט גורסים את הקו"ח שלו על ההתחלה ברוב המקומות

יש חשיבות למוסד הלימודים ולממוצע.. ממוצע ברוב המקומות של פחות מ-80 לא עובר סינון ראשוני, ממוצע של 85+ עובר בכמעט כל המקומות שאני מכיר. אישית יש לי ממוצע מעל 85 וכל מקום שהגשתי לו חזר אלי (לפעמים לא עם המשרה שרציתי אלא הציע משהו אחר, אבל תמיד חזרו).
אבל בלי קשר תראה את המוסדות טכניון/תל אביב/בן גוריון/עברית כשקולים . מה שחשוב שזה יהיה אחד מאלה ועם ממוצע כמה שיותר גבוה. אבל קח בחשבון שזה לא נותן לך קבלה לעבודה אלא רק זימון לראיון. ברגע שאתה בראיון העניין של הממוצע אפילו לא עולה, זה לא מעניין.

* זה מתייחס בעיקר לחברות הגדולות/נחשבות. לגבי סטרטאפים , אני לא יודע וזה גם לא כזה מעניין. אני לא ממליץ לסטודנט לעבוד בסטרטאפ, יש יותר מה להפסיד מאשר להרוויח. ולא, אתה לא תהיה מיליארדר אם יעשו אקזיט. יש גם גישה שאומרת שבסטרטאפ לומדים יותר, יכול להיות שזה נכון, אבל לא הלכתי ללמוד באוניברסיטה כדי לקחת את הסיכון הזה. יש לי אופציות טובות מדי בשביל לוותר עליהן

 

[ASAFABADI]

יש חשיבות למוסד הלימודים ולממוצע.. ממוצע ברוב המקומות של פחות מ-80 לא עובר סינון ראשוני, ממוצע של 85+ עובר בכמעט כל המקומות שאני מכיר. אישית יש לי ממוצע מעל 85 וכל מקום שהגשתי לו חזר אלי (לפעמים לא עם המשרה שרציתי אלא הציע משהו אחר, אבל תמיד חזרו).
אבל בלי קשר תראה את המוסדות טכניון/תל אביב/בן גוריון/עברית כשקולים . מה שחשוב שזה יהיה אחד מאלה ועם ממוצע כמה שיותר גבוה. אבל קח בחשבון שזה לא נותן לך קבלה לעבודה אלא רק זימון לראיון. ברגע שאתה בראיון העניין של הממוצע אפילו לא עולה, זה לא מעניין.

* זה מתייחס בעיקר לחברות הגדולות/נחשבות. לגבי סטרטאפים , אני לא יודע וזה גם לא כזה מעניין. אני לא ממליץ לסטודנט לעבוד בסטרטאפ, יש יותר מה להפסיד מאשר להרוויח. ולא, אתה לא תהיה מיליארדר אם יעשו אקזיט. יש גם גישה שאומרת שבסטרטאפ לומדים יותר, יכול להיות שזה נכון, אבל לא הלכתי ללמוד באוניברסיטה כדי לקחת את הסיכון הזה. יש לי אופציות טובות מדי בשביל לוותר עליהן

אז תכלס אם אני מסיים תואר ממוצע 70 מה אני עושה? כל העבודה הלכה לפח ואני אתקבל רק למשרות זבל?

 

[shahar18]

אז תכלס אם אני מסיים תואר ממוצע 70 מה אני עושה? כל העבודה הלכה לפח ואני אתקבל רק למשרות זבל?

תמיד אפשר להתחיל במקום קטן ואחרי שצברת מספיק ניסיון, לנסות להגיע למקום גדול יותר אחרי "ששידרגת" את הקורות חיים.
לפעמים אפשר דרך פרוטקציות להשיג ראיונות.
אבל אני אגיד משהו קצת לא פופוליסטי - מי שסיים את התואר עם ממוצע 70 כנראה שזה לא בשבילו. או לפחות שלא יצפה להגיע למשרות "הנחשקות" כבר בתחילת הדרך.
ואם הממוצע מגרד את ה-80 הייתי עושה מאמצים לנסות לחזור על קורסים מסוימים בשביל לעלות את הממוצע.

