חדר כושר מתחת ל16

[elchonon]

מה?
תסביר מה הכוונה שלך ותביא רפרנס כלשהו


יש לי רופאים מומחים ומדענים שאימתו את הנתונים האלה, ועכשיו הנתונים האלה מאומתים בשטח.
מה לך יש חוץ מדעה עיקשת וכל מיני נתונים שאתה מספר לעצמך?

מי שלא מחוסן במכון כושר של מחוסנים עדיין יכול להדבק ולהדביק את חבריו הלא מחוסנים.
כל כך טוב זה יחסי, הוא עובד דיי טוב.


כן?
ואם יש במכון 20 מחוסנים, ו2 לא מחוסנים. לאחד הלא מחוסנים יש קורונה והוא מדביק את השני כשהוא שומר עליו בבנץ'. האחריות שהוא לא יגיע לבית חולים אתה לוקח? האחריות שהוא לא הולך אחריי זה למסיבה \הפגנה\כל דבר ומדביק עוד לא מחוסנים אתה לוקח?

מה זה מכון עם רוב מחוסנים? אני מזכיר לך שאם הרוב היו בדעה שלך לא היה רוב מחוסנים.

אנחנו קצת מעל 9 מליון אזרחים בארץ https://www.cbs.gov.il/he/mediarelease/pages/2020/אוכלוסיית-ישראל-בפתחה-של-שנת-2021-.aspx
פחות מאחוז עבר קורונה חולי קורונה בישראל: תמונת מצב | שירותי בריאות כללית
במצבנו, להגיד שמשהו יעיל ב95%, זה לא כמו להגיד שהוא לא יעיל?

יש לי גם מדענים ומומחים.

לא כל אחד עם קורונה מדביק, יש כאן עוד אלמנטים

 

[Biggg]

במצבנו, להגיד שמשהו יעיל ב95%, זה לא כמו להגיד שהוא לא יעיל?

אני מנסה להבין מה הנקודה שלך
פחות מאחוז אנחנו יודעים שחלה בקורונה בוודאות, כל השאר אלוהים יודע. אני למשל לא יודע אם חליתי בקורונה או לא (למרות שיצאתי שלילי בבדיקה) המון לא פיתחו סימפטומים ולא נבדקו.
לנגיף יש אחוז מסויים של הדבקה, החיסון ב95% מהמקרים מונע הדבקה. לא יעיל? זה הכי טוב שיש לנו כרגע

יש לי גם מדענים ומומחים.

תביא 10 שאתה מקשיב להם.

לא כל אחד עם קורונה מדביק, יש כאן עוד אלמנטים

נו ו? את האלמנטים האלה נמנע בכניסה לחדרי הכושר? תבוא לחדר כושר לא מחוסן עם אישור שהאלמנטים שלך לא מדביקים?

 

[elchonon]

לנגיף יש אחוז מסויים של הדבקה, החיסון ב95% מהמקרים מונע הדבקה. לא יעיל? זה הכי טוב שיש לנו כרגע

איזה מחקר עשו, ואיך עשו את זה?
כי 95% יעילות יש גם לקמיע שאני מכין.

תביא 10 שאתה מקשיב להם.

זה לא המקום שאשתף. רובם לא ברשת, אני מכיר אותם באופן אישי.

נו ו? את האלמנטים האלה נמנע בכניסה לחדרי הכושר? תבוא לחדר כושר לא מחוסן עם אישור שהאלמנטים שלך לא מדביקים?

אלמנטים הקשורים להדבקה הם חוסר נוטריאנטים מסוימים, הידועים למדע. אך לא זוכים להתיחסות. קשה לומר עם כל זה שחיסון חיסון זה הכי טוב שיש לנו.

 

[Biggg]

זה לא המקום שאשתף. רובם לא ברשת, אני מכיר אותם באופן אישי.

הבנתי, נשמע מבטיח

איזה מחקר עשו, ואיך עשו את זה?

סתם אתה יודע בקטנה, כמה עשרות אלפי מומחים בכל העולם, תקציב של כמה מדינות כמו ישראל, כמה אוניבסיטאות ומכוני מחקר מהמתקדמים בעולם, לא משהו שמשתווה לחברה שאתה מכיר.

