ייעוץ לפני סייקל ראשון

[Avi555]

שלום לכולם , קוראים לי אבי אני בן 30 ואני חדש פה בפורום .
לאחר קריאה מעמיקה החלטתי להתחיל סייקל ראשון ויש לי כמה שאלות , מקווה שתוכלו לעזור לי .

קודם כל הסייקל שאני מתכנן להריץ הוא :

טסט אנתת 500 מג בשבוע מפוצל ל2 זריקות 1-10
פרגניל 500 IU פעם בשבוע 2-10
טמוקסיפן 40/40/20/20 12-16

1. בקשר ל Pct , האם זה בסדר לקחת רק טמוקסיפן ללא כלומיד ? אם כן , הפרוטוקול הקלאסי 40/40/20/20 מתאים לי ?

2. הטסט הוא של חברת ביומדיק , לפי מה שהבנתי השמן שהחברה משתמשת בו הוא שמן זית וראיתי לא מזמן תגובה של אביעד חזי ששמן זית במעבר בין טמפרטורה חמה לקרה משנה את הנפח שלו ( או משהו כזה ) ושרצוי לחמם את השמן לפני שאיבה .
אם הבנתי נכון , איך אני בדיוק אמור לחמם אותו ?

3. באותה תגובה של אביעד הוא כתב שלפני שאיבה צריך להזריק אוויר לויאל , לא הבנתי כל כך מה המטרה של זה , אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי ..

מצטער על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני טיפה לחוץ , תודה מראש לעונים !

 

[Eyal]

שלום לכולם , קוראים לי אבי אני בן 30 ואני חדש פה בפורום .
לאחר קריאה מעמיקה החלטתי להתחיל סייקל ראשון ויש לי כמה שאלות , מקווה שתוכלו לעזור לי .

קודם כל הסייקל שאני מתכנן להריץ הוא :

טסט אנתת 500 מג בשבוע מפוצל ל2 זריקות 1-10
פרגניל 500 IU פעם בשבוע 2-10
טמוקסיפן 40/40/20/20 12-16

1. בקשר ל Pct , האם זה בסדר לקחת רק טמוקסיפן ללא כלומיד ? אם כן , הפרוטוקול הקלאסי 40/40/20/20 מתאים לי ?

2. הטסט הוא של חברת ביומדיק , לפי מה שהבנתי השמן שהחברה משתמשת בו הוא שמן זית וראיתי לא מזמן תגובה של אביעד חזי ששמן זית במעבר בין טמפרטורה חמה לקרה משנה את הנפח שלו ( או משהו כזה ) ושרצוי לחמם את השמן לפני שאיבה .
אם הבנתי נכון , איך אני בדיוק אמור לחמם אותו ?

3. באותה תגובה של אביעד הוא כתב שלפני שאיבה צריך להזריק אוויר לויאל , לא הבנתי כל כך מה המטרה של זה , אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי ..

מצטער על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני טיפה לחוץ , תודה מראש לעונים !

אני מרגיש שאני עכשיו עונה על מטלת מנחה באוניברסיטה וזה מאוד שנוא עלי אבל אני אשמח לעזור לך כי זה בתחום שמעניין אותי להבדיל .

1. לא בסדר , טמוקסיפן אין צורך לנטול במהלך הסייקל רק במידה ואתה מרגיש גוש בפטמה / עקצוצים / כאבים או רגישות עליך לנטול טמוקסיפן. אם אין לך אחד משלושת או ארבעת התחושות האלו תשמור את הטמוקסיפן לפיסיטי -בשילוב עם כלומיד.
בנוגע לפרוטוקול הקלאסי - כן.

2. אני אישית מעולם לא חיממתי את הויאל לפני השאיבה - אם אתה הולך נכון לפי סעיף 3 אתה אמור להסתדר בקלות במשיכת החומר למזרק.

