תזונה ותוספים מוות למיתוס הסוכר = רעל

[Mike Bikov]

מחקר 1:

AIM: To determine the effect of dietary advice in conjunction with advice to increase physical activity on the body composition, blood lipid and insulin profiles in overweight women. DESIGN: A 12-week randomized controlled intervention study. subjects were assigned to one of four groups: (1) no advice, (2) low-fat, high-carbohydrate (including sucrose) energy-reduced diet, (3) 60 min/day brisk walking, and (4) diet and activity advice as previous. SUBJECTS: Sixty-nine overweight women (mean age 41 years). MEASUREMENTS: Dietary compliance was assessed by 4-day diet diaries. Activity levels were assessed by Caltractrade mark accelerator monitors. Anthropometric changes were recorded at baseline, 6 and 12 weeks. Fasting blood samples measuring glucose, insulin, and blood lipids were recorded at baseline and 12 weeks. RESULTS: Group 4 achieved greatest weight loss of 4.2 kg and greatest reduction in waist circumference of 6.5 cm. Groups 2 and 4 decreased the percentage energy from fat by 5.2%. Group 3 increased the percentage energy from fat by 4.0%. Group 4 significantly reduced total cholesterol by 0.45 mmol/l and low-density lipoprotein-cholesterol by 0.53 mmol/l. CONCLUSION: A low-fat, high-carbohydrate, sucrose-containing diet combined with increased physical exercise resulted in greater health benefits than diet or physical activity advice alone

מחקר 2:

New study challenges conventional thinking that high carbohydrate, low fat slimming plan should contain little or no added sugar (sucrose).

A team of scientists at Queen Margaret University, Edinburgh has found that a low-fat, high-carbohydrate diet (containing sucrose) combined with physical activity achieved the greatest health benefits in overweight subjects. The study, which will be published in the August issue of International Journal of Food Sciences and Nutrition, provides evidence that the exclusion of sucrose, as is normally advocated in a weight loss diet, is not necessary to achieve weight reduction. In fact, the palatability of sucrose may even help dieters stick to their eating plans.

As part of a 12-week programme, 69 overweight women (average age 41 years; average body mass index [BMI] 32 kg/m2) were given advice on either diet, physical activity or both. A fourth group acting as the 'control' received no advice. Measures of body fat and markers of heart disease risk (such as waist circumference and cholesterol levels) were collected at the beginning and end of the trial.


* that one tenth of their total calorie intake included sugar - around the average for a British adult. To achieve this goal, subjects were advised to include high carbohydrate snacks such as low fat cereal bars and low fat yogurts (containing at least 20g sugar) between two and four times per day, depending on their energy needs.

* an increase in activity levels focused on including sixty minutes of brisk walking per day.

Writing in the International Journal of Food Sciences and Nutrition, the researchers noted that after three months, the group combining the sugar-containing diet and activity changes recorded the greatest positive health outcomes, compared with diet or exercise alone. Significant reductions were observed in body weight (4.7% loss), waist circumference and percentage body fat. Measures of blood fats (total cholesterol and LDL) had also significantly improved.

'This research contributes to the growing body of evidence that an effective way to lose weight is by adhering to a high-carbohydrate, low-fat diet and by being physically active.' commented Dr Drummond, adding ' it also provides evidence that the exclusion of sucrose, as is normally advocated in a weight loss diet, is not necessary to achieve weight reduction.'

Part of its effectiveness may be due to the palatability of sucrose, making it easier to stick to the diet. As Dr Drummond points out 'Compliance with this palatable low fat diet was excellent and when combined with increased physical activity resulted in significant improvements in body composition for this group of overweight women.' This study highlights the need for dietary advice to accompany increased physical activity in order to achieve weight loss. It also demonstrates that a low-fat, high-carbohydrate, sucrose-containing diet combined with increased exercise can be effective for slimming. Further studies are now required to investigate which methods will motivate overweight individuals to adopt these lifestyle changes.

----------------------------
Article adapted by Medical News Today from original press release.
----------------------------

Source: Dr. Sandra Drummond
Established in 1964, The Sugar Bureau is the trade association for the UK sugar industry. It is funded principally by UK sugar manufacturers. Since 1990, The Sugar Bureau has been involved in promoting nutrition research and raising awareness among academics, health professionals, the media and the public about the role of sugars in the diet.

