נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
אה,זה? זה גם אני יכול לענות,הכי הרבה עבדתי בלול. בתערובת שהם מקבלים מיליון אחוז יש הורמונים.
נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
אני אומר שויתרתי על חלבי והסברתי למה,אל תכניס לי מילים,לא יפה.
נק' מוניטין:
3,269
יכול להיות שגם לפרות ולתרנגולות בארץ יש איזה סטאס משלהן שאומר להן בדיוק מה לעשות וככה הן גדלות, לך תדע 😃
נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
לסטס יש כמה ספורטאים נבחרים.עדר ולול יש לריפטו ;azban
נק' מוניטין:
1,978
אתה סותר את עצמך!
מצד אחד אתה אומר שכמו בחלב אז גם כל התעשייה מלאה ״חומרים״ וכד׳ מצד שני אתה מסתייג אך ורק מהחלב בטענה שהוא מלא ״חומרים״ שלא בריאים.
תסביר בבקשה מה ההבדל בין חלב עם חומרים לבשר עוף ופירות וירקות עם חומרים?
נק' מוניטין:
1,978
אם תשתה אפילו ליטר חלב ביום לא יגדל לך זנב ולא תקבל מחזור.
וגם לא מדובר שכל החיים תשתה (למרות שאני לא שולל את זה) אם תשתה במשך כמה חודשים לא אמור להיות בעיות.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
קודם כל, תודה 😃
העלית סוגיות חשובות, בינתיים יש לי תשובות רק לחלק מהדברים אבל בקרוב יהיו לי גם לשאר. כמו שכבר אמרתי לאבא שלי יש המון חברים חקלאים, היום דיברתי שוב עם אחד מבעלי המשקים הכי גדולים בארץ, הוא מתעסק רק בעגלים ופרות והנה מה שהוא אמר. אז ככה,
1. קודם כל, אם עבדת בניר העמק, אני מניח שלמדת שם (בפנימייה)?
2. "איך פרות ישראליות הן שיעניות העולם במתן חלב מבלי לאכול עשב תריא כמו באלפים או משהו כזה,כהרי מתן חלבב בהרבה גם מותנה במאזן הורמונלי של הבהמה...חשוד לי מאוד."
פרות ישראליות הן שיאניות העולם במתן חלב מכיוון שהן אוכלות תערובת ולא עשב. בתערובת אין הורמונים, אלא ריכוז מדוייק של מה שהן צריכות (יחס חלבון:פחמימה:שומן), עם הויטמינים והמינרלים הדרושים, כך שהן מפיקות חלב בכמות מאוד גדולה. סיבה נוספת היא השבחת הגזע הישראלית. שיבחו כאן את הגזע של החולבות, בצורה מאוד משמעותית (מסיבות כלכליות).
עכשיו אתה בטח שואל למה הפרות באירופה או באמריקה או בשאר העולם לא נותנות כל כך הרבה חלב כמו כאן?
א. כמו שאמרתי, השבחת הגזע המקומית, אבל לא זו הסיבה.
ב. הסיבה היא כלכלית. כאן באמת כל פרה נותנת (בממוצע) יותר חלב מפרה בחו"ל. אבל מבחינה כספית, היא נותנת הרבה פחות חלב ביחס לכמה שהיא עולה. מה הכוונה?
באמריקה לצורך העניין, הפרות נמצאות במרעה, אוכלות עשב שגדל בחינם (גשם). כאן, פשוט אין לנו שטח לגדל בו בקר ככה. לכן, הפרות נמצאות ברפתות, אוכלות תערובת (שעולה המון כסף), ולכן, מתוך אינטרס כלכלי, נוצרה סיבה טובה מאוד להשבחת הגזע והחקר האינטנסיבי אודות תכולת התערובת כפאקטור המשפיע על כמות החלב שהפרה תתן. הזמין אותי לבוא לראות את כל הנתונים של התערובת (ערכים תזונתיים וכו'). אם וכאשר אוכל למצוא זמן לכך - אעשה את זה.
זו גם אחת הסיבות שבשר בקר יקר פה מאוד ביחס לחו"ל - כי שם העגלים אוכלים עשב בשטחים פתוחים שהוא חינם, וכאן צריך לשים אותם ברפתות ולהאכיל אותם בתערובת.