3. המטרה שבה אתה מזריק 10cc אוויר לויאל למעשה , יוצרת לחץ בתוך הוויאל מה שיכנה לך משיכה יותר קלילה של החומר - שים לב שהמחט בעת השאיבה נמצאת בתוך השמן ולא בתוך הכיס אוויר של הויאל אחרת המחט בבת אחת תתמלא באוויר שהזרקת. אתה תשים לב ברגע שתזריק את האוויר לויאל ללא נגיעה במזרק עצמו, כאשר הוויאל מוחזק עם הפיה כלפי מטה שהמזרק מתחיל לאט לאט להתמלאות לבד עד כמעט לסיסי אחד , כמובן שזה סתם משעמם לחכות פשוט תמשוך לאט ויצא לך מצויין.

שיהיה בהצלחה.

 

[Avi555]

אני מרגיש שאני עכשיו עונה על מטלת מנחה באוניברסיטה וזה מאוד שנוא עלי אבל אני אשמח לעזור לך כי זה בתחום שמעניין אותי להבדיל .

1. לא בסדר , טמוקסיפן אין צורך לנטול במהלך הסייקל רק במידה ואתה מרגיש גוש בפטמה / עקצוצים / כאבים או רגישות עליך לנטול טמוקסיפן. אם אין לך אחד משלושת או ארבעת התחושות האלו תשמור את הטמוקסיפן לפיסיטי -בשילוב עם כלומיד.
בנוגע לפרוטוקול הקלאסי - כן.

2. אני אישית מעולם לא חיממתי את הויאל לפני השאיבה - אם אתה הולך נכון לפי סעיף 3 אתה אמור להסתדר בקלות במשיכת החומר למזרק.

3. המטרה שבה אתה מזריק 10cc אוויר לויאל למעשה , יוצרת לחץ בתוך הוויאל מה שיכנה לך משיכה יותר קלילה של החומר - שים לב שהמחט בעת השאיבה נמצאת בתוך השמן ולא בתוך הכיס אוויר של הויאל אחרת המחט בבת אחת תתמלא באוויר שהזרקת. אתה תשים לב ברגע שתזריק את האוויר לויאל ללא נגיעה במזרק עצמו, כאשר הוויאל מוחזק עם הפיה כלפי מטה שהמזרק מתחיל לאט לאט להתמלאות לבד עד כמעט לסיסי אחד , כמובן שזה סתם משעמם לחכות פשוט תמשוך לאט ויצא לך מצויין.

שיהיה בהצלחה.

קודם כל תודה רבה על המענה !
לגבי שאלה 1 , כנראה לא הבנת אותי נכון .. לא הייתה בכוונתי להשתמש בטמוקסיפן במהלך הסייקל אלא רק אחריו , כפי שציינתי בשבועות 12-16 .
למיטב הבנתי טמוקסיפן וכלומיד שניהם חוסמי אסטרוגן מאותה משפחה ומבצעים בערך את אותה פעולה , מה גם שבאתר קילוגרם עצמו רשום בפירוש שלא מצאו סיבה לשלב את שני החומרים .
אם כך , מדוע החלק של כלומיד בפיסיטי הוא משמעותי כל כך ?
בנוגע לעקצוצים וכאבים בפטמה , במידה ויורגשו , באיזה מינון יש לצרוך טמוקסיפן ולכמה זמן בכדי למנוע ג'נו ?

בקשר לחימום הויאל , אשמח אם מישהו יוכל לתייג את פה את אביעד .

שוב תודה רבה , עשית לי קצת סדר בדברים , המשך יום נעים 😃

 

[LiorKim]

קודם כל תודה רבה על המענה !
לגבי שאלה 1 , כנראה לא הבנת אותי נכון .. לא הייתה בכוונתי להשתמש בטמוקסיפן במהלך הסייקל אלא רק אחריו , כפי שציינתי בשבועות 12-16 .
למיטב הבנתי טמוקסיפן וכלומיד שניהם חוסמי אסטרוגן מאותה משפחה ומבצעים בערך את אותה פעולה , מה גם שבאתר קילוגרם עצמו רשום בפירוש שלא מצאו סיבה לשלב את שני החומרים .
אם כך , מדוע החלק של כלומיד בפיסיטי הוא משמעותי כל כך ?
בנוגע לעקצוצים וכאבים בפטמה , במידה ויורגשו , באיזה מינון יש לצרוך טמוקסיפן ולכמה זמן בכדי למנוע ג'נו ?