מחקר 3 (המלא) :
http://www.nature.com/ijo/journal/v25/n8/full/0801652a.html

Conclusion
Similar levels of weight loss were achieved whether or not sucrose was incorporated into the weight-reducing diet at a level of around 10% of energy. Since percentage energy from fat significantly reduced on the sugar-containing diet but not on the low sugar diet, there may be advantages to encouraging moderate levels of sucrose intake. This is strengthened by the finding that micronutrient intakes were not compromised by the addition of sucrose, despite the low energy intakes. We conclude that the practice of avoiding sucrose in weight-reducing diets is of questionable value

מחקר 4 הסופי והמוחץ כדי שלא יהיו ספקות:
http://www.ajcn.org/cgi/content/full/78/4/850S




מסקנה מכל המחקרים: כפית סוכר = 20 קלוריות ושום דבר מעבר לכך. אין לסוכר ויטמנים או מינרלים (יש במינונים אפסיים שלא מחשבים אותם בכלל), לכן אומר שזה רעל, סוכר במינונים הנכונים (לא להתחיל לבלוע 1 ק"ג סוכר ביום) יהיה אידאלי אפילו להתליך של הורדה באחוזי שומן ואורח חיים למשך זמן בתזונה המערבית. מעכשיו בבקשה להפסיק לומר שבמזון מסויים יש "סוכרים", כי אם ננתח את המשפט אז בכל מוצר המכיל פחממה יש סוכרים וסוכרים זה לא רעל.
שיהיה אחלה סופ"ש.

 

[אזולאי]

תודה
זה לא רעל אבל זה סתם קלוריות ריקות- אין לזה ויטמנים, מינרלים או סיבים כך שזה מיותר לצרוך סוכר שולחני.

 

[Phoenix]

תודה
זה לא רעל אבל זה סתם קלוריות ריקות- אין לזה ויטמנים, מינרלים או סיבים כך שזה מיותר לצרוך סוכר שולחני.

זה טעים נכון? אז זה לא מיותר 😛

 

[tomerA]

בכמויות גדולות יש סכנה לסכרת?

 

[coldfire]

זה לא קובע שום דבר לגבי השפעות בריאותיות (אי אפשר לקבוע את זה ב 12 שבועות). רק לגבי שריפת שומן (ששם זה לא באמת משנה). חוץ מזה, שהמחקרים האלה הם ממש ביזיוניים, כרגיל.

 

[Mike Bikov]

זה לא קובע שום דבר לגבי השפעות בריאותיות (אי אפשר לקבוע את זה ב 12 שבועות). רק לגבי שריפת שומן (ששם זה לא באמת משנה). חוץ מזה, שהמחקרים האלה הם ממש ביזיוניים, כרגיל.

מה אתה חושב שיקרה ב500 שבועות שלאחר מכן אם לדוגמא סך הקלוריות שיבואו מסוכר יהיו 10-20%?, כמו שאמרתי לכל דבר צריך לדעת את המינון אליו, אף אחד לא אוכל סוכר כל היום כמקור ראשוני לפחממה צריך גם להיות ריאלים.

 

[coldfire]

אמרתי, שאני לא מתווכח לגבי שריפת שומן, כי שם זה לא משמעותי מידי. למרות שהם לא עשו השוואות נכונות. חבל שהם לא התייחסו להשפעות בריאותיות של סוכרים ופחמימות עם אינדקס גליקמי גבוהה.

 

[HallucinogeN]

יופי, רק חבל שהתזונה המערבית מפוצצת בסוכר בלי טאקט.
והיום כבר הכל מעובד.
התוצאה - לא מינרלים, לא ויטמינים ולא בטיח.

מעבר לזה, סוכר הוא אחד הגורמים העיקריים לסכרת, השמנת יתר, עייפות כרונית, סרטן ומחלות לב.
חשוב לדעת מתי, מה וכמה, בעיקר תלוי ברגישות לאינסולין אצל הבנאדם, דבר שהוא אינדיבידואלי.

 

[Mike Bikov]

אמרתי, שאני לא מתווכח לגבי שריפת שומן, כי שם זה לא משמעותי מידי. למרות שהם לא עשו השוואות נכונות. חבל שהם לא התייחסו להשפעות בריאותיות של סוכרים ופחמימות עם אינדקס גליקמי גבוהה.

תבין שקשה מאוד להעריך אינדקס גליקמי וגם אם תאכל גלידה כקינוח הרי שלפני שעתיים אכלת לדוגמא חזה עוף עם אינדקס גליקמי נורא נמוך ואפילו לא נמדד כי זה לא פחממה או לחילופין לאכול שומן ביחד עם זה שמוריד באופן משמעותי את הא"ג, לכן לא הייתי מייחס לזה בכלל חשיבות.

 

[coldfire]

אני מודע לזה. אבל הבנת את הכוונה שלי.

 

[!Demon!]

