תזכורת: אנחנו כמה ימים לפני הבחירות ויש למי להצביע - עלה ירוק הרשימה הליברלית!

[Mike Bikov]

אחי, אבל מי יבנה את הכבישים??? מי יהיה אחרי לייצר את הלחם?? טוב שאלה לא טענות של סוציאליסטים עם מנטליות של בני 5 שלא נענו כבר מאות פעמים.

וזה גם די משעשע שאתה מבין שהכבישים יהיו פרטיים, אבל לא מבין שהעמוד חשמל ברחוב שלך גם שייך למישהו שיהיה אחראי לתקן אותו בדיוק באותה מידה.
והטענה עם הרופאים בכלל אדירה. הרי מה שמונע ממוסכניקים להיות רופאים עם תעודה זה הפיק1ח. הייתי מפנה אותך לספר של מילטון פרידמן לקרוא קצת על הרפואה בארה"ב, אבל אתה במילא לא תעשה את זה.

עחי, איזה עוד ספרים אתה ממליץ לי לקרוא כדי שאשכיל?????
כשמנהלים כלכלה אמיתית, עחי, האם גם הולכים לספר של מילטון פירדמן לקבל משם עצות או ששולחים לו אימייל?

 

[ברק]

נראה שקרן המטבע העולמית בעצמה חושבת ככה ,אני לפחות הגעתי מכלכלה אמיתית לדו"ח רשמי שלהם שבאמת טען שזו בעיה רצינית. תוסיף לזה מאמרים שהתפרסמו בכל העיתונים הגדולים פה בארץ וטענו שזו בעיה והרבה מידע אחר למשל דעות של כלכלנים מפורסמים או העובדה שלא מעט מדינות מנסות להשיג כמה שיותר זהב עכשיו כהכנה לקריסה כלכלית אפשרית(מדרום אמריקה ,גרמניה וסין...). אבל היי הליברטינאיזם שלך כמובן יפתור הכל!

לגבי שוק חופשי ,קראתי על זה הרבה אל תדאג ושוב דוד שלי כשהוא היה בגילך גם היה ליברטינאי נלהב והוא דאג להתברג בחברת היי טק בשוק הקפיטליסטי החופשי באותן חברות שזרקו אותו ברגע שהן היו צריכות להתייעל. אתה חושב שהפנסיה שלו עינינה אותן? או מצב המשפחה שלו? אז היום בגיל 60 הוא חייב להמשיך לעבוד קשה יותר ובמשכורת נמוכה יותר כי מה לעשות כשאין לעובד הרבה זכויות ,כשאין וועדי עובדים וכשעובד הוא פשוט סחורה ,מתייחסים אליו כך בעיקר בגיל מבוגר כשהסחורה כבר פגומה.

אבל היי ,מה אתה מבין? יושב לך שם בחממה של האוניברסיטה. תשאל את המהנדסים שאתה כלכך מלגלג עליהם ושעובדים עכשיו בשוק ותורמים לכלכלה ,הרבה יאמרו לך שהם מעדיפים לעבוד בחברה ממשלתית עם וועד עובדים וזכויות סוציאליות מאשר בשכר גבוה יותר אבל עם חרב הפיטורין וההתיעלות שמרחפת כל הזמן מעליהם.

 

[kaka]

ברק בקשר לארץ חדשה:
http://eishton.wordpress.com/2013/01/20/eretz2013/

וזה בסדר עלה ירוק - הרשימה הליברלית הם לא ליברטאנים אוכלי תינוקנות קיצוניים. תקרא את המצע הכלכלי שלהם. הם בסה"כ רוצים שנהיה קצת יותר כמו דנמרק ושוודיה, וקצת פחות כמו רוסיה ויוון בסדר?

זאת הרצאה מעולה אתה חייב לראות אותה:

 

[Mike Bikov]

ברק בקשר לארץ חדשה:
http://eishton.wordpress.com/2013/01/20/eretz2013/

וזה בסדר עלה ירוק - הרשימה הליברלית הם לא ליברטאנים אוכלי תינוקנות קיצוניים. תקרא את המצע הכלכלי שלהם. הם בסה"כ רוצים שנהיה קצת יותר כמו דנמרק ושוודיה, וקצת פחות כמו רוסיה ויוון בסדר?

