יהודים זה דרעק, פרק 3489054
- פותח/ת השרשור EMZ
- פורסם בתאריך
נבדוק מתישהו אחרי המבחנים...שמתי את זה במועדפים שצריך להסתכל בהם.
אתה מאלה שרוצים אנרכיה כלכלית ולהפסיק לגמרי את כל שירותי הממשל או שלהשאיר דברים בסיסיים ככל האפשר כמו משטרה ועוד כמה שירותים?
אני מאמין שזאת עוד שיטה שיכולה להישאר תיאורטית ולא תעבוד מעשית. שיטות שכתבו באקדמיה טובות בשביל קבלת דוקטורטים אבל בפועל הן לא ממש עובדות.
נקח כמה דוגמאות עבר והליברטאניזם.
איפה הצליח הקומוניזם?
איפה הצליח הליברטאניזם?
איפה הצליחה האנרכיה?
הדברים האלה לא עובדים טוב בעולם שלנו בינתיים, צריך להיות יותר מאוזנים.
נק' מוניטין:
62,133
בניגוד לקומוניזם, זה לא שיטות שכתבו באקדמיה. אנרכיה כלכלית הייתה קיימת בעולם במקומות מסויימים, וזה עבד טוב. גם ארה"ב בשנים הטובות שלה הייתה קרובה לזה.
היום זה כבר לא יקרה. יותר מדי אנשים חושבים שמגיעים להם כל מיני דברים בחינם מאנשים אחרים.
נק' מוניטין:
237
הם מודעים לזה שזה יותר זול לשכור מפעל בחו"ל עם כל החומרים נוכחים מאשר לייבא את כל החומרים לארץ ואז לייצר פה, וזה למה זה מייקר?
נק' מוניטין:
966
בקולומביה יש אנשים שמגדלים שדות של קוקה רק כדי לשרוד, אתה מוזמן לעבור לשם 😃
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
נק' מוניטין:
4,650
- הולמס פלייס
איך אתה מגדיר איזון?
תראה, שום שיטה שצועקת ססמאות של חופש, אחווה, שוויון לא תצליח אם מי שלא מסכים איתך אתה תוציא אותו להורג או תשלח אותו לצינוק.
דבר שני, לדעתי, אנחנו תמיד חוזרים לאותו מקום. אחרי כל מהפכה חוזרים לאותו מקום.
Revolution בין השאר זה היקוף. אתה חוזר לנקודת ההתחלה.
ככה שכנראה זאת תמיד אותה הגברת בשינוי אדרת. צריך למצוא את הגורם ופשוט להרוס אותו.
ואם אתה שואל אותי? הגורם תמיד היה שלטון מושחת ששלח את השחיתות שלו לכל מקום שרק אפשר, בעיקר למערכת הכלכלית.
דבר שלישי. שוויון ואחדות זה לא יצליח. מהסיבה הפשוטה שאני ואתה לא שווים.
זה לא עניין שלי מגיע יותר מלך. ממש לא. אני רואה את זה ככה שלי ולך יש אותו פוטנציאל בסופו של דבר, להיות מי שהוא רוצה להיות, אבל לכל אחד יש תכונות שונות, דברים שונים שהוא טוב בהם וכו
לדעתי אנחנו נגיע לאחווה ואחדות רק דרך אינוידואליזם. נגיע לסדר רק דרך אנרכיה.
כל עוד יהיה לנו מנהיג וממשלה שתתעסק לנו יותר מדי בחיים הפרטיים, אנחנו טיפשים מדי בכדי להנהיג את עצמנו. אנחנו חייבים להתבגר כמין אנושי אם אנחנו רוצים להתחיל לראות שינוי כלשהוא.
זאת רק דעתי, אני לא כותב את זה כעובדה או משהו כזה.
איזון זה מושג קצת מופשט מידי וצריך לדבר עליו בהתאם לתחום מסוים (כלכלה נניח, או שיטת ממשל), איזון כלכלי לדעתי צריך להיות מבוסס על קפיטליזם עם ביקורת כבדה מאוד עליו וקשיחות רבה מגובה על ידי חוקים כנגד מונופולים ושחיתות. יש צורך גם לתת עזרה למי שחלשים , אך גם צריך להגדיר למי צריך לעזור. יש הרבה 'אוכלי חינם' שחיים על חשבון אנשים שבאמת צריכים עזרה קטנה בשביל לעבור מהמעמד הנמוך לבינוני ולחיות בצורה טובה (יחסית).
שחיתות זאת מחלה קשה, אני מסכים שצריך להילחם בה יותר.
אין ספק שאנחנו לא בני אדם שווים, יש לנו יכולות דומות בעיקרון אך כל אדם עם היתרונות או החסרונות שלו. לכן גם שיטות כמו קומוניזם לא מתקיימות, זה פשוט לא עובד.
אני לא חושב שאנרכיה זאת הדרך הנכונה, אתה כן.