בקשר לחימום הויאל , אשמח אם מישהו יוכל לתייג את פה את אביעד .

שוב תודה רבה , עשית לי קצת סדר בדברים , המשך יום נעים 😃

כי כלומיד בנוגע לנולבדקס יש לו פעולה אחרת למרות שאומרים שהיא מורידה מעט רמות אסטרוגן אבל התחום שלה היא לייצר יותר תאי זרע בתאי הלידינג אתה לא ממש חייב לחמם את הויאל , מחממים רק כדי שיהיה פחות כואב בשימוש עם טסט פרופ , ומימלא אתה מושך 2-2.5 מיל בערך לא ?

 

[Avi555]

כי כלומיד בנוגע לנולבדקס יש לו פעולה אחרת למרות שאומרים שהיא מורידה מעט רמות אסטרוגן אבל התחום שלה היא לייצר יותר תאי זרע בתאי הלידינג אתה לא ממש חייב לחמם את הויאל , מחממים רק כדי שיהיה פחות כואב בשימוש עם טסט פרופ , ומימלא אתה מושך 2-2.5 מיל בערך לא ?

לא כל כך הבנתי את השאלה , כל זריקה אני מושך 1מיל שווה ערך ל250 מג טסט ...

הנה ציטוט של תגובה של אביעד :

" 3. הכי חשוב ורוב הבעיות שקורות נובעות מכך (לכן ההדגשה) אי הבנה של הבדלים בין שמנים והבדלי טמפ'.
ישנם הרבה סוגי שמנים וכולם כרובם מושפעים מחום וקור, כל אחד ודרגת החימום והקירור שלו.
מה קורה בעצם? הסיפור הוא די פשוט, בד"כ מי שממלא או המכונה שממלאת את השמנים בויאלים ממלאת אותם במצב חם עד חם מאוד לאחר המסת הקריסטלים.
כאשר השמן מתקרר בויאל למעשה נוצרת דחיסה כפי שאנחנו מכירים בכימיה. כך שמה שהיה 10CC בחימום למעשה הפך מרוכז יותר בפחות CC.
לכל שמן יש את המשתנה שלו וזה בהתאם לרמת הצמיגיות שלו. נקח שמן ענבים לדוגמא: שמן ענבים מאופיין בעמידות טובה לחום וקור.
כלומר הוא כמעט ואינו משתנה תחת אותו מצב - בגלל זה הוא גם הרבה יותר מסיס לעיתים וגם פחות כואב בעת הזרקה.
מצב שני, רמת הספיגה איתו עלולה להיות טיפה מהירה יותר בתוך השריר מהרגיל (למרות האסטר המוצמד) מאחר שגם לשמן יש תפקיד מסויים.

שמן זית לדוגמא מתקשה מאוד תחת טמפ' נמוכות והופך דליל תחת טמפ' גבוהות.

בקיצור, בד"כ מדובר ב10CC בויאלים. צריך (או מומלץ) תמיד לחמם מעט את השמן, זה גם עוזר בשאיבה והזרקה ומפחית כאב. "

 

[SPF]

שלום לכולם , קוראים לי אבי אני בן 30 ואני חדש פה בפורום .
לאחר קריאה מעמיקה החלטתי להתחיל סייקל ראשון ויש לי כמה שאלות , מקווה שתוכלו לעזור לי .

קודם כל הסייקל שאני מתכנן להריץ הוא :

טסט אנתת 500 מג בשבוע מפוצל ל2 זריקות 1-10
פרגניל 500 IU פעם בשבוע 2-10
טמוקסיפן 40/40/20/20 12-16

1. בקשר ל Pct , האם זה בסדר לקחת רק טמוקסיפן ללא כלומיד ? אם כן , הפרוטוקול הקלאסי 40/40/20/20 מתאים לי ?