זאת הרצאה מעולה אתה חייב לראות אותה:

לדנמרק ושוודיה יש 25% מע"מ, רוצה להיות כמוהם?
בשוודיה מס החברות הוא 26.3% ובדנמרק 25% בדיוק כמו בישראל. בשוודיה מדרגת המס האחרונה היא 56.6% ובדנמרק 55.4%, בזמן שבישראל מדרגת המס האחרונה היא 48%.
אני יכול להמשיך עוד ועוד.
דנמרק ושוודיה הן המדינות הכי סוציאליסטיות בכל אירופה ואין להן גירעון גדול רק כי יש להן את המיסים הכי גבוהים כמעט בכל דבר אפשרי בכל אירופה ובכללי מבין הגבוהים בעולם. אז אתה בעצם תומך במדינות סוציאליסטיות.
או שאתה שוב תשלח אותי ואת כולם לקרוא את המצע של "עלה ירוק", כשלא כתוב בו שום דבר קונקרטי חוץ מ"צריך לשנות" ו"צריך לעשות", אבל לא רשום איך, למה וכמה.

 

[coldfire]

נראה שקרן המטבע העולמית בעצמה חושבת ככה ,אני לפחות הגעתי מכלכלה אמיתית לדו"ח רשמי שלהם שבאמת טען שזו בעיה רצינית. תוסיף לזה מאמרים שהתפרסמו בכל העיתונים הגדולים פה בארץ וטענו שזו בעיה והרבה מידע אחר למשל דעות של כלכלנים מפורסמים או העובדה שלא מעט מדינות מנסות להשיג כמה שיותר זהב עכשיו כהכנה לקריסה כלכלית אפשרית(מדרום אמריקה ,גרמניה וסין...). אבל היי הליברטינאיזם שלך כמובן יפתור הכל!

לא אמרתי שזו לא בעיה. אמרתי שזה לא שורש הבעיה, אלא רק אחת מהתוצאות של רגולציה ממשלתית. להגיד שיש בעיה מוניטרית ולהצביע לארץ חדשה שתפתור אותה זה בערך כמו להגיד שיש בעיה שהממשלה יצרה ולכן בואו נתן לממשלה עוד כוח כדי שהיא תוכל לייצר עוד בעיות.

אבל כמו שאמרתי, אתה לא באמת מבין מה זה כסף, אז כל הדיונים האלה יהיו מיותרים.

לגבי שוק חופשי ,קראתי על זה הרבה אל תדאג ושוב דוד שלי כשהוא היה בגילך גם היה ליברטינאי נלהב והוא דאג להתברג בחברת היי טק בשוק הקפיטליסטי החופשי באותן חברות שזרקו אותו ברגע שהן היו צריכות להתייעל. אתה חושב שהפנסיה שלו עינינה אותן? או מצב המשפחה שלו? אז היום בגיל 60 הוא חייב להמשיך לעבוד קשה יותר ובמשכורת נמוכה יותר כי מה לעשות כשאין לעובד הרבה זכויות ,כשאין וועדי עובדים וכשעובד הוא פשוט סחורה ,מתייחסים אליו כך בעיקר בגיל מבוגר כשהסחורה כבר פגומה.

דוד שלך מעדיף וועד שידאג לו כדי שהוא יוכל לא לעשות כלום ולקבל כסף של אחרים במקום לעבוד? אני בשוק!

אבל היי ,מה אתה מבין? יושב לך שם בחממה של האוניברסיטה. תשאל את המהנדסים שאתה כלכך מלגלג עליהם ושעובדים עכשיו בשוק ותורמים לכלכלה ,הרבה יאמרו לך שהם מעדיפים לעבוד בחברה ממשלתית עם וועד עובדים וזכויות סוציאליות מאשר בשכר גבוה יותר אבל עם חרב הפיטורין וההתיעלות שמרחפת כל הזמן מעליהם.