לסיכום: הפרה ה"ישראלית" אכן נותנת יותר חלב PER פרה, אבל נותנת פחות חלב PER עלות הגידול שלה.
2. "איך העופות בכפר אצל סבתה מהביצה למצב של עוף ראוי למאכל גודלים ב3-4 חודשים,ואצלנו במשק זה לוקח 3 שבועות???"
הוא אמר שהוא לא בקיא בעופות מכיוון שהוא מתעסק רק בפרות ועגלים, אבל לפי מה שהוא יודע מאפרוח לעוף למאכל לוקח חודשיים-שלושה. בכל מקרה, הוא אמר שגם התרנגולות כאן גדלות בתנאים אופטימליים. בתוך לול עם מזון ותנאים אופטימלים. גם את נושא המזון של התרנגולות חקרו והשיגו להן את התנאים האופטימליים. אם יש תרנגולת שמאפרוח לעוף מאכל לוקח לה 3 שבועות, הוא לא יודע, ומשער שזה נשמע הזוי אבל אם כן - כנראה שזה סוג אחר של תרנגולת.
בכל מקרה, אפנה את השאלה לבעל משק אחר, שכן מתעסק בתרנגולות. הוא לא היה זמין בטלפון, אבל אני יכול לשער שתוך יום-יומיים-שלושה אוכל לתפוס אותו. הם חברים טובים שלנו...
3. "איך על הקרקע הפורייה של אוקראינה קוטפים יבול אחד בשנה(קרקע שחורה ושמנה) ואצלנו על החול ובמחסור מים מגיעים ל 5 יבולים בשנה???"
התשובה היא כזאת:
א. קודם כל, בניר העמק הקרקע שחורה ופורייה, זו קרקע מאוד איכותית לגידולים חקלאיים...
ב. איפה יש 5 יבולים בשנה? אולי בבית שאן שנחשב לאיזור מאוד, מאוד פורה יש 5 יבולים של אספסת או 3 יבולים בשנה של תירס. בכל שאר המקומות ושאר הגידולים, יש יבול אחד בשנה. הוא הזמין אותי לבוא לנהלל לכל השטחים ולראות כמה זמן לוקח כל יבול.
4. "ועוד דבר קטן-לגבי האבא והסבה,אין לי צל של ספק במה שהם מספרים,אבל זה ממש לא נראה לי מעודכן אם אנחנו מדברים על העשור האחרון."
הכל עדכני להיום, סבא של אבא שלי הוא לא זה שאמר לי את זה (אפילו מעולם לא פגשתי אותו), וכל התגובות הגיעו מבעלי משקים שמגדלים כיום פרות ועגלים. את כל מה שאמרתי בתגובה הקודמת שלי בדקתי לפני גג חודשיים ככה שזה עדכני.
אני עדיין חייב לך (ולעצמי) תשובה לגביי התרנגולות, זה יהיה בקרוב.
אציין שהאמינות של מקור המידע הזה היא מאוד גבוהה. אני לא אומר שהאופציה שהם כן מזריקים ולא אומרים לי (כי זה לא חוקי) היא אופציה תלושה מהמציאות. אבל אלה התשובות, מחברים קרובים של אבא שלי. מה גם שהעובדה שתנובה מפקחת על נושא ההורמונים בחלב מקטינה אצלי את הספקות - כי בעל משק שיתפס ולא יוכל למכור יותר לתנובה, יפשוט רגל ביום למחרת.
למען הסר ספק, אני נמנע מלהביע את דעתי, ולא רוצה להכנס לדיון בנוגע לצריכה של חלב \ מוצרי חלב, בעיקר כי אני לא מספיק מבין בנושא ואין מאחוריי רקע מחקרי (כלומר, קריאת מחקרים) של הנושא.
🙃
נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
אתה מחפש עימות,אני לא אכבד אותך בתשובה.
תשתה 8 ליטר,תאמין בעצמך,תצליח ותיהיה בריא.
זאת המטרה לא?😉
גם אלא שמאמינים בבריאת העולם ימצאו לך סימוכין,היום אפשר לבסס כל חרטה. שלב הבאה זה לעשות בחירה ואני את שלי עשיתי.
