אני יודע שהמונח "עצימות" טיפה שונה אצל חברה שמתאמנים כח. אבל תכנית עם עצימות גבוהה כאשר זמן המנוחות הוא יחסית קצר ומשתמשים בטכניקות של forced reps עבודה עד כשל ואולי טיפה סופר סטים יכולה בהחלט להיות פחות משעה ותביא לתוצאות פיצוץ נקודה!!!!
עם ראית את Blood and guts של דוריאן ייטס אתה תבין למה אני מתכוון. ואי אפשר להגיד שהוא לא עבד כבד.
[עם ראית את Blood and guts של דוריאן ייטס אתה תבין למה אני מתכוון. ואי אפשר להגיד שהוא לא עבד כבד.[/QUOTE]
נו באמת, איך אתה כול להשוות מתאמן מתחיל וטבעי או מוזרק מבלי לדעת איך ולמה לבנאדם שיש לו בתוך הגוף רשת בתי מרקחת
למתאמן הטבעי והמתחיל הכי טוב להרים כבד להתקדם מאימון לאימון או שבוע לשבוע ולא להתחיל לשחק עם נפחים שונים וסופר סטים
נו באמת, איך אתה כול להשוות מתאמן מתחיל וטבעי או מוזרק מבלי לדעת איך ולמה לבנאדם שיש לו בתוך הגוף רשת בתי מרקחת
למתאמן הטבעי והמתחיל הכי טוב להרים כבד להתקדם מאימון לאימון או שבוע לשבוע ולא להתחיל לשחק עם נפחים שונים וסופר סטים
נו באמת, איך אתה כול להשוות מתאמן מתחיל וטבעי או מוזרק מבלי לדעת איך ולמה לבנאדם שיש לו בתוך הגוף רשת בתי מרקחת
למתאמן הטבעי והמתחיל הכי טוב להרים כבד להתקדם מאימון לאימון או שבוע לשבוע ולא להתחיל לשחק עם נפחים שונים וסופר סטים[/QUOTE]
אני לא דיברתי על מתאמן מתחיל או מתקדם זה לא רלוונטי לדיון בכלל. ושוב הטענה המפגרת הזאת של חומרים או לא זה בכלל אל לעניין על חומרים אתה תגדל בכל תכנית גם עם היא מסריחה השאלה היא עד כמה.
נק' מוניטין:
18,335
- ACT
המושג עצימות מדבר אך ורק על ה % של המשקל שאתה מרים ביחס ל RM1
כבד לא כבד.. זה לא העניין
יש אנשים בעולם שבישבילם 220 קילו סקוואט [שנחשב מבחינתינו "כבד"] זה משקל די קל למעשה.. ולא מתקרב לסט עצים
אז בגלל שזה "כבד" זה אומר שזה עצים?
לא משנה משמ מה דוריאן הרים וכמה "כבד" זה היה
השאלה כמה כבד זה היה ביחס ל RM1 שלו
כבד לא כבד.. זה לא העניין
יש אנשים בעולם שבישבילם 220 קילו סקוואט [שנחשב מבחינתינו "כבד"] זה משקל די קל למעשה.. ולא מתקרב לסט עצים
אז בגלל שזה "כבד" זה אומר שזה עצים?
לא משנה משמ מה דוריאן הרים וכמה "כבד" זה היה
השאלה כמה כבד זה היה ביחס ל RM1 שלו
נק' מוניטין:
28,250
חזרות שליליות זה מעבר להגדרת עצימות. ויפה שהחלטת שדווקא משקל 80% מה-1rm שלך זה עצים, כי לפי ההגדרה גם אם אני אעשה אימון של 40 חזרות עם 60 קילו סקוואט ו-10 הנותרות יהיו שליליות (לבד אחי לבד) זה יהיה אחלה אימון עצים.
עוד פםעם השטויות האלה. לא זה לא מה שאמרתי אם אתה עושה 40 חזרות אז אתה ממש לא ב80% מה MR1 שלך הכוונה היא למשקל שאתה יכול לעשות איתו 6-10 חזרות עד לכשל הדגש הוא לעבוד כבד אז אני מבקש לא לבלבל את השכל עם 1000000 חזרות כי זאת לא הכוונה. לעבוד כבד!!!!!!!!!!!!!!! לכשל זה עצימות. ואם אתה רוצה לעבוד רק negatives אחינו אז אתה צריך משקל שהוא לערך 30% מעל MR1 שלך אני חוזר שוב ושלא יהיו פה אי הבנות הדגש הוא לעבוד כבד לכשל.