 

[ASAFABADI]

תמיד אפשר להתחיל במקום קטן ואחרי שצברת מספיק ניסיון, לנסות להגיע למקום גדול יותר אחרי "ששידרגת" את הקורות חיים.
לפעמים אפשר דרך פרוטקציות להשיג ראיונות.
אבל אני אגיד משהו קצת לא פופוליסטי - מי שסיים את התואר עם ממוצע 70 כנראה שזה לא בשבילו. או לפחות שלא יצפה להגיע למשרות "הנחשקות" כבר בתחילת הדרך.
ואם הממוצע מגרד את ה-80 הייתי עושה מאמצים לנסות לחזור על קורסים מסוימים בשביל לעלות את הממוצע.

מכל הסיטגמות נשמע שאנשים שמחים מעובר של 60 ואני בעצמי התחלתי תואר בבר אילן בכיתה י' במתמטיקה עשיתי שם שני סמסטרים, עכשיו אני הבנתי שהרמה שהיתה לנו שם הרבה יותר קשה מהחומר של בוגרים בתואר רגיל ובאמת המבחנים של הבוגרים היו בדיחה (אבל בכל זאת בר אילן) אבל הרבה אצלנו שהם מהחכמים של השכבה שלהם היו מוציאים ציונים לא כאלה בשמיים מקווה באמת שהתואר בטכניון וכו' לא באותה רמה כשאני אתחיל

 

[shahar18]

מכל הסיטגמות נשמע שאנשים שמחים מעובר של 60 ואני בעצמי התחלתי תואר בבר אילן בכיתה י' במתמטיקה עשיתי שם שני סמסטרים, עכשיו אני הבנתי שהרמה שהיתה לנו שם הרבה יותר קשה מהחומר של בוגרים בתואר רגיל ובאמת המבחנים של הבוגרים היו בדיחה (אבל בכל זאת בר אילן) אבל הרבה אצלנו שהם מהחכמים של השכבה שלהם היו מוציאים ציונים לא כאלה בשמיים מקווה באמת שהתואר בטכניון וכו' לא באותה רמה כשאני אתחיל

שיהיה בהצלחה
אבל כשאתה כותב הוכחה באינפי רצוי שהיא תהיה ברורה יותר מההודעה הזאת 😆

 

[ASAFABADI]

שיהיה בהצלחה
אבל כשאתה כותב הוכחה באינפי רצוי שהיא תהיה ברורה יותר מההודעה הזאת 😆

כן כן אוי איך שנאתי את אינפי אלוהים גם לינארית, בדידה היה היחיד שדווקא אהבתי

 

[incin]

@incin סתם מתוך התעניינות קטנה, יצא לך לראיין גם לתפקידי תוכנה?(אם כן יש משהו שאשמח לשאול)

לא, אבל אשתי מהנדסת תוכנה. עכשיו כשאני חושב על זה - כשהיא חיפשה עבודה לפני 6-7 שנים בארץ באמת לא ביקשו את גיליון הציונים, וגם כבר היה לה ניסיון של כמה שנים באחד המקומות היותר טובים.

כמו שכתבתי, בארגון הגדול שאני עבדתי בו בארץ ובתפקידים הספציפים שלהם ראיינו - דרישות הסף היו מאוד גבוהות ותמיד קיבלנו גם גיליון ציונים מ-HR, מדובר בליבה של אותו ארגון ורצו להעסיק רק את המהנדסים המוצלחים ביותר.

אם אבל כמו שכבר כתבתי חבר שלי עם ממוצע 78 ממכללת נתניה התקבל לעבודה בחברת סטארט-אפ בתור מתכנת עם שער של 15000 בלי ניסיון ממוצע לא טוב ועוד ממכללה? עד כדי כך הפערים בין תוכנה להנדסת חומרה?

היצע וביקוש, בשביל להתחיל חברת סטארט-אפ של תוכנה לא באמת צריך משהו מיוחד, ורוב חברות הסטארט-אפ יכשלו.

אז תכלס אם אני מסיים תואר ממוצע 70 מה אני עושה? כל העבודה הלכה לפח ואני אתקבל רק למשרות זבל?

בסוף כולם מוצאים עבודה, התפקיד פשוט יהיו פחות טוב והתנאים פחות טובים. אם סיימת עם ממוצע 70 סימן שלא באמת התאמצת בתואר או שהתחום לא ממש מעניין אותך - אולי חגגת במסיבות כל הזמן, לא יודע.

 

[ASAFABADI]

לא, אבל אשתי מהנדסת תוכנה. עכשיו כשאני חושב על זה - כשהיא חיפשה עבודה לפני 6-7 שנים בארץ באמת לא ביקשו את גיליון הציונים, וגם כבר היה לה ניסיון של כמה שנים באחד המקומות היותר טובים.