יש פה כמות לא מבוטלת של דמויות שנכנסים איתי לפלונטרים עצם היותי קאלינה ולא משנה מה אני יכתוב,יש גם כמות לא מבוטלת של חברים שרוצים לדעת מה אני עושה.בכל מקרה,שורה תחתונה- כמו שאומרים בצרפתית- "כל אחד עושה עם התחת שלו מה שהוא רוצה"
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
244
- G-max
כמו שאומרים בצרפתית- "כל אחד עושה עם התחת שלו מה שהוא רוצה"
אנחנו רוצים לדעת מה אתה עושה עם התחת שלך חוץ מלדקור אותו כדי להגיע לתוצאות כאלה 😛
חחח סתם פשוט התשובות שלך מביאות ידע של מאמר שלם באמת שאתה תותח ויש מה להעריץ אצלך 😃
ולגבי הנושא אני גם נגד החלב בעשור האחרון יצאו הרבה פרופסורים ודוקטורים נגד החלב במיוחד החלב שמגיע מהפרות בישראל ששונה מהפרות שרועות באלפים למשל מבחינת תזונת הפרות ומה שמזריקים להם כל ההורמונים שמזריקים לפרה שתתן יותר חלב לפעמים מסתירים מאיתנו דברים ובתעשיית האוכל עושים את זה המון לצערינו בקושי אפשר לדעת מה באמת יש במה שאנחנו אוכלים
אנחנו רוצים לדעת מה אתה עושה עם התחת שלך חוץ מלדקור אותו כדי להגיע לתוצאות כאלה 😛
חחח סתם פשוט התשובות שלך מביאות ידע של מאמר שלם באמת שאתה תותח ויש מה להעריץ אצלך 😃
ולגבי הנושא אני גם נגד החלב בעשור האחרון יצאו הרבה פרופסורים ודוקטורים נגד החלב במיוחד החלב שמגיע מהפרות בישראל ששונה מהפרות שרועות באלפים למשל מבחינת תזונת הפרות ומה שמזריקים להם כל ההורמונים שמזריקים לפרה שתתן יותר חלב לפעמים מסתירים מאיתנו דברים ובתעשיית האוכל עושים את זה המון לצערינו בקושי אפשר לדעת מה באמת יש במה שאנחנו אוכלים
נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
הכוונה הייתה שכל אחד מתעסק עם התחת שלו. תעשיית חלב זה תעשיה שמגלגלת מיליארדים ועם לובי חזק בכל התחומים שמקדמים אותו- מחינוך ופרסום עד חוקה. בא לי לעשות את הבחירות שלי עבור עצמי ולא ליפול קורבן של פרסומות.
נק' מוניטין:
244
- G-max
חחח האמת אבל בתכלס אתה האחרון שאפשר להגיד שדואג לתחת שלך אתה כמעט כל הזמן פה בפורום לעזור לאנשים שלא מבינים ושצריכים עזרה או עושים טעויות שאתה מכיר 😃
לגבי החלב לא נראלי שאי פעם יימצאו תשובה חד משמעית לוויכוח הארוך הזה זה נימשך כבר המון שנים ואנשים גדולים התעסקו בזה ועד היום אין תשובה סופית אז באמת כל אחד לוקח את הכיוון שהוא הכי מסכים איתו
לגבי החלב לא נראלי שאי פעם יימצאו תשובה חד משמעית לוויכוח הארוך הזה זה נימשך כבר המון שנים ואנשים גדולים התעסקו בזה ועד היום אין תשובה סופית אז באמת כל אחד לוקח את הכיוון שהוא הכי מסכים איתו
צודק כל אחד יחליט מה הוא יעשה עם החיים שלו גם אם זה לקחת סטרואידים או להזריק סמים כל אחד והחיים שלו,אם אתה באמת רוצה לדעת מה יש בחלב אז יש דרך אחת לקחת חלב למעבדה ופשוט לערוך בדיקה אני לא מאמין שזה כל כך יקר ואז תראה אם באמת שווה לך כל העסק עם החלב עד אז אתה רק יכול להניח הנחות ללא שום בסיס במיוחד שמביאים לך תשובות.
נק' מוניטין:
8,489
- ספייס ב"ש
תרגיש בנח להגיד לי מה לעשות
נק' מוניטין:
1,978
אני לא יודע למה אתה משוכנע שאני מחפש להתעמת איתך? אולי הסגנון כתיבה שלי נראה ככה אבל זאת לא כוונתי, אני בסה״כ מנסה להבין וללמוד ממך כי יש הרבה ואפילו המון מה ללמוד ממך.