אלמנטים הקשורים להדבקה הם חוסר נוטריאנטים מסוימים, הידועים למדע. אך לא זוכים להתיחסות. קשה לומר עם כל זה שחיסון חיסון זה הכי טוב שיש לנו.

בוא נגיד שאתה צודק.
יעמוד בכניסה לחדר כושר בארץ חובש ויעשה בדיקות דם לראות שכולם אוכלים מספיק פירות וירקות כמו אלחנן וככה נוכל לשחרר את החדרי כושר גם ללא מחוסנים? גם באולמי התרבות ובכניסה לקניון ולמטוס יכנסו רק מי שיש לו מספיק מינרלים ויטמינים וסיבים?

 

[Tommy Shelby]

מבין אותך לגמרי, לי יש 16 ביוני, למזלי אני מחלים אז כרגע לפחות יש לי תעודת מחלים

 

[elchonon]

הבנתי, נשמע מבטיח

סתם אתה יודע בקטנה, כמה עשרות אלפי מומחים בכל העולם, תקציב של כמה מדינות כמו ישראל, כמה אוניבסיטאות ומכוני מחקר מהמתקדמים בעולם, לא משהו שמשתווה לחברה שאתה מכיר.


בוא נגיד שאתה צודק.
יעמוד בכניסה לחדר כושר בארץ חובש ויעשה בדיקות דם לראות שכולם אוכלים מספיק פירות וירקות כמו אלחנן וככה נוכל לשחרר את החדרי כושר גם ללא מחוסנים? גם באולמי התרבות ובכניסה לקניון ולמטוס יכנסו רק מי שיש לו מספיק מינרלים ויטמינים וסיבים?

אל תנופף לי בתארים וכמה אנשים חכמים אומרים להתחסן, זה לא שווה לי כלום. אני רוצה לראות בשטח מחקר או הוכחה שזה יעיל.

שלא תבין אותי לא נכון, אני די בטוח שהחיסון יעיל. אני פשוט לא סגור במה בדיוק, ובכמה.
אם זה רק בחומרת המחלה של הנדבק, או גם היכולת להעביר אותה הלאה, ובכמה. אני פשוט לא סגור.

האמת, שזה קצת מיאש לנסות לקיים דיון עם אנשים שכל שאלה מתפרשת אצלהם כאילו אני כופר במדע, ושרק מסתמכים על מה שאמרו להם, או אתר כתב, בלי שום דבר עמוק יותר, או מהשטח.

אני לא מתחסן לא בגלל חוסר היעילות של החיסון, אלא כי אני לא בטוח לגבי תופעות לואי מאוחרות, ואני לא מוכן להסתכן בזה עדיין. לכן לא יעזור לך לשכנע אותי כמה החיסון יעיל. וכמו שכתבתי, אני משער שזה יעיל, ואתה לא צריך להתגונן כשאני מנסה לברר איתכם כמה זה יעיל, ואתם נכשלים בעצמכם במה שאתם כותבים. פעם אחת אי אפשר להידבק אחרי שמתחסנין, ואחר כך אתם כותבים שאפשר.

ואני לא טוען שצריך לפתוח את במכון לאנשים שרק שומרים על הבריאות שלהם. אלא שאל תגיד לי שחיסון שלא כזה אפקטיבי (אתה זה שטענת שהוא רק 95% אפקטיבי שזה לא הרבה ביחס לאנשים בלי חיסון) הוא הדבר הכי טוב שיש לנו. אנחנו יודעים שוויטמין A חיוני למערכת החיסון, כמו וויטמין D, אבץ וויטמין C אף הם חשובים, חומצות שומניות, ועוד הרבה. אבל לא שמעת מילה על זה. לא ראית מדינה שממנת את זה לאזרחים, או אפילו המלצות. יש לזה הרבה סיבות, בין היתר הפחד להראות מידי טבעי בעני אנשים, בזמן שהרפואה מנסה לצייר את הטיפולים הסינטטים והמזיקים כאפשרות יחידה לטיפול במחלות.


בקיצור, אתה רק יודע להוציא דברים מהקשרם, ולי זה נראה כי אתה סטריוטיפיסט.

 

[Shem]

מבין אותך לגמרי, לי יש 16 ביוני, למזלי אני מחלים אז כרגע לפחות יש לי תעודת מחלים

אל תנופף לי בתארים וכמה אנשים חכמים אומרים להתחסן, זה לא שווה לי כלום. אני רוצה לראות בשטח מחקר או הוכחה שזה יעיל.