ושוב, הם יעדיפו לעבוד בחברה ממשלתית שבה הם מקבלים כסף של אחרים כדי לא לעשות כלום? אני בשוק!

אחי, בהחלט פוסט מבריק. הפגנת יכולות הבנה וקריאה עמוקות. קבל 100 מ"החממה של האוניברסיטה".

 

[מר לטיסימוס]

לדנמרק ושוודיה יש 25% מע"מ, רוצה להיות כמוהם?

לא, אבל אני רוצה להיות שם 😍

 

[coldfire]

לדנמרק ושוודיה יש 25% מע"מ, רוצה להיות כמוהם?
בשוודיה מס החברות הוא 26.3% ובדנמרק 25% בדיוק כמו בישראל. בשוודיה מדרגת המס האחרונה היא 56.6% ובדנמרק 55.4%, בזמן שבישראל מדרגת המס האחרונה היא 48%.
אני יכול להמשיך עוד ועוד.
דנמרק ושוודיה הן המדינות הכי סוציאליסטיות בכל אירופה ואין להן גירעון גדול רק כי יש להן את המיסים הכי גבוהים כמעט בכל דבר אפשרי בכל אירופה ובכללי מבין הגבוהים בעולם. אז אתה בעצם תומך במדינות סוציאליסטיות.
או שאתה שוב תשלח אותי ואת כולם לקרוא את המצע של "עלה ירוק", כשלא כתוב בו שום דבר קונקרטי חוץ מ"צריך לשנות" ו"צריך לעשות", אבל לא רשום איך, למה וכמה.

אני אוהב כשאתה מתעסק בדמגוגיה. http://www.cnbc.com/id/48893339/The_Swedish_Model_Free_Markets_and_Economic_Liberty
http://www.thelocal.se/43138/20120910/#.UP0DDD9G-Rg

אבל אל תדאג, אני בטוח שכשהבועת נדל"ן תתפוצץ בשבדיה יאשימו את הקפיטליזם ופתאום כולם יזכרו בזה שהיא הייתה שוק יחסית חופשי.

 

[tomerA]

לדנמרק ושוודיה יש 25% מע"מ, רוצה להיות כמוהם?
בשוודיה מס החברות הוא 26.3% ובדנמרק 25% בדיוק כמו בישראל. בשוודיה מדרגת המס האחרונה היא 56.6% ובדנמרק 55.4%, בזמן שבישראל מדרגת המס האחרונה היא 48%.
אני יכול להמשיך עוד ועוד.
דנמרק ושוודיה הן המדינות הכי סוציאליסטיות בכל אירופה ואין להן גירעון גדול רק כי יש להן את המיסים הכי גבוהים כמעט בכל דבר אפשרי בכל אירופה ובכללי מבין הגבוהים בעולם. אז אתה בעצם תומך במדינות סוציאליסטיות.
או שאתה שוב תשלח אותי ואת כולם לקרוא את המצע של "עלה ירוק", כשלא כתוב בו שום דבר קונקרטי חוץ מ"צריך לשנות" ו"צריך לעשות", אבל לא רשום איך, למה וכמה.

מדרגת מס אחרונה בשבדיה זה 45%
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/st...r_States_and_EFTA_countries_as_a_%_of_GDP.PNG

מס חברות בשבדיה הוא 22% (כאשר האפקטיבי נמוך הרבה יותר)
http://www.kpmg.com/global/en/servi...esources/pages/corporate-tax-rates-table.aspx

מקום 18 בעולם בחופש כלכלי.
http://www.heritage.org/index/country/sweden

 

[Mike Bikov]

מדרגת מס אחרונה בשבדיה זה 45%
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/st...r_States_and_EFTA_countries_as_a_%_of_GDP.PNG

מס חברות בשבדיה הוא 22% (כאשר האפקטיבי נמוך הרבה יותר)
http://www.kpmg.com/global/en/servi...esources/pages/corporate-tax-rates-table.aspx

מקום 18 בעולם בחופש כלכלי.
http://www.heritage.org/index/country/sweden

מס החברות ירד בראשון לינואר, עד אז היה 26.3%:
http://www.dlapiper.com/swedens-2013-budget/