2. הטסט הוא של חברת ביומדיק , לפי מה שהבנתי השמן שהחברה משתמשת בו הוא שמן זית וראיתי לא מזמן תגובה של אביעד חזי ששמן זית במעבר בין טמפרטורה חמה לקרה משנה את הנפח שלו ( או משהו כזה ) ושרצוי לחמם את השמן לפני שאיבה .
אם הבנתי נכון , איך אני בדיוק אמור לחמם אותו ?

3. באותה תגובה של אביעד הוא כתב שלפני שאיבה צריך להזריק אוויר לויאל , לא הבנתי כל כך מה המטרה של זה , אשמח אם מישהו יוכל להסביר לי ..

מצטער על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני טיפה לחוץ , תודה מראש לעונים !

אהלן,

אני רואה שקצת נוצר פה בלבול בנושאים האלו אז אני אחדד.

1. טמוקסיפן משלבים על כלומיד מאחר ולכל אחד מהם השפעה מעט שונה או תרומה שונה. האחד (טמוקסיפן) הוא SERM שמתאים יותר למטרות ייעודיות ולמניעת ג'ינו בצורה אפקטיבית יותר - אגב, אצלנו זה ג'ינו במקור זה עצירת התפתחות של תאים סרטניים בשד שאסטרוגן מעודד. ולכן במהלך סייקל נמליץ על שימוש בטמוקסיפן במקרה של התעוררות בעיה אסטרוגנית בשד. השני (כלומיד) לעומת-זאת, גם הוא אמנם בעל יכולת לתפוס את כסאותם של קולטנים מסויימים ובכך למנוע מאסטרוגן לשבת שם, אך בצורה פחות יעילה. עם-זאת, כלומיד מגרה את ההיפותלמוס וההיפופיזה לשחרר GNRH ובעצם להניע אותנו קדימה לכיוון ייצור טסט' טבעי. ולכן השילוב. המאזן בין הורמונים קטבוליים להורמונים אנאבוליים בסיום סייקל הוא בעייתי ועל כך אנחנו עוזרים לגוף להביא לשוויון בשימוש סינרגטי של כלומיד וטמוקסיפן.

2. ביומדיק אכן משתמשים בשמן זית במוצריהם, כי ששמת לב במטבח שלך אולי, שמן זית נוטה להיות צמיגי מאוד בטמפ' קרות ואפילו נעימות ועם-זאת די נוזלי בטמפ' גבוהות. ניתן לחמם את הויאל מעט בכמה שיטות, אחת טובה היא פשוט להרתיח מים בקומקום ולמלא כוס אחת, אז יש לקחת את הזכוכית של הויאל ולטבול אותה מעט במים החמימים (כדקה), לנער מעט בסוף ולמשוך. זה גם יעשה את המשיכה נוחה יותר, גם את ההזרקה נוחה יותר.

3. הסיבה שבגלל צריך לכניס אוויר למזרק (לפחות 1CC או הכמות שאתה מתכוון למשוך חזרה), היא פשוטה. אם תכניס את המחט ישירות לויאל מבלי ליצור ואקום ותמשוך לכיוון הסימון של ה1CC במזרק, אתה תקבל למעשה 1.3CC. למה? כאשר אנחנו לא עושים ואקום נוזל נשאר מהמחט ועד ל1CC.
לעומת-זאת כאשר עושים ואקום, אנחנו נשים לב בסוף השאיבה שבין השנתה הראשונה (0.1) לבין קצה המחט, אין כלום, רק אוויר. הנוזל ימצא רק בין השנתה של ה0.1 ומטה (לכיוון ה1 או 2 או כמה שמשכתם) ולא כלפי מעלה.
זה אולי קצת קשה להבין על מה אני מדבר אבל אני אנסה כשאגיע הביתה לצלם את ההבדלים בין צורה לא נכונה לצורה נכונה.

 

[Avi555]

אהלן,

אני רואה שקצת נוצר פה בלבול בנושאים האלו אז אני אחדד.