שלא תבין אותי לא נכון, אני די בטוח שהחיסון יעיל. אני פשוט לא סגור במה בדיוק, ובכמה.
אם זה רק בחומרת המחלה של הנדבק, או גם היכולת להעביר אותה הלאה, ובכמה. אני פשוט לא סגור.

האמת, שזה קצת מיאש לנסות לקיים דיון עם אנשים שכל שאלה מתפרשת אצלהם כאילו אני כופר במדע, ושרק מסתמכים על מה שאמרו להם, או אתר כתב, בלי שום דבר עמוק יותר, או מהשטח.

אני לא מתחסן לא בגלל חוסר היעילות של החיסון, אלא כי אני לא בטוח לגבי תופעות לואי מאוחרות, ואני לא מוכן להסתכן בזה עדיין. לכן לא יעזור לך לשכנע אותי כמה החיסון יעיל. וכמו שכתבתי, אני משער שזה יעיל, ואתה לא צריך להתגונן כשאני מנסה לברר איתכם כמה זה יעיל, ואתם נכשלים בעצמכם במה שאתם כותבים. פעם אחת אי אפשר להידבק אחרי שמתחסנין, ואחר כך אתם כותבים שאפשר.

ואני לא טוען שצריך לפתוח את במכון לאנשים שרק שומרים על הבריאות שלהם. אלא שאל תגיד לי שחיסון שלא כזה אפקטיבי (אתה זה שטענת שהוא רק 95% אפקטיבי שזה לא הרבה ביחס לאנשים בלי חיסון) הוא הדבר הכי טוב שיש לנו. אנחנו יודעים שוויטמין A חיוני למערכת החיסון, כמו וויטמין D, אבץ וויטמין C אף הם חשובים, חומצות שומניות, ועוד הרבה. אבל לא שמעת מילה על זה. לא ראית מדינה שממנת את זה לאזרחים, או אפילו המלצות. יש לזה הרבה סיבות, בין היתר הפחד להראות מידי טבעי בעני אנשים, בזמן שהרפואה מנסה לצייר את הטיפולים הסינטטים והמזיקים כאפשרות יחידה לטיפול במחלות.


בקיצור, אתה רק יודע להוציא דברים מהקשרם, ולי זה נראה כי אתה סטריוטיפיסט.

חברים שלי אחיי היקרים אין צורך להתעצבן
תשמעו קצת מוזיקה טובה תרגעו
Alright

 

[Biggg]

אל תנופף לי בתארים וכמה אנשים חכמים אומרים להתחסן, זה לא שווה לי כלום. אני רוצה לראות בשטח מחקר או הוכחה שזה יעיל.

שלא תבין אותי לא נכון, אני די בטוח שהחיסון יעיל. אני פשוט לא סגור במה בדיוק, ובכמה.
אם זה רק בחומרת המחלה של הנדבק, או גם היכולת להעביר אותה הלאה, ובכמה. אני פשוט לא סגור.

האמת, שזה קצת מיאש לנסות לקיים דיון עם אנשים שכל שאלה מתפרשת אצלהם כאילו אני כופר במדע, ושרק מסתמכים על מה שאמרו להם, או אתר כתב, בלי שום דבר עמוק יותר, או מהשטח.

אני לא מתחסן לא בגלל חוסר היעילות של החיסון, אלא כי אני לא בטוח לגבי תופעות לואי מאוחרות, ואני לא מוכן להסתכן בזה עדיין. לכן לא יעזור לך לשכנע אותי כמה החיסון יעיל. וכמו שכתבתי, אני משער שזה יעיל, ואתה לא צריך להתגונן כשאני מנסה לברר איתכם כמה זה יעיל, ואתם נכשלים בעצמכם במה שאתם כותבים. פעם אחת אי אפשר להידבק אחרי שמתחסנין, ואחר כך אתם כותבים שאפשר.