נק' מוניטין:
28,250
אבל למה 80%, למה לא 70%? אם אני אעבוד ככה עם 70% זה לא יהיה עצים? שים לב איך ההגדרה שלך לעצימות מתנדנדת כי אין לך ממש הגדרה טובה לזה. ואני חוזר ואומר, לחזרות שליליות אין שום קשר לאימון עצים.
כי אם אתה עובד על 70% ומגיע לכשל בטווח חזרות הזה אתה לא עובד כבד מספיק ואם אתה עובר את הטווח חזרות הזה אז אתה עובד קל מדי. וחזרות שליליות זאת טקטיקה מעולה להגביר אנטיסיביות לדוגמא אם כבר הגעת לכשל ותסחוט עוד 1-2 חזרות שליליות היה לזה אפקט עבודה מעבר לכשל מגבירה עצימות. אבל לא בכל סט ולא בכל תרגיל מפני שהתגובה הקורטזולית היא גבוהה מעוד עם עובדים עם חזרות שליליות יותר מדי ואז האפקט המתקבל הוא הפוך.
נק' מוניטין:
59,934
אתה אולי עובד מספיק כבד בשביל המטרה שלך (היפרטרופיה)
אבל אתה לא עובד עצים, 70-80% זה אימון קל מבחינת עצימות
נק' מוניטין:
25,622
עדי אני מצטער אבל סטים של 6-10 זה לא ממש עצים(במיוחד הטווח שקרוב יותר ל10 מאשר ל6).
וכל ה Forced reps לא ממש מעניינות אותי, מה שגורם לך לכשל זה החומצות חלב לא המשקל, ולכן אני גם יכול להגיד ש15 חזרות לכשל זה עצים וגם 30 זה עצים, זה לא ממש קביל מבחינתי.
אני באמת חושב שאם תעבוד במשקל כבד (כמובן שכבד זה יחסי לאדם הספציפי) אז אין מצב שתוכל לעשות אימון ב40 דקות (אולי מלבד לאימון של תרגיל אחד וגם בזה אני לא בטוח).
פשוט ההגדרות של בילדרים כעצימות אלו בד"כ הגדרות מעורפלות שכל אחד יכול לפענח בצורה שונה, עצם העובדה הזאת גוררת שהם לא ממש יעילות בתור הגדרות.
הפירוש המילולי ל"עצים" INTENSITY הוא אולי מבלבל, אני באותו אופן יכול להגיד שאם היה לי המון פאמפ ווהזעתי אז היה לי אימון "אינטנסיבי". אני מקווה שאתה רואה פה את הבעיה שלנו, "ריפטואים", אם ההגדרות שלכם "בילדרים".
וכל ה Forced reps לא ממש מעניינות אותי, מה שגורם לך לכשל זה החומצות חלב לא המשקל, ולכן אני גם יכול להגיד ש15 חזרות לכשל זה עצים וגם 30 זה עצים, זה לא ממש קביל מבחינתי.
אני באמת חושב שאם תעבוד במשקל כבד (כמובן שכבד זה יחסי לאדם הספציפי) אז אין מצב שתוכל לעשות אימון ב40 דקות (אולי מלבד לאימון של תרגיל אחד וגם בזה אני לא בטוח).
פשוט ההגדרות של בילדרים כעצימות אלו בד"כ הגדרות מעורפלות שכל אחד יכול לפענח בצורה שונה, עצם העובדה הזאת גוררת שהם לא ממש יעילות בתור הגדרות.
הפירוש המילולי ל"עצים" INTENSITY הוא אולי מבלבל, אני באותו אופן יכול להגיד שאם היה לי המון פאמפ ווהזעתי אז היה לי אימון "אינטנסיבי". אני מקווה שאתה רואה פה את הבעיה שלנו, "ריפטואים", אם ההגדרות שלכם "בילדרים".
נק' מוניטין:
4,900
דוגמא לאימון עצים שלקח לי 40 דקות:
HST סוף שבוע 6 אימון מס' 5, עבודה על 95% מ RM5 שבעצם היה 100% לפי חישוב התחלתי של התוכנית, אימון מס' 6 היה כביכול 105% בתרגילים הבאים:
סקווט 2x
סטיף דד-ליפט 1x
לחיצת חזה 2x
מקבילים עם משקל 1x
משיכה באחיזה צרה 2x
בנט אובר רואוז 1x
מיליטרי פרס 2x
הרחקה אופקית בהטיית גו כנגד משקולות 1x
שרגס בסמיט 2x
P.F בסמיט 2x
כפיפת מרפק כנגד מוט בעמידה 2x
לחיצה צרה 2x
סה"כ 20 סטים כאשר את ה4 תרגילים האחרונים אני משלב בסופר סטים שרגס X לחיצה צרה ו כפיפת מרפקים P.F x. אז תגידו בטח, בסופר סטים אתה עייף ולא באמת מגיע לאותו משקל שהיית יכול אילו היית מבצע רגיל, אז העניין הוא שזה ממש לא נכון בשילוב של התרגילים הספציפיים האלה..
