- פותח/ת השרשור
- #3
מצוין כי גם ככה ניסתי והיה לי כאב במפרק כף היד..
אבל פרס אני ממשיך לעשות נכון?
זאת התוכנית:
A:
סקווט 3X5
בנץ' פרס 3X5
דדליפט 1X5
לאחר 3-4 שבועות להוסיף אחרי הדדליפט מתח בסופינציה (צ'ין אפס) 3XMAX
B:
סקווט 3X5
מיליטרי פרס 3X5
פוואר קלין 5X3 - במקום אז מתח רגיל 3x5 ?
חלק אמרו לי אם אני עושה פיזיק מן אז לא צריך SS למרות המשקלים ולעשות AB של מורכבים ותרגילי עזר
נק' מוניטין:
4,150
תחליף את הפוואר קלין בצ'ין אפס
לגבי תרגילי עזר, תעשה באימון האחרון של השבוע תרגיל ליד קדמית וליד אחורית, אין צורך ביותר מזה... יותר מאוחר תוכל להוסיף מקבילים
ו-ss זה טוב לכל מתאמן כמעט, לא משנה מה המטרה שלו. עלייה במשקלי עבודה תסייע לכל אחד... (אלא אם כן אתה מרתוניסט או משהו בסגנון)
נק' מוניטין:
4,150
כן אפשרי, אבל תחכה עם התרגילי עזר לא צריך אותם ב-3 שבועות הראשונים
צ'ין אפס עדיף כי הטווח תנועה גדול יותר. אפשר לשלב מדי פעם גם רחב
נק' מוניטין:
45
- TARGET
אין ממש הבדל בטווח תנועה בין הצ'ין אפס לרחב,פשוט מתח רחב זה קירוב כתף וצ'ין אפס זה פשיטה
צ'ין אפס אבל יהיה לו יותר קל לעשות
נק' מוניטין:
4,150
במתח רחב יש טווח תנועה של בערך 90 מעלות. בצ'ין אפס יש כמעט 180 מעלות. איך לעזעזל אין ממש הבדל אני לא יודע.
ולמה שיהיה לו יותר קל לעשות צ'ין אפס ממתח רחב?
נק' מוניטין:
45
- TARGET
קודם כל זו תנועה שונה בכתף,במתח רחב יש לו טווח תנועה מלא של קירוב כתף
יהיה יותר קשה במתח רחב בגלל סיבות מכניות.בכל תרגילי המתח הגוף שלך משמש כ"משקולת" והוא רוצה לעלות בתנועה אנכית למעלה
לכן אתה צריך להפעיל עליו כח אנכי כמו שקורה במתח צר.לעומת זאת במתח רחב אתה מפעיל עליו כח מהאלכסון אבל הגוף אמור לעלות בצורה ישרה למעלה,לכן חלק מהכח מתבזבז אז בגלל זה במתח רחב או במשיכת פולי עליון יותר קשה מאשר באחיזה צרה
נק' מוניטין:
4,150
אין לו טווח תנועה מלא של קירוב כתף. קירוב כתף זה בדיוק הפעולה ההפוכה מהרחקת כתף, ובהרחקת כתף יש תנועה מלא ככה שאני לא מבין מאיפה הבאת את הטענה הזאת. הסיבה שאי אפשר להגיע לתנועה מלא היא בגלל האחיזה הרחבה במוט. גם בשלב הראשוני של התנועה וגם בשלב הסופי של התנועה.
לגבי הטענה השנייה, מתח רחב יהיה קל יותר (לצורך העניין יהיה אפשר להוסיף יותר משקל) מאשר מתח צר שמתבצע בטווח תנועה מלא. אתה מוזמן לבדוק את זה. אני כבר בדקתי את זה על עצמי ועל עוד מספר אנשים. הבעיה מתחילה כשאנשים מחפפים במתח הצר ולא עולים עד הסוף.
- פותח/ת השרשור
- #12
לא התכוונתי אחי כתרגיל עזר התכוונתי במקום PC מבין? כדי לעבוד על הלטיסימוס דורסי יותר..
אני יודע שצ'ין אפס יותר קל אבל אני מתכוון מה יותר יעזור לי..
אבל SS יעזור לי לצבור עוד כוח לא? כי עם 50 בנץ אני לא ממש יתפתח מבין..
לטווח הארוך SS יעזור לי או שאני מבזבז על זה זמן ואני צריך להמשיך AB?
נק' מוניטין:
45
- TARGET
את הטענה הראשונה אני לא מבין מאיפה הבאת,כך את היד תעלה אותה למעלה תשים אותה טיפה מעבר לרחב כתפיים ותדמיין את עצמך עושה מתח
יש לך תנועה מלאה של קירוב כתף
אם יותר קל לך במתח רחב זה יכול לקרות מ2 סיבות
1)אתה יותר בקיא במתח רחב
2)אתה מבצע באימון מתח רחב לפני מתח צר,ואז שאתה בא לעשות מתח צר אתה כבר עייף מהרחב אז אתה עושה פחות חזרות
אחרת אין שום סיבה בעולם שיהיה לך יותר קל במתח רחב,הסברתי לך שזה קשור לסיבה מכאנית.אני אין לי מושג בפיזיקה אבל כל מי שלמד פיזיקה ומבין בזה קצת יוכל להסביר את זה יותר טוב ממני שיותר קל למשוך גוף אם אתה מפעיל עליו כח אנאכי מאשר כח אלכסוני
- פותח/ת השרשור
- #14
אתה יכול לענות על השאלות שלמעלה אחי?