ואני לא טוען שצריך לפתוח את במכון לאנשים שרק שומרים על הבריאות שלהם. אלא שאל תגיד לי שחיסון שלא כזה אפקטיבי (אתה זה שטענת שהוא רק 95% אפקטיבי שזה לא הרבה ביחס לאנשים בלי חיסון) הוא הדבר הכי טוב שיש לנו. אנחנו יודעים שוויטמין A חיוני למערכת החיסון, כמו וויטמין D, אבץ וויטמין C אף הם חשובים, חומצות שומניות, ועוד הרבה. אבל לא שמעת מילה על זה. לא ראית מדינה שממנת את זה לאזרחים, או אפילו המלצות. יש לזה הרבה סיבות, בין היתר הפחד להראות מידי טבעי בעני אנשים, בזמן שהרפואה מנסה לצייר את הטיפולים הסינטטים והמזיקים כאפשרות יחידה לטיפול במחלות.


בקיצור, אתה רק יודע להוציא דברים מהקשרם, ולי זה נראה כי אתה סטריוטיפיסט.

במה בידיוק אני סטריוטיפיסט? את מי אני בידיוק מכליל?
בגלל שאמרתי שאנשים שהם מתנגדים להתחסן בדרך כלל לא אינטליגנטים? אני רואה את זה בשטח. כל האנשים הנורמאלים כבר מזמן עשו מנה ראשונה. מי שלא בדרך.
מי שלא מאמין כרגע אלה האוכלוסיהה המבוגרת בעיקר שמאמינה לכל דבר שאומרים להם. זה אוכלוסיה לא לא-אינטילגנטית אלה אוכלוסיה שקל מאוד לעבוד עליה. חוץ מהם מי שמתנגד לחיסונים מהאוכלוסיה הכללית זה או פלגים מאוד קיצוניים בחברה החרדית או בערבית/בדואית שהמודעות שם היא 0. כל שאר האנשים זה פשוט אידיוטים שמתחלקם לעושי דווקא ולאנשים שמאמינים לפוסט וחצי בפייסבוק.

תתחסן אל תתחסן זה לא מעניין אותי. אתה פאקינג מעיד על עצמך שמה שגורם לך לא להתחסן זה אנשים מסויימים שאתה מכיר אישית. אתה באמת משווה אותם למי שאומר שהחיסון בסדר לכל הטווחים?

והכי חשוב. אתה טוען ומנסה להמציא לעצמך שהחיסון לא יעיל. איזה עוד הוכחה אתה רוצה? כל קופות החולים משקרות? כל המחקרים והסקרים כרגע משקרים? מזימה של כמה אנשים זה? מאה אלף? יותר?
יש הוכחות ואתה פשוט מסרב לקבל אותם. הכל בשביל המטרה הנעלה של לא להתחסן. לא להשתתף במאמץ כל כך קטן שהוא במקרה הכי רע לא מזיק לך (יש קבוצה מצומצמת של גילאים/מחלות כרוניות/מצבים כמו הריון שכרגע נבדקים אצלםתההמלצה היא לא להתחסן, חוץ מהם) ובמקרה הטוב ימנע ממך לחלות בצורה קשה, הסיכוי קטן אבל קיים, וימנע באחוזים גבוהים מאוד את יכולת ההדבקה שלך כלפי אחרים. מה גם שלא נדבר על זה שהכל יפתח הרבה יותר מהר. אבל לא. נדפוק את הראש בקיר בגלל "אנשים שאני מכיר אישית".

האמת, שזה קצת מיאש לנסות לקיים דיון עם אנשים שכל שאלה מתפרשת אצלהם כאילו אני כופר במדע

אתה אומר את על עצמך, אני מבין שאתה לא כופר במדע אתה כופר ספציפית במדע שנוגע בקורונה.

 

[elchonon]

במה בידיוק אני סטריוטיפיסט? את מי אני בידיוק מכליל?
בגלל שאמרתי שאנשים שהם מתנגדים להתחסן בדרך כלל לא אינטליגנטים? אני רואה את זה בשטח. כל האנשים הנורמאלים כבר מזמן עשו מנה ראשונה. מי שלא בדרך.
מי שלא מאמין כרגע אלה האוכלוסיהה המבוגרת בעיקר שמאמינה לכל דבר שאומרים להם. זה אוכלוסיה לא לא-אינטילגנטית אלה אוכלוסיה שקל מאוד לעבוד עליה. חוץ מהם מי שמתנגד לחיסונים מהאוכלוסיה הכללית זה או פלגים מאוד קיצוניים בחברה החרדית או בערבית/בדואית שהמודעות שם היא 0. כל שאר האנשים זה פשוט אידיוטים שמתחלקם לעושי דווקא ולאנשים שמאמינים לפוסט וחצי בפייסבוק.