משה שאלה אלייך נגיד סתם אני אוכל 3 כפיות סוכר ביום ללא אימון נגיד זה ינוצל ישר כאנרגיה כמו פחמימה רגילה או שזה ילך למאגרי שומן וזה תלוי במאזן הקלורי?
ועוד משהו מה הבדל בין סוכר לבן לענבים ?רמת הפרוכטוז?

 

[The Punisher]

תודה רבה, אבל אם נכליל את חולי הסוכרת זה אומר שהם צריכים להזהר גם מפחמימות מורכבות?

 

[Mike Bikov]

משה שאלה אלייך נגיד סתם אני אוכל 3 כפיות סוכר ביום ללא אימון נגיד זה ינוצל ישר כאנרגיה כמו פחמימה רגילה או שזה ילך למאגרי שומן וזה תלוי במאזן הקלורי?
ועוד משהו מה הבדל בין סוכר לבן לענבים ?רמת הפרוכטוז?

3 כפיות סוכר = 60 קלוריות, פחממה לכל דבר אין שום סיבה שזה ילך למאגרי השומן בהנחה שאתה במאזן קלורי נטראלי/שלילי , במאזן חיובי גם אין זה מחייב אבל בחיובי מין הסתם שתעלה בשומן כי אתה בחיובי ואי אפשר לברוח מכך לא משנה מה תאכל (כמובן שמזון עתיר בשומן בעיקר רווי יהיה קריטי יותר).
סוכר ענבים זה גלוקוז, סוכר לבן זה סוכרוז, פרוקטוז זה סוכר הפירות. (יש לפעמים עירבוב של הדברים כדוגמא תמר יש גם גלוקוז גם פרוקטוז וגם סוכרוז אך במאזנים שונים )

תודה רבה, אבל אם נכליל את חולי הסוכרת זה אומר שהם צריכים להזהר גם מפחמימות מורכבות?

כן

 

[HallucinogeN]

!Demon!,
בגלל שסוכר שולחן הינו סוכר "פשוט", הוא יביא לעליה ברמת הסוכר, עליה אשר תביא לערעור האיזון ברמת הסוכר בדם (וזה תלוי בכמות שצרכת + מצב רמת הסוכר לפני הצריכה) תגרום להפרשת אינסולין כדי להכניס סוכר "עודף" למאגרי הגליקוגן בגוף (שרירים, כבד) בסופו של דבר, אם המאזן הקלורי שלך היה חיובי אז מה שלא ינוצל למילוי מאגר הגליקוגן יעבור תהליך של המרה לשומן.

סוכר שולחן המכונה סוכרוז מורכב בדר"כ מכ-50% פרוקטוז, 50% גלוקוז.
כאשר סוכר ענבים עבר תהליך שבו הופק סוכר המכיל קרוב ל-100% גלוקוז.


The Punisher,
שאלתך מתייחסת בעיקר לחולי סכרת 2 (סכרת מבוגרים), אשר יש להם סבילות גבוהה לאינסולין, הגוף מפריש את האינסולין אך הרקמות בגוף פיתחו סבילות להורמון וכתוצאה מכך, מגיבים לו במידה קטנה. הסיכון העיקרי הוא כאשר רמות הסוכר בדם עולות ומופרש אינסולין על-מנת לאזן אותם אך הגוף לא מגיב טוב ואינו מצליח לייצב את רמת הגלוקוז בדם. עכשיו, בהתייחס לכך, ניתן להבין מה הסיכון אצל חולי סכרת בצריכת סוכר פשוט (גלוקוז, פרוקטוז, לקטוז) לעומת עמילנים, כאן בא לידי ביטוי חשיבות האינדקס הגליקמי ובנוסף, האינדקס האינסולימני.

 

[!Demon!]

3 כפיות סוכר = 60 קלוריות, פחממה לכל דבר אין שום סיבה שזה ילך למאגרי השומן בהנחה שאתה במאזן קלורי נטראלי/שלילי , במאזן חיובי גם אין זה מחייב אבל בחיובי מין הסתם שתעלה בשומן כי אתה בחיובי ואי אפשר לברוח מכך לא משנה מה תאכל (כמובן שמזון עתיר בשומן בעיקר רווי יהיה קריטי יותר).
סוכר ענבים זה גלוקוז, סוכר לבן זה סוכרוז, פרוקטוז זה סוכר הפירות. (יש לפעמים עירבוב של הדברים כדוגמא תמר יש גם גלוקוז גם פרוקטוז וגם סוכרוז אך במאזנים שונים )


כן

הבנתי אז עכשיו שאלה שימוש יתר בסוכר נגיד סתם אני ממלא כוסעם 20 כפיות סוכר על מה בדיוק זה משפיע?
ועוד שאלה לא קשורה לסוכר נכון חלבון מלא משלים לא מלא רציתי לדעת אם זה נכון גם לגבי פחמימות ואם להיות יותר מדויוק שילוב של לחם לבן בתפריט בכמויות די גדולות נגיד 12 פרוסות ביום זה סבבה(בהנחה שכמות הקלוריות שלי ביום היא מה שאני צריך)?