הכל לקח 40 דק', המכון היה ריק ולא הייתי צריך לחקות לאף מכשיר..
HST סוף שבוע 6 אימון מס' 5, עבודה על 95% מ RM5 שבעצם היה 100% לפי חישוב התחלתי של התוכנית, אימון מס' 6 היה כביכול 105% בתרגילים הבאים:
סקווט 2x
סטיף דד-ליפט 1x
לחיצת חזה 2x
מקבילים עם משקל 1x
משיכה באחיזה צרה 2x
בנט אובר רואוז 1x
מיליטרי פרס 2x
הרחקה אופקית בהטיית גו כנגד משקולות 1x
שרגס בסמיט 2x
P.F בסמיט 2x
כפיפת מרפק כנגד מוט בעמידה 2x
לחיצה צרה 2x
סה"כ 20 סטים כאשר את ה4 תרגילים האחרונים אני משלב בסופר סטים שרגס X לחיצה צרה ו כפיפת מרפקים P.F x. אז תגידו בטח, בסופר סטים אתה עייף ולא באמת מגיע לאותו משקל שהיית יכול אילו היית מבצע רגיל, אז העניין הוא שזה ממש לא נכון בשילוב של התרגילים הספציפיים האלה..
הכל לקח 40 דק', המכון היה ריק ולא הייתי צריך לחקות לאף מכשיר..
נק' מוניטין:
18,335
- ACT
נק' מוניטין:
59,934
Back-Man לא עבדת לRM5 בכל התרגילים אולי בראשון מבחינת כל תנועה (סקוואט, לחיצה, משיכה) ~
ובסופר סט לא משנה מה לא מקסמת את המשקל
שורה תחתונה אולי זה היה אימון יעיל להיפרטרופיה, אינטנסיבי, קשה מאוד
אבל הוא לא היה אימון בעצימות גבוה ובטח שלא יכול לקחת 40 דקות באם נעשה במשקלים שקרובים ל RM5
ובסופר סט לא משנה מה לא מקסמת את המשקל
שורה תחתונה אולי זה היה אימון יעיל להיפרטרופיה, אינטנסיבי, קשה מאוד
אבל הוא לא היה אימון בעצימות גבוה ובטח שלא יכול לקחת 40 דקות באם נעשה במשקלים שקרובים ל RM5
חמוד שוב אנחנו נכנסים לנושא ההגדרה. עצימות מבחינתי זה עבודה לכשל לא כמה % מ MR 1 אני עובד. 80% מ MR1 עד לכשל מוחלט זה עצים אחושרמורטה.
אני מצטער להגיד לך אבל אתה מדבר שטויות. הצטברות של חומצת חלב בשריר זה תוצאה של עייפות שריר. ושריפה של גלוקוז. וזה מה שקורה כאשר אתה עובד על טווח חזרות יותר גבוה. עם אתה עובד לכשל מוחלט בתכנית שהיא עם ווליום נמוך (HIT) אתה לא מספיק לבנות את אותה חומצת חלב והכשל הוא כשל שרירי ולא כתוצאה מעייפות. ו forced reps אולי לא מעניין אותך אבל זאת טכניקה מעולה על מנת לגרות גדילה ולגרום לפיצוי יתר. ואני עשיתי תכניות HIT שאימון לא עבר את 50 דקות ואני יכול להגיד שזאת הייתה אחת התכניות הטובות שעשיתי.
נק' מוניטין:
18,335
- ACT
ושוב חוזרים לאותה נקודת מוצא
אני בטוח שלעשות 8-10 חזרות עד לכשל עם 80% מ RM1 זה קשה, זה סיוט, זה עינוי, זה אימון אינטנסיבי חבל על הזמן!
אבל זה עדיין 80% מ RM1 וזה עדיין 8-10 חזרות... וזה לא ממש עצים
אין שום קשר בין הרגשה סובייקטיבית של האימון/תרגיל לבין עצימות
ואם עובדים לטווח באמת קרוב ל RM5 ועדיין אפשר לנוח 2 דקות ולהכנס לסט נוסף אקרוס..... אז אלו לא באמת שמקלים שקרובים ל RM5
זה עניין של הגדרה. מבחינתי ובבודי בילדנג ההגדרה היא כמה קרוב לכשל אתה עובד ולא כמה % אתה מרים בייחס ל MR1 שלך. אני חושב שהדיון מיצה אתה עצמו ההגדרות הם שונות וזה בסדר אין עם זה שום בעיה.
- מצב
שרשורים דומים
