נטייה להשמנה - האם היא קיימת?

[Mike Bikov]

כל אדם נולד עם X תאי שומן.
המספר הזה מתרבה עד גיל מסוים, ומאז הוא נשאר סטטי.
מס' תאי השומן מאותו זמן כבר לא ישתנה, מה שכן משתנה הוא הנפח של התאים (=גודלם), בהתאם לשינויי משקל הגוף.
לצורך הדוגמה עלית במשקל - נפח תאי השומן גדל.
בהקשר של נטייה להשמנה, אפשר לומר על מי שהיה שמן בילדותו, יש לו סיכוי גדול יותר להיות שמן כמבוגר מאחר שיש לו בגוף יותר תאי שומן.

מספר תאי השומן משתנה גם אם אין עליה קיצונית במשקל. יש מחקר אחד עד כה שהראה זאת, בעיקר אצל נשים ובפלג גוף תחתון:
From the Cover: Regional differences in cellular mechanisms of adipose tissue gain with overfeeding

כך שההנחה שזה משהו קבוע או עולה בזמן השמנה קיצונית אינו מדויק כמו שחשבו פעם.

וגם כאן:
Dynamics of adipose tissue turnover in human metabolic health and disease

 

[Ben2648]

מספר תאי השומן משתנה גם אם אין עליה קיצונית במשקל. יש מחקר אחד עד כה שהראה זאת, בעיקר אצל נשים ובפלג גוף תחתון:
From the Cover: Regional differences in cellular mechanisms of adipose tissue gain with overfeeding

כך שההנחה שזה משהו קבוע או עולה בזמן השמנה קיצונית אינו מדויק כמו שחשבו פעם.

וגם כאן:
Dynamics of adipose tissue turnover in human metabolic health and disease

האמת שקראתי לפני כמה ימים על הקשר של השמנת יתר ומספר תאי השומן וראיתי שזה נכון,
אבל מי שלא השמין בצורה קיצונית (תגדיר "הזנת יתר") זה פחות צריך להדאיג אותו.
עדיין לילד שמן יש סיכוי גבוה יותר להיות גם מבוגר שמן, לעומת ילד רזה.
מחקר מעניין, שווה אשכול בפני עצמו לדעתי, אם יהיה לך כוח יום אחד.
חבל שהגוף גם לא מפחית במס' תאי השומן לכאלה שירדו דרסטית במשקל 😁

 

[Mike Bikov]

האמת שקראתי לפני כמה ימים על הקשר של השמנת יתר ומספר תאי השומן וראיתי שזה נכון,
אבל מי שלא השמין בצורה קיצונית (תגדיר "הזנת יתר") זה פחות צריך להדאיג אותו.
עדיין לילד שמן יש סיכוי גבוה יותר להיות גם מבוגר שמן, לעומת ילד רזה.
מחקר מעניין, שווה אשכול בפני עצמו לדעתי, אם יהיה לך כוח יום אחד.
חבל שהגוף גם לא מפחית במס' תאי השומן לכאלה שירדו דרסטית במשקל 😁

אין באמת מחקר כזה/משהו שמראה שנטייה להשמנה קשורה למספר תאי השומן

 

[elchonon]

התעסקות בנטיה להשמנה דומה להתעסקות של ,"כמה הייתי מרים אם הייתי מזריק?".
זה די מיותר לדעתי, כי אין הבדל בפרוטוקול אימונים או תזונה אם יש או אין נטיה להשמנה.

אין תזונה לבעלי נטיה להשמנה, ותזונה לרזים.

אם זה יגרום להורים לעשות דיאטות לילדים המתפתחים שלהם, זה עוד יותר גרוע ומגוכח.
אני בהלם כשאני שומע הורים מדברים על תינוק חמוד ושמן שהוא צריך דיאטה:suicide:

התעסקות בנטיה להשמנה היא די חסרת תועלת לדעתי, וזה כמו שאנשים תמיד אומרים לי "בטח יש לך גנטיקה טובה".
איך מודדים בכלל גנטיקה? המשפחה שלי לא חזקים, עבדתי קשה, זה לא שהתעוררתי יום אחד ופתאום המשקל הרגיש קל.
לכולם נדרש תזונה עם התאמה קלוריות ואבות מזון, ופיטו כימיקלים, ואימון ספציפי למטרות עם תבונה וחישוב כדי להתקדם לכל כיוון רצוי בלי קשר לנטיה.