לא יודע מאיפה ה 45%, אבל הינה מהאתר שאתה עצמך הבאת:
http://www.kpmg.com/Global/en/servi.../Pages/individual-income-tax-rates-table.aspx

56.6%

לגבי ה"מקום 18", שים לב על מה ישראל מקום 51, על שחיטות בעיקר ולא על המשק הכלכלי שלה:
http://www.heritage.org/index/country/israel

אני אוהב כשאתה מתעסק בדמגוגיה. http://www.cnbc.com/id/48893339/The_Swedish_Model_Free_Markets_and_Economic_Liberty
http://www.thelocal.se/43138/20120910/#.UP0DDD9G-Rg

אבל אל תדאג, אני בטוח שכשהבועת נדל"ן תתפוצץ בשבדיה יאשימו את הקפיטליזם ופתאום כולם יזכרו בזה שהיא הייתה שוק יחסית חופשי.

אני בעד שוק פתוח ופחות רגולוציה ממשלתית, אבל גם בסוף המאמרים שכתבת וכנראה שלא קראת בכלל חוץ מהכותרת, כתוב שחלק נכבד מכך הוא בגלל שהמס שלהם הוא מקום שני הכי גבוה באירופה. אז בטח, בוא נשים כמעט 60% מס על ההכנסות בישראל ותראה איך הגירעון מצטמצם גם הוא ל-50% וזה עוד עם הוצאות ביטחוניות פי 50 יותר גדולות משוודיה.

 

[tomerA]

מס החברות ירד בראשון לינואר, עד אז היה 26.3%:
http://www.dlapiper.com/swedens-2013-budget/

לא יודע מאיפה ה 45%, אבל הינה מהאתר שאתה עצמך הבאת:
http://www.kpmg.com/Global/en/servi.../Pages/individual-income-tax-rates-table.aspx

56.6%

לגבי ה"מקום 18", שים לב על מה ישראל מקום 51, על שחיטות בעיקר ולא על המשק הכלכלי שלה:
http://www.heritage.org/index/country/israel

אני בעד שוק פתוח ופחות רגולוציה ממשלתית, אבל גם בסוף המאמרים שכתבת וכנראה שלא קראת בכלל חוץ מהכותרת, כתוב שחלק נכבד מכך הוא בגלל שהמס שלהם הוא מקום שני הכי גבוה באירופה. אז בטח, בוא נשים כמעט 60% מס על ההכנסות בישראל ותראה איך הגירעון מצטמצם גם הוא ל-50% וזה עוד עם הוצאות ביטחוניות פי 50 יותר גדולות משוודיה.

ציטוט מהכתבה שהבאת:
"The proposal includes a suggestion to lower the corporate income tax rate from the current rate of 26.3 percent down to 22 percent. The new tax rate will apply from January 1, 2013."

והנה נתון לגבי מס החברות האפקטיבי.

לגבי גובה המס המקסימלי אני התבלבלתי והנתון שהבאתי מראה את גובה המיסים מתוך התוצר.

לגבי מדד השחיתות. מה עוזר אם המשק "כביכול" חופשי אבל כול כך מושחת ששום דבר לא באמת קורה. מדד השחיתות משפיע הרבה מאד.

 

[coldfire]

אני בעד שוק פתוח ופחות רגולוציה ממשלתית, אבל גם בסוף המאמרים שכתבת וכנראה שלא קראת בכלל חוץ מהכותרת, כתוב שחלק נכבד מכך הוא בגלל שהמס שלהם הוא מקום שני הכי גבוה באירופה. אז בטח, בוא נשים כמעט 60% מס על ההכנסות בישראל ותראה איך הגירעון מצטמצם גם הוא ל-50% וזה עוד עם הוצאות ביטחוניות פי 50 יותר גדולות משוודיה.

אחח משון, אני אוהב את הקריאה הסלקטיבית שלך. האם ידוע לך במקרה שהגרעון בישראל גדל פי 2 מהצפוי למרות שהם העלו את המסים? איזה קטע מטורף, אה?