אם נחזור למצב שאין שום 'אח גדול' מעלינו, כל אחד יתנהג בהתאם לערכים שלו. בעבר הרחוק רצח היה דבר מקובל וגם גניבה, בשביל שליטה בשטח או משאבים. אני די בטוח שאם נהיה באנרכיה ערכים אלה יהיו הרבה יותר דומיננטיים בחברה, אם בא לך להיות סומליה 2 זה לא אומר שאני גם רוצה בזה 😃
נק' מוניטין:
4,650
- הולמס פלייס
אני לא יכול להגדיר לך בדיוק מה הכוונה באנרכיה. קשה להגדיר מה זה. בכלל המושג הזה הפך לסוג של טאבו בחברה שלנו. זה ישר מתקשר לכאוס, לפשע, לעולם שלישי וכו..
ברור לי שאנחנו לא חיים בגן עדן, ואנחנו עדיין צריכים סוג של גוף צבאי ומשטרתי.
אבל חוץ מזה, הגיע הזמן שנפסיק למכור את עצמנו בזול. אנחנו תמיד כביכול "מבולבלים", ולא יודעים למה המדינה שלנו נראית כמו שהיא נראית, מחפשים כל מני פתרונות בגורמים חיצוניים.
אנחנו יודעים לדרוש מכולם, חוץ מעצמנו. הפכו אותנו במכוון או לא במכוון בתכלס לסמרטוטים.
אנחנו כל כך שמחים לוותר על כוח שלנו, כל כך פוחדים לנסות להתמודד עם זה.
מרוב שיש אנשים שנשבר להם, נורא קל להציע להם פתרונות, שיטות, מציעים להם אפילו לנסות לעשות מהפכות כמו בקיץ. הבעיה שזה אף פעם לא עובד. ההיסטוריה תמיד חוזרת על עצמה.
לדעתי אם אנחנו רוצים משהו שיעבוד זה צריך משהו שידרוש מאיתנו אחריות, משהו שזה ההפך ממה שלימדו אותנו, זה ידרוש לאצת מאיזור הנוחות שלנו, זה ידרוש לפזר את ריכוזיות הכוח שיש, זה ידרוש לשכוח מהעבר, מכל מני מושגים כמו ציונות ואהבת הארץ, להתחיל להסתכל קדימה.
אני חושב שזה ידורש אלמנטים של אנרכיה בסופו של דבר.
את האמת שאין לי מושג איך מתחילים לעשות כזה דבר.
אני מאוד מקווה שזה לא מצריך קטסטרופה שתגרום לאנשים להתעורר.
אני חושב שפרשת שחיתות אדירה למשל בממשלה יכולה גם ליצור אפקט דומה.
נק' מוניטין:
62,133
לגבי סומליה:
http://mises.org/daily/2066
http://mises.org/daily/2701
לגבי העבר הרחוק:
http://mises.org/journals/jls/3_1/3_1_2.pdf
אתה קרוב. אתה יודע מה המשמעות של המילה archia?
יש אנרכיזם (un) ויש מינארכיזם (min).
נק' מוניטין:
4,650
- הולמס פלייס
http://www.mako.co.il/news-military/politics/Article-b5b535c08e59531018.htm
מעניין מי ישלם על הטיפול הנפשי שהיא תצטרך לעבור אחרי זה.
מעניין מי ישלם על הטיפול הנפשי שהיא תצטרך לעבור אחרי זה.
ומה קרה איפשהו בערך מ2005 והלאה?
האנרכיה הפכה לאסון אנושי שהעולם לא יכול לעזור בו. מאות אלפי (אם לא מליוני) פליטים ועקורים, רעב, טרור וקריסה כלכלית.
מה מונע מההצעות כמו שהיו פה בשרשור להפוך לאנרכיה כמו בסומליה של היום?
---------- התגובה התווספה ב 17:11 ---------- התגובה הקודמת הייתה ב 17:10 ----------
כולנו.
נק' מוניטין:
62,133
בבקשה:
http://mises.org/daily/5418
גם היום סומליה במגמת שיפור מבחינה כלכלית. הנקודה לא הייתה שסומליה היא גן עדן, אלא שמאז שאין לה ממשלה מרכזית המצב שלה משתפר.
מבחינת מספרים שמוצגים כאן היא אכן משתפרת אבל לא בטוח שאלה כל הנתונים שצריך לראות. אם משווים אותם ביחס לעולם יכול להיות שהשיפור שלהם הוא כל כך קטן שהוא בטל בשישים לעומת שיפור של העולם או מדינות אחרות.
גם לא מדברים על כמות הנהרגים או העקורים כתוצאה ממלחמת האזרחים מ1991 וגם בארועים בשנים האחרונות עם אל-שבאב שיכולים פשוט להרוס את כל מה שהשתפר.
אולי המצב היה כל כך גרוע ב1991 שלא היה לאן לרדת עוד? הם עדיין המדינה אולי הכי ענייה על פני כדור הארץ מכל הבחינות. אחרי מלחמת האזרחים המדינה הייתה מרוסקת מבחינה כלכלית וצבאית.
בכל מקרה, 'ניסוי' מעניין יחסית, אך לא בטוח שזה יכול לעבוד במדינה יותר מסודרת שלא נמצאת בחיתוליה ובתרבות שבטית כמו בסומליה.
מה גם שלא מדברים על התפרקות המדינה לשניים בשנים האחרונות (סומלילנד והחלק של אל-שבאב), אז לך תדע מה באמת הולך שם במדינה.
