תפסיקו לחפש מכון כושר פתוח, לא יקרה לכם כלום בלי משקולות כמה זמן

[yujinius]

מגבילים כניסה של אנשים לחנויות, בנק, משרדי ממשלה בשביל למנוע הצטופפות, אז מה אנשים עושים? מצטופפים ליד הכניסה.
סוגרים מכוני כושר בשביל למנוע הצטופפות, החלפת נוזלים בין מתאמנים וכו', אז מה מתאמנים עושים? מחפשים מכון כושר שפתוח בכל זאת או מישהו עם מכון ביתי שיארח אותם. ואם מישהו מהתאמנים נושא את וירוס הקורונה ואפילו לא מודע לכך? ואם אותו מישהו נוגע בעיניים ואז במוט, או מזיע ומטפטף על המוט/מכשיר, משתעל או מתעטש? אתם מוכנים לקחת את הסיכון רק בשביל לא לאבד כמה קילו של סקוואט/כל תרגיל אחר או כמה גרמים של מסת שריר?
כל ההנחיות וההגבלות שיש כיום לא ניתנו סתם, יש להן סיבה, אבל אם כל אחד חושב שהוא יותר חכם ומנסה בכל דרך לעקוף אותן אז זה לא שווה. ואז אין מה להתפלא שקצב ההדבקה כזה גבוה ולהאשים את הממשלה בצעדים מוגזמים או להיפך בצעדים מעטים מדי מאוחר מדי, זה קודם כל אחריות של כולנו.
אגב אפשר להגיד שקל לי לדבר כי לא התאמנתי במכון מעל שנתיים, יש לי בבית מה שצריך גם לכוח וגם לאירובי, אבל עדיין גם אם לא היה לא הייתי מחפש מכון פתוח כי נראה שיש כאן משהו יותר קריטי

 

[Whale]

מסכים ולא מסכים, כמי שגם מתאמן בבית אני לא יכול לשפוט אף אחד, בעיקר כי הנחיות הממשלה לא ברורות בעליל. מצד אחד על מנת להכנס לבידוד צריך גם חום 38 וגם תסמינים נשימתיים, מנגד יש נשאי נגיף ללא סימפטומים. מצד אחד ביבי אומר אין הסגר, מצד שני משרד הבריאות מוציא הנחיות שממש ממש קרובות לכך.
אסור להתאמן בחדר כושר, אבל מותר פעילות לא מאורגנת עד 5 איש (איך לא מארגנים פעילות של כמה אנשים??)
שלא לדבר על ימי הגיוס שהם כמו קופסאות סרדינים שם.
אין שום החלטיות בממשל לגבי מגבלות וזה לא מייצר אי הבנה לגבי המצב ומה מותא ומה אסור

 

[Ben2648]

מסכים ולא מסכים, כמי שגם מתאמן בבית אני לא יכול לשפוט אף אחד, בעיקר כי הנחיות הממשלה לא ברורות בעליל. מצד אחד על מנת להכנס לבידוד צריך גם חום 38 וגם תסמינים נשימתיים, מנגד יש נשאי נגיף ללא סימפטומים. מצד אחד ביבי אומר אין הסגר, מצד שני משרד הבריאות מוציא הנחיות שממש ממש קרובות לכך.
אסור להתאמן בחדר כושר, אבל מותר פעילות לא מאורגנת עד 5 איש (איך לא מארגנים פעילות של כמה אנשים??)
שלא לדבר על ימי הגיוס שהם כמו קופסאות סרדינים שם.
אין שום החלטיות בממשל לגבי מגבלות וזה לא מייצר אי הבנה לגבי המצב ומה מותא ומה אסור

אתה אומר כל עוד הממשלה לא מגבילה אותך כמו שצריך אז זה לגיטימי?
אין הנחות, זה ראש קטן.
למה בכלל צריך שיגבילו אותנו ויאסרו עלינו לצאת מהבית?
עצם העובדה שמסתובב בחוץ וירוס מדבק בטירוף לא מספיק כדי להישאר בבתים?

 

[Whale]

אתה אומר כל עוד הממשלה לא מגבילה אותך כמו שצריך אז זה לגיטימי?
אין הנחות, זה ראש קטן.
למה בכלל צריך שיגבילו אותנו ויאסרו עלינו לצאת מהבית?
עצם העובדה שמסתובב בחוץ וירוס מדבק בטירוף לא מספיק כדי להישאר בבתים?

עד לפני כמה ימים אנשים חיו את חייהם כאילו כלום לא קרה, רק אחרי שהחלו ההגבלות אנשים התחילו להתעורר. שוב, אני לא אומר שאני מסתובב כל היום ומנסה להדבק. אבל כן אנשים יחפשו את הפריצות תמיד במגבלות הללו. היה איסור לפתוח עסקים לא חיוניים? אנשים הלכו והצטופפו בים. לא רק בארץ
צריך לפעול מנקודת ההנחה שכולנו בבונים שמחפשים פריצות ולהתנהל בהתאם.