חלק אמרו לי גם עם 50 בנץ אני יתפתח אם המטרה זה פיזיק ולא צריך הרבה משקל על המוט רק טכניקה..
ומה לגבי BOR כדי לי גם להתמקד בטכניקה הזאת או שלא? כי חלק אמרו שטווח תנועה קצר מידי ולא מספיק אפקטיבי.
ואם אפשר להחליף BOR במתח כי אני לא רוצה להעמיס יותר מדי בטכניקות ולהתחיל לפקשש בהם.
נק' מוניטין:
4,150
נו מה אתה באמת לא מבין את ההבדל בטווח תנועה?
תסתכל על התנועה במתח רחב:
90 מעלות
עכשיו תסתכל על התנועה בצ'ין אפס:
כמעט 180 מעלות
וזה לא חשוב אם זה קירוב כתף או פשיטת כתף, טווח תנועה זה טווח תנועה. עבודה נמדדת במרחק כפול המשקל, זה לא מעניין אם אתה הולך קדימה, אחורה, למטה או למעלה.
אני למדתי פיזיקה ואני מבין מה שאתה אומר, ברור שיש וקטור קטן שכביכול "מתבזבז", ובגלל זה אין הבדל משמעותי מאוד בין שני התרגילים מבחינת משקל עבודה, אבל עדיין מתח רחב יותר קל.
בלי קשר, הלטיסימוס נמצא בזווית יישום שקל לו יותר לפתח כוח (מתוח יותר) כשיש רוטציה מדיאלית של הכתף, מה שקורה בצ'ין אפס.
עם כל זה, קל יותר במתח רחב בגלל טווח תנועה, זאת עובדה בשטח.
נק' מוניטין:
45
- TARGET
הוא מחזיק רחב מדי,לכן ברור שיש לו פחות טווח תנועה,אם אתה מחזיק נכון אתה מגיע לטווח תנועה המלא של התרגיל
ואגב העובדה שבשטח היא הפוכה,הרבה אנשים מודעים לזה שמתח צר יותר קל מרחב
BOR לא מומלץ לעשות גם בגלל הטווח תנועה הנמוך וגם בגלל העומס על הגב
נק' מוניטין:
4,150
הוא לא מחזיק רחב מדי. זה מתח רחב. וגם אם הוא יקטין את האחיזה, עדיין הוא יהיה מוגבל בתנועה. אתה מוזמן להראות לי סרטון שמראה אחרת.
ואנשים לא יודעים לעשות את ההבדלה בין מתח רחב ובין מתח צר בסופנציה או פרונציה. מתח צר בפרונציה יהיה קשה יותר בגלל חוסר יכולת של הבייספס להפיק כוח. מי שחושב שמתח רחב קשה יותר מצ'ין אפס כנראה לעולם לא עשה צ'ין אפס בטווח תנועה מלא.
הנה בשבילך מתח באחיזה קצת פחות רחבה
ודוגמה למישהו שעושה צ'ין אפס בטווח תנועה לא מלא (ואז טוען שהוא מרים משקל גדול יותר)
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
102
תפסיק לדבר שטויות..
נק' מוניטין:
45
- TARGET
אנחנו מדברים פה על רחב נגד צר,בלי קשר לפרונציה או סופינציה
אתה גם נשמע לי אחד שעשה קורס מדריכים,בקורס אמרו לנו בדיוק את מה שאני אמרתי לך
בשני הסרטונים אף אחד לא אומר שום דבר,גם בסרטון הראשון הוא מחזיק רחב מדי,בנוסף להחזיק רחב מדי זה לא נח בכתף אז הוא אמור להרים עוד פחות משקל
אבל זה לא קשור לטווח תנועה,זה קשור למכניקה של התרגיל
זה ממש לא שטויות,תלמד קצת לפני שאתה טוען שאני מדבר שטויות
נק' מוניטין:
4,150
הוא לא מחזיק רחב מדי.. אם הוא יחזיק פחות רחב מזה, זה כבר לא יהיה באמת מתח רחב, זה יהיה איפשהו בין צר לרחב וגם התנועה תהיה איפשהו בין פשיטה לקירוב, ואז גם הטווח תנועה יגדל וגם מנח היד יהיה יותר לכיוון פרונציה (מתח צר) מאשר מיד פוזישין (רחב). אז ברור שזה יהיה קשה.
תראה זה מה שיש לנו במתח:
1. מתח צר פרונציה - גם טווח תנועה מלא וגם פרונציה, הכי פחות כוח.
2. מתח צר סופינציה - טווח תנועה מלא ואפשרות לפתח כוח גדולה יותר בגלל הסופינציה.
3. צ'ין אפס - אותו דבר כמו מתח צר בסופינציה רק שהאחיזה היא מיד פוזישין, אפשר להוציא עוד קצת כוח.
4. מתח רחב - טווח תנועה קטן מאוד, מיד פויזישין, מה שגורם לזה להיות הכי קל כביכול. יש השפעה של הוקטור ה"מתבזבז" לכן ההבדל הוא לא עצום.
אם אתה מחליט שמתח רחב צריך להיות פחות רחב, או שבצ'ין אפס לא עולים עד שהזרוע מקבילה לגוף, או כל דבר אחר, אתה פשוט משנה את התרגיל...
שרשורים דומים