תתחסן אל תתחסן זה לא מעניין אותי. אתה פאקינג מעיד על עצמך שמה שגורם לך לא להתחסן זה אנשים מסויימים שאתה מכיר אישית. אתה באמת משווה אותם למי שאומר שהחיסון בסדר לכל הטווחים?

והכי חשוב. אתה טוען ומנסה להמציא לעצמך שהחיסון לא יעיל. איזה עוד הוכחה אתה רוצה? כל קופות החולים משקרות? כל המחקרים והסקרים כרגע משקרים? מזימה של כמה אנשים זה? מאה אלף? יותר?
יש הוכחות ואתה פשוט מסרב לקבל אותם. הכל בשביל המטרה הנעלה של לא להתחסן. לא להשתתף במאמץ כל כך קטן שהוא במקרה הכי רע לא מזיק לך (יש קבוצה מצומצמת של גילאים/מחלות כרוניות/מצבים כמו הריון שכרגע נבדקים אצלםתההמלצה היא לא להתחסן, חוץ מהם) ובמקרה הטוב ימנע ממך לחלות בצורה קשה, הסיכוי קטן אבל קיים, וימנע באחוזים גבוהים מאוד את יכולת ההדבקה שלך כלפי אחרים. מה גם שלא נדבר על זה שהכל יפתח הרבה יותר מהר. אבל לא. נדפוק את הראש בקיר בגלל "אנשים שאני מכיר אישית".

אתה אומר את על עצמך, אני מבין שאתה לא כופר במדע אתה כופר ספציפית במדע שנוגע בקורונה.

סיימתי להגיב לך, אתה מתחיל הודעה עם השאלה במה אתה סטריוטיפיסט, ואת מי אתה מכליל. ובכל ההודעה שלך, את זה בדיוק אתה עושה, עם הצדקות.

לא יצא לי כלום מלהמשיך את הדיון איתך, מאוד חבל. נראה שיש לך הרבה תשוקה בנושא, אבל אטימות שיא. כמו שכבר אמרתי, בדיוק כמו מתנגדי החיסון שאתה מתיימר להכיר.

 

[Biggg]

סיימתי להגיב לך, אתה מתחיל הודעה עם השאלה במה אתה סטריוטיפיסט, ואת מי אתה מכליל. ובכל ההודעה שלך, את זה בדיוק אתה עושה, עם הצדקות.

לא יצא לי כלום מלהמשיך את הדיון איתך, מאוד חבל. נראה שיש לך הרבה תשוקה בנושא, אבל אטימות שיא. כמו שכבר אמרתי, בדיוק כמו מתנגדי החיסון שאתה מתיימר להכיר.

הרוב המוחלט של מתנגדי החיסונים הם אנשים בעלי אייקו 150 ומעלה בסדר?
איך זה שייך לזה שאתה מתנגד לחיסון בגלל הסיבות שלך? מה נםסת על הסטריאוטיפ לא אמרתי שום דבר סטריאוטיפי לפני ההודעה שלך שאני סטריאוטיפיסט

 

[elchonon]

הרוב המוחלט של מתנגדי החיסונים הם אנשים בעלי אייקו 150 ומעלה בסדר?
איך זה שייך לזה שאתה מתנגד לחיסון בגלל הסיבות שלך? מה נםסת על הסטריאוטיפ לא אמרתי שום דבר סטריאוטיפי לפני ההודעה שלך שאני סטריאוטיפיסט

אתה מתנסח בצורה סטריוטיפי כבר הרבה זמן, לא מזמן כתבת שאם רק הייתי יודע מי עוד מתנגד לחיסון, לא הייתי מתנגד.

אבל עזוב, זה לא משנה. אני פשוט לא מעוניין לקיים איתך דיון על זה. זה לא העניינים של אף אחד מה אחליט לגבי החיסון.

 

[Biggg]

אתה מתנסח בצורה סטריוטיפי כבר הרבה זמן, לא מזמן כתבת שאם רק הייתי יודע מי עוד מתנגד לחיסון, לא הייתי מתנגד.