 

[Daniel2]

אחח משון, אני אוהב את הקריאה הסלקטיבית שלך. האם ידוע לך במקרה שהגרעון בישראל גדל פי 2 מהצפוי למרות שהם העלו את המסים? איזה קטע מטורף, אה?

יש פוסט בIOWAHAWK שבו הוא חישב את ההכנסה הצפויה ממיסים בהנחה שמטילים מס של 100% על כל הנכסים ששייכים לכל מי שמרוויח מעל ל250,000 דולר בשנה בארה"ב, ומגיע למסקנה שזה יספיק לשלם את ההוצאות למשך שנה אחת בלבד. אם הוא צודק (לא התעמקתי במספרים), אז אין ברירה אחרת חוץ מלחתוך הוצאות.

 

[Sugarzaza]

יש גם מחקר שמראה שביטול של מס ההכנסה בארצות הברית יוכל לממן רמת הוצאה ממשלתית של 1997, נטו אריתמטיקה בלי הערכות של הגדלת קופת המדינה עקב הגדלת ההעברות העסקיות כתוצאה מהמיסים הנמוכים. אם זה מעניין מישהו, אני אחפור

 

[coldfire]

יש גם מחקר שמראה שביטול של מס ההכנסה בארצות הברית יוכל לממן רמת הוצאה ממשלתית של 1997, נטו אריתמטיקה בלי הערכות של הגדלת קופת המדינה עקב הגדלת ההעברות העסקיות כתוצאה מהמיסים הנמוכים. אם זה מעניין מישהו, אני אחפור

אבל הכבישים!! מי יבנה את הכבישים???

אה, ולמה ליברטריאנים שונאים ילדים??

 

[kaka]

לדנמרק ושוודיה יש 25% מע"מ, רוצה להיות כמוהם?
בשוודיה מס החברות הוא 26.3% ובדנמרק 25% בדיוק כמו בישראל. בשוודיה מדרגת המס האחרונה היא 56.6% ובדנמרק 55.4%, בזמן שבישראל מדרגת המס האחרונה היא 48%.
אני יכול להמשיך עוד ועוד.
דנמרק ושוודיה הן המדינות הכי סוציאליסטיות בכל אירופה ואין להן גירעון גדול רק כי יש להן את המיסים הכי גבוהים כמעט בכל דבר אפשרי בכל אירופה ובכללי מבין הגבוהים בעולם. אז אתה בעצם תומך במדינות סוציאליסטיות.
או שאתה שוב תשלח אותי ואת כולם לקרוא את המצע של "עלה ירוק", כשלא כתוב בו שום דבר קונקרטי חוץ מ"צריך לשנות" ו"צריך לעשות", אבל לא רשום איך, למה וכמה.

משה תפסיק, חופש כלכלי לא כולל רק מסים. בהשוואה לקשת הפוליטית בישראל מביבי ועד שלי שוודיה ודנמרק הם מדינות קפיטליסטיות קיצוניות. הלוואי עלינו להיות "סוציאליסטים" כמו דנמרק ושוודיה.
הוויכוח הוא לא כמה התערבות ממשלתית כדאי, "לזה-פייר" או המודל של דנמרק. שניהם רחוקים מהמדינה הזאת שנות אור. צריך לנוע לכיוון הליברלי ואח"כ אפשר לאט לאט להתחיל להתווכח כמה ממשלה צריך.

 

[Sugarzaza]

אבל הכבישים!! מי יבנה את הכבישים???

אה, ולמה ליברטריאנים שונאים ילדים??

אני לא יודע, צריך לשאול סוציולוג. שמעתי שיש להם קשר טלפתי מיוחד בעזרתו הם יוכלו לשאול בשבילך את החברה.

 

[ברק]

לא אמרתי שזו לא בעיה. אמרתי שזה לא שורש הבעיה, אלא רק אחת מהתוצאות של רגולציה ממשלתית. להגיד שיש בעיה מוניטרית ולהצביע לארץ חדשה שתפתור אותה זה בערך כמו להגיד שיש בעיה שהממשלה יצרה ולכן בואו נתן לממשלה עוד כוח כדי שהיא תוכל לייצר עוד בעיות.