כמו שכתבתי, בארגון הגדול שאני עבדתי בו בארץ ובתפקידים הספציפים שלהם ראיינו - דרישות הסף היו מאוד גבוהות ותמיד קיבלנו גם גיליון ציונים מ-HR, מדובר בליבה של אותו ארגון ורצו להעסיק רק את המהנדסים המוצלחים ביותר.



היצע וביקוש, בשביל להתחיל חברת סטארט-אפ של תוכנה לא באמת צריך משהו מיוחד, ורוב חברות הסטארט-אפ יכשלו.



בסוף כולם מוצאים עבודה, התפקיד פשוט יהיו פחות טוב והתנאים פחות טובים. אם סיימת עם ממוצע 70 סימן שלא באמת התאמצת בתואר או שהתחום לא ממש מעניין אותך - אולי חגגת במסיבות כל הזמן, לא יודע.

אם כבר אמרת שאשתך מהנדסת תוכנה מה עדיף מדמ"ח או הנדסת תוכנה? מה ההבדלים העיקריים בין שניהם ואיפה יותר קל למצוא עבודות?
וכמובן האם השכר שווה בין שניהם?

 

[incin]

אם כבר אמרת שאשתך מהנדסת תוכנה מה עדיף מדמ"ח או הנדסת תוכנה? מה ההבדלים העיקריים בין שניהם ואיפה יותר קל למצוא עבודות?
וכמובן האם השכר שווה בין שניהם?

נראה לי שיש כאן מספיק בוגרים של הפקולטה למדעי המחשב שיענו לך, שאלות על הנדסת חומרה זה יותר התחום שלי 😃

 

[ASAFABADI]

נראה לי שיש כאן מספיק בוגרים של הפקולטה למדעי המחשב שיענו לך, שאלות על הנדסת חומרה זה יותר התחום שלי 😃

יש לך מושג מבחינת שכר וקושי למצוא עבודה בין מהנדס חומרה למהנדס תוכנה או מדמ"ח?
ותגיד יש אפשרות בעתיד לנוע קצת בין התפקידים ולעשות למשל תפקידים שקשורים יותר לזה או יותר לזה או שאם למדתי משהו אני איתו לכל החיים? עד כמה אני יכול לעבור להיות מהנדס חומרה אם למדתי הנדסת תוכנה?

 

[incin]

יש לך מושג מבחינת שכר וקושי למצוא עבודה בין מהנדס חומרה למהנדס תוכנה או מדמ"ח?
ותגיד יש אפשרות בעתיד לנוע קצת בין התפקידים ולעשות למשל תפקידים שקשורים יותר לזה או יותר לזה או שאם למדתי משהו אני איתו לכל החיים? עד כמה אני יכול לעבור להיות מהנדס חומרה אם למדתי הנדסת תוכנה?

אני לא מכיר מהנדסי תוכנה שעשו המרה להנדסת חומרה, אבל אני מכיר מהנדסי חומרה שעשו המרה להנדסת תוכנה - אז המסלול אפשרי.

לגבי חומרה - התפקידים יכולים להיות שונים מהותית, בחברות הגדולות מקובל לעבור בתוך החברה לתפקיד אחר אם אתה מרגיש שחוק ורוצה ללמוד דברים חדשים, ככה שאתה לא תקוע בתפקיד אחד שאתה לא סובל כל החיים. זה גם טוב מבחינה התפתחותית לא להישאר בנישה הקטנה שלך.

 

[ASAFABADI]

אני לא מכיר מהנדסי תוכנה שעשו המרה להנדסת חומרה, אבל אני מכיר מהנדסי חומרה שעשו המרה להנדסת תוכנה - אז המסלול אפשרי.

לגבי חומרה - התפקידים יכולים להיות שונים מהותית, בחברות הגדולות מקובל לעבור בתוך החברה לתפקיד אחר אם אתה מרגיש שחוק ורוצה ללמוד דברים חדשים, ככה שאתה לא תקוע בתפקיד אחד שאתה לא סובל כל החיים. זה גם טוב מבחינה התפתחותית לא להישאר בנישה הקטנה שלך.

השכר בחומרה יותר ממד"ח
ודרך אגב אני קורא כרגע את האשכול שלך על ארה"ב בין האשכולות שיותר נהניתי לקרוא בחיי תמשיך לעדכן שם!

 

[incin]

השכר בחומרה יותר ממד"ח
ודרך אגב אני קורא כרגע את האשכול שלך על ארה"ב בין האשכולות שיותר נהניתי לקרוא בחיי תמשיך לעדכן שם!