!Demon!,
בגלל שסוכר שולחן הינו סוכר "פשוט", הוא יביא לעליה ברמת הסוכר, עליה אשר תביא לערעור האיזון ברמת הסוכר בדם (וזה תלוי בכמות שצרכת + מצב רמת הסוכר לפני הצריכה) תגרום להפרשת אינסולין כדי להכניס סוכר "עודף" למאגרי הגליקוגן בגוף (שרירים, כבד) בסופו של דבר, אם המאזן הקלורי שלך היה חיובי אז מה שלא ינוצל למילוי מאגר הגליקוגן יעבור תהליך של המרה לשומן.

סוכר שולחן המכונה סוכרוז מורכב בדר"כ מכ-50% פרוקטוז, 50% גלוקוז.
כאשר סוכר ענבים עבר תהליך שבו הופק סוכר המכיל קרוב ל-100% גלוקוז.


quote]
סבבה עכשיו קראתי כתבה שאם תצרוך פרוקטוז אחרי אימון כדי למלא את מאגרי הגליקוגן או בבוקר כשהם מרוקנים אחרי השינה זה בסדר..
עכשיו שאלה למה אחרי אימון אנשים משתמשים דווקא בגלוקוז כאילו סוכר ענבים ולא סוכר רגיל

 

[Mike Bikov]

הבנתי אז עכשיו שאלה שימוש יתר בסוכר נגיד סתם אני ממלא כוסעם 20 כפיות סוכר על מה בדיוק זה משפיע?
ועוד שאלה לא קשורה לסוכר נכון חלבון מלא משלים לא מלא רציתי לדעת אם זה נכון גם לגבי פחמימות ואם להיות יותר מדויוק שילוב של לחם לבן בתפריט בכמויות די גדולות נגיד 12 פרוסות ביום זה סבבה(בהנחה שכמות הקלוריות שלי ביום היא מה שאני צריך)?

!Demon!,
בגלל שסוכר שולחן הינו סוכר "פשוט", הוא יביא לעליה ברמת הסוכר, עליה אשר תביא לערעור האיזון ברמת הסוכר בדם (וזה תלוי בכמות שצרכת + מצב רמת הסוכר לפני הצריכה) תגרום להפרשת אינסולין כדי להכניס סוכר "עודף" למאגרי הגליקוגן בגוף (שרירים, כבד) בסופו של דבר, אם המאזן הקלורי שלך היה חיובי אז מה שלא ינוצל למילוי מאגר הגליקוגן יעבור תהליך של המרה לשומן.

סוכר שולחן המכונה סוכרוז מורכב בדר"כ מכ-50% פרוקטוז, 50% גלוקוז.
כאשר סוכר ענבים עבר תהליך שבו הופק סוכר המכיל קרוב ל-100% גלוקוז.


quote]
סבבה עכשיו קראתי כתבה שאם תצרוך פרוקטוז אחרי אימון כדי למלא את מאגרי הגליקוגן או בבוקר כשהם מרוקנים אחרי השינה זה בסדר..
עכשיו שאלה למה אחרי אימון אנשים משתמשים דווקא בגלוקוז כאילו סוכר ענבים ולא סוכר רגיל

פרוקטוז אחרי אימון יהיה לא יעיל, עדיפות לגקלוזוה מעורב ב10-15% פרוקטוז או בלי פרוקטוז בכלל. משתמשים בגלוקוזה כי זה הכי אידיאלי גם מבחינת ערך גליקמי (הכי גבוה) וגם עוד אקפסקטים כאלה ואחרים בניגוד לחברים שלו (פרוקטוז לדוגמא נאגר ברובו בכבד וכו').
סוכר לבן אפשרי לאחר האימון אך המגבלות הבריאותיות שלו (עששת וכו') עדיין לא ידועות. (קראתי גם במקום מסויים שזה קשור ל PH (חומציות) של שני הדברים)

 

[!Demon!]