 

[Ben2648]

עד לפני כמה ימים אנשים חיו את חייהם כאילו כלום לא קרה, רק אחרי שהחלו ההגבלות אנשים התחילו להתעורר. שוב, אני לא אומר שאני מסתובב כל היום ומנסה להדבק. אבל כן אנשים יחפשו את הפריצות תמיד במגבלות הללו. היה איסור לפתוח עסקים לא חיוניים? אנשים הלכו והצטופפו בים. לא רק בארץ
צריך לפעול מנקודת ההנחה שכולנו בבונים שמחפשים פריצות ולהתנהל בהתאם.

אז שוב אני אומר, אני לא צריך שיגידו לי תישאר בבית כדי להישאר בבית, וכל בר דעת בוגר ואחראי צריך לנהוג כך, בין אם הממשלה אמרה X או Y.
מכל מקום, השבתה של המשק היא חיונית ונחוצה, לצערי תמיד יהיו כאלה שישימו זין (כי מי יגיד להם מה לעשות?)
אז במקרה הרע תופעת האנשים המסתובבים ברחובות רק תצטמצם, ובמקרה הטוב כולם יישארו בבתים.

 

[Whale]

אז שוב אני אומר, אני לא צריך שיגידו לי תישאר בבית כדי להישאר בבית, וכל בר דעת בוגר ואחראי צריך לנהוג כך, בין אם הממשלה אמרה X או Y.
מכל מקום, השבתה של המשק היא חיונית ונחוצה, לצערי תמיד יהיו כאלה שישימו זין (כי מי יגיד להם מה לעשות?)
אז במקרה הרע תופעת האנשים המסתובבים ברחובות רק תצטמצם, ובמקרה הטוב כולם יישארו בבתים.

בדיוק תמיד יהיו אנשים כאלו, טוב או רע לא משנה. צריך לאכוף את ההנחיות ולהחמיר אותם. כל עוד זה לא אסור זה מותר מבחינת רבים.

 

[yujinius]

מסכים ולא מסכים, כמי שגם מתאמן בבית אני לא יכול לשפוט אף אחד, בעיקר כי הנחיות הממשלה לא ברורות בעליל. מצד אחד על מנת להכנס לבידוד צריך גם חום 38 וגם תסמינים נשימתיים, מנגד יש נשאי נגיף ללא סימפטומים. מצד אחד ביבי אומר אין הסגר, מצד שני משרד הבריאות מוציא הנחיות שממש ממש קרובות לכך.
אסור להתאמן בחדר כושר, אבל מותר פעילות לא מאורגנת עד 5 איש (איך לא מארגנים פעילות של כמה אנשים??)
שלא לדבר על ימי הגיוס שהם כמו קופסאות סרדינים שם.
אין שום החלטיות בממשל לגבי מגבלות וזה לא מייצר אי הבנה לגבי המצב ומה מותא ומה אסור

מה זה הנחיות לא ברורות? כבר לפני ההנחיות החדשות כמה זמן היה דיבור על לא להתקהל שלא לצורך וכמה שפחות היתקלות אחד עם השני,ו כבר רשמית סגרו בתי עסק שלא חיוניים וחדרי כושר ביניהם. אז מה כל עוד אין משטרה או צבא שמפטרלים ואוכפים את ההנחיות אז הכל בסדר ו"ההנחיות לא ברורות"? זה סה״כ נועד בשביל לשמור על כולנו, לא בשביל לחפש איך לעקוף כל דבר.

עד לפני כמה ימים אנשים חיו את חייהם כאילו כלום לא קרה, רק אחרי שהחלו ההגבלות אנשים התחילו להתעורר

גם עד לפני כמה ימים היה ידוע שיש וירוס מדבק שקצב ההידבקות די מטורף, אז אם אנשים היו מפעילים קצת שכל אולי לא היה צורך בהנחיות והסגרים.

לא רק בארץ
צריך לפעול מנקודת ההנחה שכולנו בבונים שמחפשים פריצות ולהתנהל בהתאם.

לא קשור רק בארץ או לא רק בארץ. אני לא נמצא במדינה אחרת אז לא יודע מה הולך בכל מקום אז דיברתי על הארץ כי זה מה שאני רואה ושומע

בדיוק תמיד יהיו אנשים כאלו, טוב או רע לא משנה. צריך לאכוף את ההנחיות ולהחמיר אותם. כל עוד זה לא אסור זה מותר מבחינת רבים.