אני לא מבין את מטרת הדיון, האם המטרה לבכות עם הבחור הכבד שלא מצליח לרדת במשקל, חופשי, זה עצוב, אבל לא רלוונטי הנטיה שלו.

 

[אני=]]

אבל יש בזה איזשהו משהו נכון, כי לגוף יש סט-פויינט שהוא שואף לא לזוז ממנו, או שואף תמיד להגיע אליו... ואנשים שהנקודה הזו גבוהה אצלם יהיה להם קשה יותר לרדת במשקל.
אגב ממש לא מחייב שאדם ששוקל 90 יהיה חולה יותר מאדם ששוקל 70. גם אם זה משקל שמגיע ברובו משומן... לפעמים זה סתם מפריע מבחינה אסתטית (אהמאניאהמ)

 

[Mike Bikov]

כי לגוף יש סט-פויינט שהוא שואף לא לזוז ממנו

וגם זו המצאה שלעולם לא נראתה במחקר על בני אדם

 

[Ben2648]

אין באמת מחקר כזה/משהו שמראה שנטייה להשמנה קשורה למספר תאי השומן

קודם כל צריכים להבין אם נטייה להשמנה זה משהו שבכלל קיים (גנטית, כן?). אני עדיין מחכה לתגובה מאיילת

וגם זו המצאה שלעולם לא נראתה במחקר על בני אדם

לא ברור לי למה עדיין עושים מחקרים על עכברים כדי לקבל אינדיקציה על בני אדם

 

[Mike Bikov]

קודם כל צריכים להבין אם נטייה להשמנה זה משהו שבכלל קיים (גנטית, כן?). אני עדיין מחכה לתגובה מאיילת

יש גנים כאלו. לדוגמה FTO
Ancestry specific associations of FTO gene variant and... : Medicine

אבל מה תעשה עם המידע הזה גם אם זה קיים?

לא ברור לי למה עדיין עושים מחקרים על עכברים כדי לקבל אינדיקציה על בני אדם

עניין של נוחות, עלות, לוגיסטיקה ואתיקה

 

[Ben2648]

אבל מה תעשה עם המידע הזה גם אם זה קיים?

אישית זה מעניין לי את ה...
אבל זו שאלה שמעניינת הרבה מאוד אנשים אחרים

עניין של נוחות, עלות, לוגיסטיקה ואתיקה

זה עדיין די מיותר (תלוי מה חוקרים אולי)
בכסף של מחקרי העכברים אפשר להאכיל משפחות שיש להן נטייה להשמנה 😉
ולא רק בגבינה צהובה...

 

[kotzer]

אישית זה מעניין לי את ה...
אבל זו שאלה שמעניינת הרבה מאוד אנשים אחרים


זה עדיין די מיותר (תלוי מה חוקרים אולי)
בכסף של מחקרי העכברים אפשר להאכיל משפחות שיש להן נטייה להשמנה 😉
ולא רק בגבינה צהובה...

עם עכברים קל לזהות מנגנון ביולוגי יותר בקלות, אחרי זה צריך להבין אם אותו מנגנון קיים בבני אדם והאם עובד בצורה זהה

 

[Ben2648]

עם עכברים קל לזהות מנגנון ביולוגי יותר בקלות, אחרי זה צריך להבין אם אותו מנגנון קיים בבני אדם והאם עובד בצורה זהה

אני יודע שזה יכול לעזור במקרים מסוימים באופן כללי, לכן אמרתי תלוי מה חוקרים.
גם במקרים המסוימים האלה מחקרים שכאלה מספקים רק פתח למחקרים הבאים ולא ניתן להסיק מהן עובדות על בני אדם

 

[Mike Bikov]

אני יודע שזה יכול לעזור במקרים מסוימים באופן כללי, לכן אמרתי תלוי מה חוקרים.

רוב המחקרים יתחילו מבעלי חיים או מבחנות ואז בעלי חיים. זה פשוט זול יותר, נגיש ויעיל יותר. אנשים מבריזים, יש חוקי אתיקה נוקשים שלא מאפשרים לבצע עליהם מחקרים כמו שצריך והרשימה עוד ארוכה. בתחום הגנטי אתה לא יכול עכשיו לקחת גן כמו FTO ולחתוך אותו אצל בן אדם ולראות מה יקרה האם ירד במשקל או ימשיך להשמין באופן ספוטני. בעכבר זה אפשרי ולכן זה ימשך שם.