וכבר אמרתי ,אנחנו לפני משבר מוניטרי שיגיע מהר מאוד ולא מעט כלכלות בעולם עושות הכל כדי להשקיע באפיקים אחרים (זהב) ולא בדולר שיקרוס בסוף. הנגיד שלנו לעומת זאת קנה כמות עצומה של דולרים שתבטיח שישראל תקרוס כלכלית ביחד עם ארה"ב. הסכנות המיידיות שהמשבר הזה טומן בחובו למדינה אם לא נתכונן אליו (למשל לקנות זהב) הרבה יותר גדולות מהבעיות שהמפלגה הקטנה הזאת תוכל כבר לעשות.

אה וכמובן שאתה לא באמת מבין איך המערכת המוניטרית עובדת כי לא מדובר כמובן בבעיה שקשורה לרגולציה ממשלתית ,הפדרל רזרב ,הבנקים הפרטיים ובנק ישראל הם ארגונים אוטוננומיים שנפרדים מהממשלה והם אלה שמרוויחים מכל העיניין כשהדרך היחידה שבה הם מכניסים כסף לשוק זה על ידי הלוואות בריבית שלעולם אי אפשר יהיה להחזיר אותה אלה על ידי לקיחת הלוואות נוספות וכך גדל לו חוב מטורף לבנקים שבסופו של דבר מתגלגל למדינה. להפך ,אם היתה רגולציה ממשלתית מסויימת שעוצרת את תאוות הבצע הפרטית של הבנקים אולי האינפלציה היתה נמנעת.

אבל כמו שאמרתי, אתה לא באמת מבין מה זה כסף, אז כל הדיונים האלה יהיו מיותרים.

כסף מאז ומעולם שימש ככלי לשמירת ערך.

דוד שלך מעדיף וועד שידאג לו כדי שהוא יוכל לא לעשות כלום ולקבל כסף של אחרים במקום לעבוד? אני בשוק!

בפעם האחרונה שבדקתי השוק הקפיטליסטי שלך העביר בשם הרווח את הייצור למזרח שם מעסיקים עבדים בתנאים תת אנושיים כדי לייצר למשל פלאפונים. אם תעיף את כל הזכויות הסוציאליסטיות במערב אז מהר מאוד מנהלי המפעלים יורידו את התנאים למצב שיתחרה במזרח והופ נחזור לעידן המהפכה התעשייתית שלפני הנרי פורד (אנטשמי או לא ,הוא ופריץ הבר לדעתי הם זוג האנשים הכי חשובים בהסטוריה המודרנית על כל הרע שהם עשו).אולי גם העובדים בפוקסקון בכיינים שרוצים לא לעשות כלום ולקבל כסף של אחרים במקום לעבוד? אדם כמו דוד שלי לא צריך לעבוד בהייטק 11 שעות כל יום כולל עבודה בבית ,כמו עבד רק בשביל שהשוק יהיה תחרותי. צריך לא להגזים לשני הכיוונים .

אחי, בהחלט פוסט מבריק. הפגנת יכולות הבנה וקריאה עמוקות. קבל 100 מ"החממה של האוניברסיטה".

טוב אחי ,התגובות שלך אפילו יותר מבריקות ועצם העובדה שאתה תומך בשעבוד מודרני כשאתה עובד במקום לא מפוקח ,ממומן על ידי הממשלה ושנותן לך לקיים תרבות פנאי שלהרבה עבדים מודרניים אין מראה כמה אתה בתכלס מנותק שם במגדל השן שלך.

קקה ,אני כנראה אצביע בסוף לעלה ירוק...

 

[Sugarzaza]

אם יש לך סלידה מאנשים מנותקים שיושבים במגדלי שן, למה אתה רוצה שאינטראקציה חברתית תתנהל באופן ריכוזי,תכנוני, שבו אנשים מנותקים במגדל שן שולחים שוטרים לוודא שאנשים עושים את הדברים באופן שהם החליטו שהם צריכים לעשות?