1. טמוקסיפן משלבים על כלומיד מאחר ולכל אחד מהם השפעה מעט שונה או תרומה שונה. האחד (טמוקסיפן) הוא SERM שמתאים יותר למטרות ייעודיות ולמניעת ג'ינו בצורה אפקטיבית יותר - אגב, אצלנו זה ג'ינו במקור זה עצירת התפתחות של תאים סרטניים בשד שאסטרוגן מעודד. ולכן במהלך סייקל נמליץ על שימוש בטמוקסיפן במקרה של התעוררות בעיה אסטרוגנית בשד. השני (כלומיד) לעומת-זאת, גם הוא אמנם בעל יכולת לתפוס את כסאותם של קולטנים מסויימים ובכך למנוע מאסטרוגן לשבת שם, אך בצורה פחות יעילה. עם-זאת, כלומיד מגרה את ההיפותלמוס וההיפופיזה לשחרר GNRH ובעצם להניע אותנו קדימה לכיוון ייצור טסט' טבעי. ולכן השילוב. המאזן בין הורמונים קטבוליים להורמונים אנאבוליים בסיום סייקל הוא בעייתי ועל כך אנחנו עוזרים לגוף להביא לשוויון בשימוש סינרגטי של כלומיד וטמוקסיפן.

2. ביומדיק אכן משתמשים בשמן זית במוצריהם, כי ששמת לב במטבח שלך אולי, שמן זית נוטה להיות צמיגי מאוד בטמפ' קרות ואפילו נעימות ועם-זאת די נוזלי בטמפ' גבוהות. ניתן לחמם את הויאל מעט בכמה שיטות, אחת טובה היא פשוט להרתיח מים בקומקום ולמלא כוס אחת, אז יש לקחת את הזכוכית של הויאל ולטבול אותה מעט במים החמימים (כדקה), לנער מעט בסוף ולמשוך. זה גם יעשה את המשיכה נוחה יותר, גם את ההזרקה נוחה יותר.

3. הסיבה שבגלל צריך לכניס אוויר למזרק (לפחות 1CC או הכמות שאתה מתכוון למשוך חזרה), היא פשוטה. אם תכניס את המחט ישירות לויאל מבלי ליצור ואקום ותמשוך לכיוון הסימון של ה1CC במזרק, אתה תקבל למעשה 1.3CC. למה? כאשר אנחנו לא עושים ואקום נוזל נשאר מהמחט ועד ל1CC.
לעומת-זאת כאשר עושים ואקום, אנחנו נשים לב בסוף השאיבה שבין השנתה הראשונה (0.1) לבין קצה המחט, אין כלום, רק אוויר. הנוזל ימצא רק בין השנתה של ה0.1 ומטה (לכיוון ה1 או 2 או כמה שמשכתם) ולא כלפי מעלה.
זה אולי קצת קשה להבין על מה אני מדבר אבל אני אנסה כשאגיע הביתה לצלם את ההבדלים בין צורה לא נכונה לצורה נכונה.

תודה רבה אביעד , עזרת לי מאוד !
אודה לך אם תוכל באמת לצלם את ההבדלים בין הצורה הנכונה לשגויה .

נשארו לי עוד 2 שאלות לא פתורות :

1. במקרה והופיעו עקצוצים בפטמות ואין באפשרותי להשיג אנסטרוזול , מה מינון הטמוקסיפן שעליי לקחת ולמשך איזו תדירות ?

2. הבנתי שאין לזרוק את המחטים והמזרקים לפח רגיל , מדוע ? אם כך , לאיזה פח עליי לזרוק אותם ?

סליחה על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני רוצה לבצע אותו בצורה הנכונה ביותר , תודה רבה לעוזרים והמשך יום נעים !

 

[Eyal]

תודה רבה אביעד , עזרת לי מאוד !
אודה לך אם תוכל באמת לצלם את ההבדלים בין הצורה הנכונה לשגויה .

נשארו לי עוד 2 שאלות לא פתורות :

1. במקרה והופיעו עקצוצים בפטמות ואין באפשרותי להשיג אנסטרוזול , מה מינון הטמוקסיפן שעליי לקחת ולמשך איזו תדירות ?