הבנתי אז עכשיו שאלה שימוש יתר בסוכר נגיד סתם אני ממלא כוסעם 20 כפיות סוכר על מה בדיוק זה משפיע?
ועוד שאלה לא קשורה לסוכר נכון חלבון מלא משלים לא מלא רציתי לדעת אם זה נכון גם לגבי פחמימות ואם להיות יותר מדויוק שילוב של לחם לבן בתפריט בכמויות די גדולות נגיד 12 פרוסות ביום זה סבבה(בהנחה שכמות הקלוריות שלי ביום היא מה שאני צריך)?


פרוקטוז אחרי אימון יהיה לא יעיל, עדיפות לגקלוזוה מעורב ב10-15% פרוקטוז או בלי פרוקטוז בכלל. משתמשים בגלוקוזה כי זה הכי אידיאלי גם מבחינת ערך גליקמי (הכי גבוה) וגם עוד אקפסקטים כאלה ואחרים בניגוד לחברים שלו (פרוקטוז לדוגמא נאגר ברובו בכבד וכו').
סוכר לבן אפשרי לאחר האימון אך המגבלות הבריאותיות שלו (עששת וכו') עדיין לא ידועות. (קראתי גם במקום מסויים שזה קשור ל PH (חומציות) של שני הדברים)

תודה משה , אם אתה יכול תענה בבקשה לשאלה הראשונה ששאלתי אותך(בתגובה הראשונה מעל הציטוט)

 

[HallucinogeN]

צריכה גדולה של סוכרים פשוטים (לחם לבן, סוכר שולחן) לא מומלצת מסיבות בריאותיות, פוגעות ברגישות לאינסולין, מביאות לחוסר איזון ברמת הסוכר, וכאשר אין צורך מוגבר במילוי מאגרי הגליקוגן, רמת סוכר נמוכה או רגישות טובה לאינסולין (בוקר, אחרי אימון, אחרי צום...) רב הסוכר ייאגר ולא ינוצל לאנרגיה זמינה.

כל סוגי החלבון "מלאים" ביחסים שונים של חומצות אמינו, חלבון המגיע ממוצרי ממקורות כמו דגנים, קטניות וכו' מכילים כמות קטנה יותר של חומצות אמינו "חיוניות". אין קשר בין כך לבין פחמימות, כל הפחמימות הופכות תהליך שבסופו של דבר מתקבל גלוקוזה. השאלה היא במיקרו-נוטריאנטים שמתלווים למזון וזמן העיכול והפירוק של הפחמימה כאשר יש דגש חשוב לכך בהתאם לצורך.

 

[!Demon!]

צריכה גדולה של סוכרים פשוטים (לחם לבן, סוכר שולחן) לא מומלצת מסיבות בריאותיות, פוגעות ברגישות לאינסולין, מביאות לחוסר איזון ברמת הסוכר, וכאשר אין צורך מוגבר במילוי מאגרי הגליקוגן, רמת סוכר נמוכה או רגישות טובה לאינסולין (בוקר, אחרי אימון, אחרי צום...) רב הסוכר ייאגר ולא ינוצל לאנרגיה זמינה.

כל סוגי החלבון "מלאים" ביחסים שונים של חומצות אמינו, חלבון המגיע ממוצרי ממקורות כמו דגנים, קטניות וכו' מכילים כמות קטנה יותר של חומצות אמינו "חיוניות". אין קשר בין כך לבין פחמימות, כל הפחמימות הופכות תהליך שבסופו של דבר מתקבל גלוקוזה. השאלה היא במיקרו-נוטריאנטים שמתלווים למזון וזמן העיכול והפירוק של הפחמימה כאשר יש דגש חשוב לכך בהתאם לצורך.

אז נגיד אני במהלך היום מפיק 100 קלוריות(סתם דוגמא) מלחם ..אז כאילו לא משנה מלחם לבן או מלא?חוץ מהקטע שהמלא מסביע יותר?או שיש העדפה לפחמימה מורכבת בקטע של ספיגע ועגירה?אני לא מדבר אחרי אימון , לדוגמא ביום ללא אימון

 

[HallucinogeN]

קודם כל, תאבד את רב המינרלים, ויטמינים, סיבים תזונתיים וכו'...
שנית, לחם לבן בעל אינדקס גליקמי גבוה לעומת לחם מלא שהוא בעל אינדקס גליקמי נמוך וזה משפיע על הנצילות שלהם כאנרגיה זמינה, במשך היום קיימת עדיפות ללחם מלא.
ואגב, סוכר פשוט כמו לחם לבן, יביא להפרשה אינסולינית גדולה יחסית, מה שיביא לאגירת שומן בתאים, כחלק מתפקידי ההורמון.

בקיצור, לכל דבר יש ת'טיימינג שלו. אבל שזה לא יהיה מה שימנע ממך להתפנק פה ושם :-]