תודה 😃
מדי פעם נופלת עלי המוזה ואני כותב שם. רוצה לכתוב פוסט על הראיונות כאן וטעויות שאנשים עושים עכשיו כשאני נמצא בצד השני של המתרס.

sneak preview - למי שאין תואר שני מורידים שנתיים מהניסיון.

 

[ASAFABADI]

תודה 😃
מדי פעם נופלת עלי המוזה ואני כותב שם. רוצה לכתוב פוסט על הראיונות כאן וטעויות שאנשים עושים עכשיו כשאני נמצא בצד השני של המתרס.

sneak preview - למי שאין תואר שני מורידים שנתיים מהניסיון.

בנוגע לשכר אבל מהנדס חומרה ובוגר מדמ"ח או הנדסת תוכנה מה יהיו הבדלי השכר ביניהם?

 

[incin]

נראה לי שכבר כתבתי את זה איפשהו, בהינתן שני בוגרי טכניון עם ממוצע 85+ - מהנדס התוכנה כנראה ירוויח יותר בשנים הראשונות בגלל הביקוש, אחרי 10 שנים זה יתאזן וכבר לא יהיה הבדל משמעותי, תלוי תפקיד/מזל/כישורים ולא באם מדובר בהנדסת תוכנה או הנדסת חומרה.

 

[incin]

אני לא חושב שצריך לבחור בין הנדסת תוכנה להנדסת חומרה על בסיס ההבדלים בשכר, לך ללמוד מה שיותר מעניין אותך ומה שיגרום לך לרצות לקום בבוקר ולבוא לעבודה.

לתוכנה יש יותר היצע אבל גם יש יותר סיכוי שבגיל 50 יעזיבו אותך ויעסיקו מהנדס תוכנה צעיר שיחליף אותך אם עדיין נשארת קרוב לברזלים, לחומרה יש בעיה של נישות ואם בחרת נישה שאין לה ביקוש בשוק אתה בבעיה.

בכל מקרה בארץ קשה למצוא מהנדסים קרובים לברזלים בני יותר מ-50, חשוב להמשיך להתקדם ולהתפתח כל הזמן.

 

[ASAFABADI]

אני לא חושב שצריך לבחור בין הנדסת תוכנה להנדסת חומרה על בסיס ההבדלים בשכר, לך ללמוד מה שיותר מעניין אותך ומה שיגרום לך לרצות לקום בבוקר ולבוא לעבודה.

לתוכנה יש יותר היצע אבל גם יש יותר סיכוי שבגיל 50 יעזיבו אותך ויעסיקו מהנדס תוכנה צעיר שיחליף אותך אם עדיין נשארת קרוב לברזלים, לחומרה יש בעיה של נישות ואם בחרת נישה שאין לה ביקוש בשוק אתה בבעיה.

בכל מקרה בארץ קשה למצוא מהנדסים קרובים לברזלים בני יותר מ-50, חשוב להמשיך להתקדם ולהתפתח כל הזמן.

זאת הבעיה בתור עכשיו חייל שכן למד מדמ"ח פיזיקה מתמטיקה וכו' אין לי באמת מושג מה ההבדלים בין לזה לזה, מה אני אוהב יותר, איפה אני אהנה יותר זה די לזרוק חץ ולקוות שאני אפגע אני לא אומר שאני מהפריקים שיושבים בבית ומתכנתים להנאתם אבל כשלמדתי את זה בתיכון היתה לי הנאה ותחושות סיפוק למיניהן אבל מפה ולהגיד שזה מה שארצה לעשות כל חיי? אני עוד לא יודע.
הנדסת חומרה בכלל אין לי אפילו שמץ של מושג אם אני אוהב את זה ומה זה בכלל. איזו עצה יש לך בשביל אחד כמוני לבחור לעצמו מה ללמוד ובמה לעסוק?
גם מאוד חשוב לי הפן החברתי ואני רוצה עבודה שיש אינטרקציה עם חברים,אומנם אני כן אוהב לעבוד בעצמי אבל לא רוצה לשבת במשרד שלי לבד כל היום ולהשתגע
כרגע למשל בצבא אני במשרד עם עוד 2 חבר'ה וככה הייתי רוצה שהחיים שלי יהיו, עבודה שאני יכול בזמן שאני עובד לשמוע שירים באוזניות או לגלוש באינטרנט סדרות וואטאבר או גם בזמן העבודה לעשות צחוקים עם החברים שלי לחדר וכו'