אבל גם כשזה אסור רבים מחפשים איך לעקוף את האסור ולהפוך אותו למותר.
אני דיברתי ספציפית על חדרי כושר כי כאן בפורום (וגם בקבוצות בפייס הרבה) זה מה שמחפשים, אז פניתי ספציפית לאנשים כאן שבכל זאת נורא חשוב להם לא לפספס ימי אימון כי חלילה הטוטאל יירד ב 20 קילו או הבייספס יקטן בחצי ס''מ.
אגב מי שחלילה יידבק בנגיף ויהיה עם חום כמה זמן בטוח לא יוכל להתאמן, תחשבו כמה כוח ושריר תאבדו במקרה כזה

 

[Whale]

מה זה הנחיות לא ברורות? כבר לפני ההנחיות החדשות כמה זמן היה דיבור על לא להתקהל שלא לצורך וכמה שפחות היתקלות אחד עם השני,ו כבר רשמית סגרו בתי עסק שלא חיוניים וחדרי כושר ביניהם. אז מה כל עוד אין משטרה או צבא שמפטרלים ואוכפים את ההנחיות אז הכל בסדר ו"ההנחיות לא ברורות"? זה סה״כ נועד בשביל לשמור על כולנו, לא בשביל לחפש איך לעקוף כל דבר.

מזה צורך? אדם שצריך להתחרות או שחשוב לא מאוד מסיבות נפשיות או הישיגיות להתאמן לא יכול להצדיק לעצמו להתאמן אצל אדם פרטי או חדר כושר? במסגרת החוק כמובן.

מה זה הנחיות לא ברורות? כבר לפני ההנחיות החדשות כמה זמן היה דיבור על לא להתקהל שלא לצורך וכמה שפחות היתקלות אחד עם השני,ו כבר רשמית סגרו בתי עסק שלא חיוניים וחדרי כושר ביניהם. אז מה כל עוד אין משטרה או צבא שמפטרלים ואוכפים את ההנחיות אז הכל בסדר ו"ההנחיות לא ברורות"? זה סה״כ נועד בשביל לשמור על כולנו, לא בשביל לחפש איך לעקוף כל דבר.


הנחיות לא ברורות זה שביבי אומר א', עושה בפועל ב', משרד הבריאות אומר אחרת וצהל עושה מה שבא לו. הנחיות הם הנחיות בסופו של דבר לא חובה. מי שרואה בנכון לא לעמוד בהם לא חייב כי החוק אומר ככה, אם אתה לא מסכים איתם תנסה לשנות את החוק.
גם עד לפני כמה ימים היה ידוע שיש וירוס מדבק שקצב ההידבקות די מטורף, אז אם אנשים היו מפעילים קצת שכל אולי לא היה צורך בהנחיות והסגרים.
אי
אנשים כלומר כל כדור הארץ, יש נטייה לקבור את הראש במצבים כאלו. ואין למה לנסות להיות חכמים בדיעבד, אפשר גם להגיד שאם היינו סוגרים את סין בחולה הראשון לא הייתה מגפה עולמית, או סוגרים את גבולות ישראל "הכתובת הייתה על הקיר" לכאורה.

לא קשור רק בארץ או לא רק בארץ. אני לא נמצא במדינה אחרת אז לא יודע מה הולך בכל מקום אז דיברתי על הארץ כי זה מה שאני רואה ושומע

ציינתי את זה כי זה לא רק בארצנו ככה אנשים מתנהגים כולם מקטינים ראש.
אבל גם כשזה אסור רבים מחפשים איך לעקוף את האסור ולהפוך אותו למותר. אם מצאו איך להפוך את זה למותר אז זה מותר לא? הבעיה נובעת בחקיקה לא באנשים.
אני דיברתי ספציפית על חדרי כושר כי כאן בפורום (וגם בקבוצות בפייס הרבה) זה מה שמחפשים, אז פניתי ספציפית לאנשים כאן שבכל זאת נורא חשוב להם לא לפספס ימי אימון כי חלילה הטוטאל יירד ב 20 קילו או הבייספס יקטן בחצי ס''מ.
אגב מי שחלילה יידבק בנגיף ויהיה עם חום כמה זמן בטוח לא יוכל להתאמן, תחשבו כמה כוח ושריר תאבדו במקרה כזה

ושוב, כל עוד פועלים על פי החוק, אין מה לעשות כנגד זה, אתה יכול רק להסתגר בביתך ולשמור על המשפחה שלך. אם יש מי שלוקח סיכון מחושב או לא, שיקח. זכותו המלאה.
הממשלה צריכה לפעול מנקודת ההנחה של התרחיש הכי גרוע, שאין שיתוף פעולה של אזרחים להנחיות, שאין יכולת אכיפה של ההסגר החלקי, וכולם מחפשים את הפריצות על מנת למצוא תירוץ לצאת החוצה.