2. הבנתי שאין לזרוק את המחטים והמזרקים לפח רגיל , מדוע ? אם כך , לאיזה פח עליי לזרוק אותם ?

סליחה על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני רוצה לבצע אותו בצורה הנכונה ביותר , תודה רבה לעוזרים והמשך יום נעים !

אענה לך על שאלה 2 , בסיום ההזרקה אני זורק את המחט בפח של השכן 🖕

 

[Hazi_y]

אענה לך על שאלה 2 , בסיום ההזרקה אני זורק את המחט בפח של השכן 🖕

חחחחחחח רעיון יפה , וברצינות ?

 

[Eyal]

חחחחחחח רעיון יפה , וברצינות ?

אני רציני לחלוטין , אני גר אצל ההורים ואני לא אחזיק בחדר פח מחטים , לאחר כל זריקה אני מחפש את הפח הכי רחוק.

כנראה אמרו מה שאמרו מטעמי בריאות וסטריליות.
אני שם את פקק הפלסטיק בחזרה על המחט לאחר התהליך עוטף את זה בנייר ומתפטר מזה.

 

[SPF]

תודה רבה אביעד , עזרת לי מאוד !
אודה לך אם תוכל באמת לצלם את ההבדלים בין הצורה הנכונה לשגויה .

נשארו לי עוד 2 שאלות לא פתורות :

1. במקרה והופיעו עקצוצים בפטמות ואין באפשרותי להשיג אנסטרוזול , מה מינון הטמוקסיפן שעליי לקחת ולמשך איזו תדירות ?

2. הבנתי שאין לזרוק את המחטים והמזרקים לפח רגיל , מדוע ? אם כך , לאיזה פח עליי לזרוק אותם ?

סליחה על החפירה פשוט זה סייקל ראשון ואני רוצה לבצע אותו בצורה הנכונה ביותר , תודה רבה לעוזרים והמשך יום נעים !

1. אתה לא אמור להשיג AI אתה אמור רק לקחת טמוקסיפן - תקח יומיים 2 כדורים לפני השינה (אם התחושה הלא נעימה נשארת לאחר יומיים ולא עוברת כלל יש לבצע בדיקת פרולקטין) ואחרי זה תמשיך עם אחד.

2. כי זה לא סטרילי זה למה. תחשוב שאיזה עובד זבל או מישהו שמחטט בפחים להוציא פחיות או בקבוקים או חתולות מיוחמות נדקרות ע"י המזרק המשומש שלך... דברים כאלה מצריכים פח ביולוגי - אבל בתכל'ס כולם פה זורקים לפח רגיל. בחו"ל יש יותר מודעות לעניין.

 

[Hazi_y]

1. אתה לא אמור להשיג AI אתה אמור רק לקחת טמוקסיפן - תקח יומיים 2 כדורים לפני השינה (אם התחושה הלא נעימה נשארת לאחר יומיים ולא עוברת כלל יש לבצע בדיקת פרולקטין) ואחרי זה תמשיך עם אחד.

2. כי זה לא סטרילי זה למה. תחשוב שאיזה עובד זבל או מישהו שמחטט בפחים להוציא פחיות או בקבוקים או חתולות מיוחמות נדקרות ע"י המזרק המשומש שלך... דברים כאלה מצריכים פח ביולוגי - אבל בתכל'ס כולם פה זורקים לפח רגיל. בחו"ל יש יותר מודעות לעניין.

אני רציני לחלוטין , אני גר אצל ההורים ואני לא אחזיק בחדר פח מחטים , לאחר כל זריקה אני מחפש את הפח הכי רחוק.

כנראה אמרו מה שאמרו מטעמי בריאות וסטריליות.
אני שם את פקק הפלסטיק בחזרה על המחט לאחר התהליך עוטף את זה בנייר ומתפטר מזה.

תודה רבה לשניכם עזרתם לי מאוד , אעדכן בהמשך 😃

 

[Eyal]

תודה רבה לשניכם עזרתם לי מאוד , אעדכן בהמשך 😃

באהבה , שיהיה בהצלחה ושמחים שאתה שואל בפרטנות.