אבל עזוב, זה לא משנה. אני פשוט לא מעוניין לקיים איתך דיון על זה. זה לא העניינים של אף אחד מה אחליט לגבי החיסון.

ואתה אמרת שכולנו כבשים שלפני זה התנגדו לחיסונים ועכשיו הלכנו אחרי העדר המטומטם. אתה סטריאוטיפ גם. אבל זה לא שייך לוויכוח על יעילות החיסונים והסיבות לא להתסן.
שוב, לא אכפת לי שלא תתחסן.

 

[Dark Soul Omega]

N12 - ליאור בן ה-30 מת מקורונה: "הוא כתב לי - אני לא נושם" (mako.co.il)

לכו תתחסנו..

 

[yujinius]

N12 - ליאור בן ה-30 מת מקורונה: "הוא כתב לי - אני לא נושם" (mako.co.il)

לכו תתחסנו..

הוא מת מחוסר בויטמין D ו A 😉
האמת מצער...
יש לי תור מחר למנה ראשונה, אבל אני לא אלך לחדר כושר בתור מחאה על האפליה שהם עושים נגד "סרבני חיסון"😛

אבל אני לא אלך לחדר כושר בתור מחאה על האפליה שהם עושים נגד "סרבני חיסון"😛

קראתי את זה שוב ונראה לי מישהו עוד עלול לקחת אותי ברצינות, אז זה לא היה ברצינות. אני לא אלך לחדר כושר כי אני מתאמן בבית 🙄

 

[Biggg]

הוא מת מחוסר בויטמין D ו A 😉
האמת מצער...
יש לי תור מחר למנה ראשונה, אבל אני לא אלך לחדר כושר בתור מחאה על האפליה שהם עושים נגד "סרבני חיסון"😛

קראתי את זה שוב ונראה לי מישהו עוד עלול לקחת אותי ברצינות, אז זה לא היה ברצינות. אני לא אלך לחדר כושר כי אני מתאמן בבית 🙄

אין לחץ שיש ראק בבית אהה
הקדמת אותי עם זה

 

[elchonon]

מי צריך מכון?

 

[FuriousLift]

שמע אני יכול להבין את הממשלה הסיכויים להדבק כשאתה מחוסן כל כך יותר נמוכים
אני ממש אשמח שיעשו מחקרים כבר על מתחת ל16 בשביל לקבל את החיים שלי חזרה
המכון שלי קטן אולי יתנו לי להתאמן אבל מקווה שלא אצטרך אותם ומחוסנים מרופאים ומתחת ל16 יוכלו להתאמן

המחקרים שעשו עד עכשיו גם הם לא מספיקים כדי לקבוע האם החיסון יעיל לטווח ארוך. מחקר טוב זה מחקר שנעשה שנים ומחקר שנעשה בצורה מבוקרת... את המחקרים האחרונים עשו בערך חצי שנה שזה לא מספיק בכלל.

 

[Whale]

מי צריך מכון?
צפה בקובץ המצורף 63417

 

[Tommy Shelby]

@Shem
@LironR
בינתיים מצאתי לנו פתרון(גם הוא לא אופטימלי ממש).
אפשר להכנס לחדרי הכושר אם מציגים בדיקת קורונה שלילית מ3 הימים האחרונים. אני נבדקתי אתמול ואסדר שוב בשלישי. דורש ממני קצת זמן אבל שווה את החדר כושר

 

[Shem]

@Shem
@LironR
בינתיים מצאתי לנו פתרון(גם הוא לא אופטימלי ממש).
אפשר להכנס לחדרי הכושר אם מציגים בדיקת קורונה שלילית מ3 הימים האחרונים. אני נבדקתי אתמול ואסדר שוב בשלישי. דורש ממני קצת זמן אבל שווה את החדר כושר

הבדיקה היחידה שיש לי רחוקה ו drive in ואין מצב שאבא שלי עושה את זה וגם לי אין עצבים לחרא הזה

אולי ישנו את ההנחיות שלהם ב7.3
לבנתיים הלכתי להקפיא את המנוי ולחכות לטוב
הזיה אחושרמוטה שמצד אחד אני חייב להתחסן בשביל להכנס למקומות אבל לא נותנים לי להתחסן