 

[ASAFABADI]

תגידו הסתכלתי סתם עכשיו על תנאי קבלה וראיתי שגם בטכניון בעברית ובבן גוריון עם ממוצע 107 בגרויות אני צריך לקבל 740+ כדי להתקבל למדמ", איך זה הגיוני שצריך כזה גבוה? הייתי בבית ספר שנחשב מאוד מאוד טוב (מקום 2 בארץ באחוז 5 יחידות מתמטיקה, היה לפני כמה שנים מקום ראשון בארץ בממוצע בבגרות במדמ"ח, מקום ראשון בארץ באחוזי קצונה) והבגרות שלי היתה בערך בטופ 20% שם אז איך זה הגיוני שאני עדיין צריך פסיכומטרי כזה כדי להתקבל? נראה לי מוגזם ברמות... זה באמת לא פייר כל הקטע הזה שבבתי ספר של חברים שלי כל המבחנים הפנימיים והמתכונות היו ברמה הרבה יותר נמוכה משלנו וככה בעצם יוצא מצב שהם מקבלים אקסטרה נקודות על מי שלמד בבית ספר קשה כמו שלי.

בנוסף אתם יודעים אם אני לא מגיע לתנאי קבלה היבשים אם אני מראה על עצמי כל מיני דברים (מחונן, בגרות 5 יח"ל מתמטיקה בכיתה י', 2 סמסטרים בכיתה י בבר אילן, ובכללי שלמדתי בבית ספר הזה שהוא נחשב טוב) אם זה יכול לגרום לי להתקבל?

 

[Tank]

תגידו הסתכלתי סתם עכשיו על תנאי קבלה וראיתי שגם בטכניון בעברית ובבן גוריון עם ממוצע 107 בגרויות אני צריך לקבל 740+ כדי להתקבל למדמ", איך זה הגיוני שצריך כזה גבוה? הייתי בבית ספר שנחשב מאוד מאוד טוב (מקום 2 בארץ באחוז 5 יחידות מתמטיקה, היה לפני כמה שנים מקום ראשון בארץ בממוצע בבגרות במדמ"ח, מקום ראשון בארץ באחוזי קצונה) והבגרות שלי היתה בערך בטופ 20% שם אז איך זה הגיוני שאני עדיין צריך פסיכומטרי כזה כדי להתקבל? נראה לי מוגזם ברמות... זה באמת לא פייר כל הקטע הזה שבבתי ספר של חברים שלי כל המבחנים הפנימיים והמתכונות היו ברמה הרבה יותר נמוכה משלנו וככה בעצם יוצא מצב שהם מקבלים אקסטרה נקודות על מי שלמד בבית ספר קשה כמו שלי.

אין טעם להתלונן. אלה החיים. הבצפר שלך לא שווה כלום מבחינתם כי בסופו של דבר כולם עשו את אותה הבגרות.

בנוסף אתם יודעים אם אני לא מגיע לתנאי קבלה היבשים אם אני מראה על עצמי כל מיני דברים (מחונן, בגרות 5 יח"ל מתמטיקה בכיתה י', 2 סמסטרים בכיתה י בבר אילן, ובכללי שלמדתי בבית ספר הזה שהוא נחשב טוב) אם זה יכול לגרום לי להתקבל?

תצטרך להתמודד עם העובדה שהעולם קשוח ושאם אתה לא עומד בתנאי קבלה יבשים אין לך סיכוי להתקבל (אלה אם אתה ממש קרוב ואולי יש סיכוי קלוש שתעבור וועדת חריגים).

 

[ASAFABADI]

אין טעם להתלונן. אלה החיים. הבצפר שלך לא שווה כלום מבחינתם כי בסופו של דבר כולם עשו את אותה הבגרות.

תצטרך להתמודד עם העובדה שהעולם קשוח ושאם אתה לא עומד בתנאי קבלה יבשים אין לך סיכוי להתקבל (אלה אם אתה ממש קרוב ואולי יש סיכוי קלוש שתעבור וועדת חריגים).

אמרו לנו אז בתיכון אבל שבגלל ששינו את השיטה שיש יותר משקל למבחנים פנימיים מפעם יתנו גם סוג של דירוגים לבתי ספר יודע משהו על זה? כי אומנים כולם עשו את אותה בגרות אבל לא כולם עשו את אותם מבחנים ומתכונות שהם 50% מהציון
וטוב כנראה שנצטרך 740 אפשרי סך הכל