 

[Avanti]

אני מסכים לגמרי, כשהודיעו על סגירת המכונים הייתי ממש מבואס וכבר חיפשתי כאן כל מיני חלופות ואז למחרת ראיתי על השער של העיתון עדר של טיפשים שהולך לרחוץ בים ומתעלם לחלוטין מההוראות והבנתי שאם אני אלך למכון כושר בתקופה כזאת אני חסר אחריות וטיפש בדיוק כמוהם. למרות שההנחיות של משרד הבריאות לא אפקטיביות מספיק ובאות יותר מדי מאוחר המינימום שצריך לעשות זה למלא אחריהן.
אפשר לשמור בינתיים על מסת השריר באימוני סטריט, בינתיים זה פתרון מספיק טוב. פשוט צריך לזכור מה סדר העדיפויות במצב הנוכחי.

 

[kotzer]

אבל ההיגיון הוא לצאת כמה שפחות מהבית, אתה לא צריך שוטר שימנע ממך פיזית מלהגיע לאנשהו, צריך להפעיל את הראש ולצאת כמה שפחות

 

[Sergio_Katz]

לצערנו אפילו היום הרבה אנשים לא מבינים את ההשלכות של אי-ציות להנחיות.
ניתן לראות זאת גם ב"מסיבות המרפסת" שהחלו לקיים בארץ כמחווה לאיטלקים.
פשוט ביזיון.
עד שלא יהיו צווים רשמיים שהמשטרה תוכל לאכוף הרבה אנשים פשוט בוחרים שלא להתייחס להנחיות משרד הבריאות, ומעמידים את כלל הציבור בסכנה.

 

[yujinius]

מזה צורך? אדם שצריך להתחרות או שחשוב לא מאוד מסיבות נפשיות או הישיגיות להתאמן לא יכול להצדיק לעצמו להתאמן אצל אדם פרטי או חדר כושר? במסגרת החוק כמובן.

1) החוק סגר את חדרי הכושר, בגלל שלא אוכפים את זה על מכונים קטנים למיניהם לא אומר שזה בסדר.
2) אם כל הכבוד מי שמחפש מכון פתוח בפורום או בפייסבוק הם לא ספורטאים מקצעיים שחייהם תלויים בספורט אז אני לא מקבל את ה"צריך להתחרות".
3) מי שמאוד חשוב לו להתאמן מסיבות פסיכולוגיות כדאי שיעשה חושבים עם עצמו:

אתם מוכנים לקחת את הסיכון רק בשביל לא לאבד כמה קילו של סקוואט/כל תרגיל אחר או כמה גרמים של מסת שריר?

ושוב, כל עוד פועלים על פי החוק, אין מה לעשות כנגד זה, אתה יכול רק להסתגר בביתך ולשמור על המשפחה שלך. אם יש מי שלוקח סיכון מחושב או לא, שיקח. זכותו המלאה.
הממשלה צריכה לפעול מנקודת ההנחה של התרחיש הכי גרוע, שאין שיתוף פעולה של אזרחים להנחיות, שאין יכולת אכיפה של ההסגר החלקי, וכולם מחפשים את הפריצות על מנת למצוא תירוץ לצאת החוצה.

אבל דבר ראשון זה לא במסגרת החוק, דבר שני זה אנשים שבפוטנציה לסכן לא רק עצם אלא את כל מי שהם יבואו איתו במגע ואת כלל הציבור בסופו של דבר.

 

[Whale]

1) החוק סגר את חדרי הכושר, בגלל שלא אוכפים את זה על מכונים קטנים למיניהם לא אומר שזה בסדר.
2) אם כל הכבוד מי שמחפש מכון פתוח בפורום או בפייסבוק הם לא ספורטאים מקצעיים שחייהם תלויים בספורט אז אני לא מקבל את ה"צריך להתחרות".
3) מי שמאוד חשוב לו להתאמן מסיבות פסיכולוגיות כדאי שיעשה חושבים עם עצמו:


אבל דבר ראשון זה לא במסגרת החוק, דבר שני זה אנשים שבפוטנציה לסכן לא רק עצם אלא את כל מי שהם יבואו איתו במגע ואת כלל הציבור בסופו של דבר.

חוק הספורט מגדיר מהו חדר כושר ומהו לא. ציוד ביתי הוא לא חדר כושר ואפילו סטודיו לא.
אני לא בוחר צד אני רק מציין את מה שבפועל קיים. לדעתי צריך במידי לעשות סגר בפועל ביתי ולסיים עם זה. כרגע הערכות לנסיגת הנגיף נעות בין חודשים לשנה עם ההנחיות הקיימות. משהו שהכלכלה ואנשים לא מסוגלים לעמוד בו.