 

[coldfire]

אה וכמובן שאתה לא באמת מבין איך המערכת המוניטרית עובדת כי לא מדובר כמובן בבעיה שקשורה לרגולציה ממשלתית ,הפדרל רזרב ,הבנקים הפרטיים ובנק ישראל הם ארגונים אוטוננומיים שנפרדים מהממשלה והם אלה שמרוויחים מכל העיניין כשהדרך היחידה שבה הם מכניסים כסף לשוק זה על ידי הלוואות בריבית שלעולם אי אפשר יהיה להחזיר אותה אלה על ידי לקיחת הלוואות נוספות וכך גדל לו חוב מטורף לבנקים שבסופו של דבר מתגלגל למדינה. להפך ,אם היתה רגולציה ממשלתית מסויימת שעוצרת את תאוות הבצע הפרטית של הבנקים אולי האינפלציה היתה נמנעת.

ושוב, אתה לא מבין מה זה כסף. זה לא משנה למי בנק ישראל כפוף. לבנק יש מונופול על הניירות האלה שהוא מדפיס ואתה חייב להשתמש בהם. המונופול הזה בחסות הממשלה. מה אתה חושב שיקרה אם פתאום העסקים בארץ לא יהיו מחויבים לקבל את השטרות המגניבות האלה שיש לך בכיס?

כסף מאז ומעולם שימש ככלי לשמירת ערך.

באמת? איזה קטע מטורף. מי המציא את הכלי הזה? הממשלה? והוא נותן ערך לדברים רק כי מישהו החליט על זה?

בפעם האחרונה שבדקתי השוק הקפיטליסטי שלך העביר בשם הרווח את הייצור למזרח שם מעסיקים עבדים בתנאים תת אנושיים כדי לייצר למשל פלאפונים. אם תעיף את כל הזכויות הסוציאליסטיות במערב אז מהר מאוד מנהלי המפעלים יורידו את התנאים למצב שיתחרה במזרח והופ נחזור לעידן המהפכה התעשייתית שלפני הנרי פורד (אנטשמי או לא ,הוא ופריץ הבר לדעתי הם זוג האנשים הכי חשובים בהסטוריה המודרנית על כל הרע שהם עשו).אולי גם העובדים בפוקסקון בכיינים שרוצים לא לעשות כלום ולקבל כסף של אחרים במקום לעבוד? אדם כמו דוד שלי לא צריך לעבוד בהייטק 11 שעות כל יום כולל עבודה בבית ,כמו עבד רק בשביל שהשוק יהיה תחרותי. צריך לא להגזים לשני הכיוונים .

רגע, אז פתאום השוק הוא חופשי? אין מסים ואין התערבות? כי לפי משה זה קיים רק באגדות.
ברור שהדוד שלך לא צריך לעבוד 11 שעות, הוא צריך לקבל כסף של אנשים אחרים שעובדים 11 שעות, כי הוא ס1ס אחי.

טוב אחי ,התגובות שלך אפילו יותר מבריקות ועצם העובדה שאתה תומך בשעבוד מודרני כשאתה עובד במקום לא מפוקח ,ממומן על ידי הממשלה ושנותן לך לקיים תרבות פנאי שלהרבה עבדים מודרניים אין מראה כמה אתה בתכלס מנותק שם במגדל השן שלך.

טענה מקורית אחי. לא ידעתי שאנשים הופכים לעבדים מרצון. מזל שיש ממשלה שתציל אותנו מזה.

 

[ברק]

סוגרזה ,אין לי שום סלידה מאף אחד ,יש לי הרבה כבוד לאקדמיה ובפרט למתמטיקאים ואני גם יותר נוטה לצד הליברלי ,פשוט אני מתון יותר וחושב שלא צריך להגזים ואני מנסה להביא את הצד השני בדיון שעד היום היה מאוד חד צדדי.

הרעיון בדמוקרטיה הוא שאתה תבחר מישהו שייצג אותך וישמור על הזכויות שלך. זה שבחרת מישהו מנותק במגדל שן זו בעייה שלך. פעם הבאה הוא יודח כנראה. בכל מקרה זה עדיף על כך שתסמוך על מנהל מפעל שכל מה שמעניין אותו זה הרווח שלו כדי שישמור על הזכויות שלך.