הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

לראשונה, מנתחים/מדענים ישימו בני אדם במצב של בין חיים למוות

Mike Bikov

מנהל אתר
103,265
12,426
מנהל
נק' מוניטין:
58,703
103,265
12,426
התהליך נשמע כמו מסרט מדע בדיוני, אבל ה FDA אישר לראשונה מחקר על קבוצות של 10 אנשים, שבו המנתחים ישימו בני אדם שנמצאים בסכנת חיים ממשית (לדוגמה מדקירה או ארוע ירי) בין מצב של חיים למוות.

מה הכוונה?
ברגע שהלב של אותו האדם מפסיק לפעום, מנקזים המנתחים את הדם ומחליפים את זה בתמיסת מלח (Saline או תערובת שמכילה זאת בצורה כזו או אחרת). לאחר מכן מקררים את ה״גופה״ (טכנית, עדיין לא) ל-10 מעלות. קירור הגופה מאפשר לחילוף החומרים לרדת לרמה מאוד נמוכה וכך התאים מתחילים לייצר אנרגיה ע״י תהליך של גליקוליזה (ללא התערבות חמצן).

פעולה זו מאפשרת למנתחים לבצע את הניתוח שלו החולה זקוק. המנתחים בעצם מנסים למשוך זמן ולנסות להציל את אותו החולה במקום להכריז עליו כ״מת״ אם הלב שלו הפסיק לפעום והמוח הפסיק את הפעילות החשמלית שלו.

הניסוי ה״הזוי״ הזה כביכול כבר נוסה בהצלחה רבה על חזירים, כאשר לרוב החזירים (שיש להם פיזיולוגיה דומה לבני אדם) הלב התחיל לפעום לבד ברגע שהחזירו להם את הדם לאחר הניתוח (בעצם כך מעלים את טמפרטורת הגוף חזרה לכ-37 מעלות לבני האדם, לחזירים יש טמפרטורה מעט גבוהה יותר של 38-40 מעלות). לחלק מהחזירים הלב לא הצליח לפעום חזרה ושם הפעילו אותו ע״י זרם חשמלי (וזה עבד). רוב החזירים לא הראו תופעות לוואי ממשיות לאחר הפרוצדורה הזו, משמע פעילות המוח והלב חזרו להיות תקינים (לא נצפו בעיות קוגניטיביות).

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/medics-given-go-ahead-trial-suspended-animation
 
נערך לאחרונה:
קודם ה ghost heart
עכשיו זה


הרפואה מפתחת דברים מדהימים
 
זה לא אמור להיות ממש ממש ממש מסוכן? לשים בן אדם במצב אנוש ולקחת סיכון שזה לא יעבוד/תהיה "פאשלה" והוא ימות נשמע מסוכן מדי למחקר.
לא מבין איך אנשים יסכימו שיעשו להם דבר כזה/ה-FDA אישר דבר כזה...
 
זה לא אמור להיות ממש ממש ממש מסוכן? לשים בן אדם במצב אנוש ולקחת סיכון שזה לא יעבוד/תהיה "פאשלה" והוא ימות נשמע מסוכן מדי למחקר.
לא מבין איך אנשים יסכימו שיעשו להם דבר כזה/ה-FDA אישר דבר כזה...

מה שמשה אמר
 
נערך לאחרונה:
  • פותח/ת השרשור
  • #7
זה לא אמור להיות ממש ממש ממש מסוכן? לשים בן אדם במצב אנוש ולקחת סיכון שזה לא יעבוד/תהיה "פאשלה" והוא ימות נשמע מסוכן מדי למחקר.
לא מבין איך אנשים יסכימו שיעשו להם דבר כזה/ה-FDA אישר דבר כזה...
הם אישרו כי מבחינת הרפואה הבן אדם כבר מת ונשלח לשקית, אבל בפועל הוא לא ואפשר להציל אותו ע״י השיטה הנ״ל. זה נעשה רק על אנשים שהלב שלהם הפסיק לפעום (גם אם יש או אין פולסים חשמליים במוח). במקום להתחיל לתת לו שוקים חשמליים, מנקזים לו את הדם ומכניסים תמיסת מלח, יחד עם קירור ה״גופה״ למען האטה מסיבית של חילוף החומרים. זה מביא למנתחים עוד כמה שעות של יכולת ניתוחית, מה שללא זה, אותו אדם היה נשאר חסר סיכוי.
 
הם אישרו כי מבחינת הרפואה הבן אדם כבר מת ונשלח לשקית, אבל בפועל הוא לא ואפשר להציל אותו ע״י השיטה הנ״ל. זה נעשה רק על אנשים שהלב שלהם הפסיק לפעום (גם אם יש או אין פולסים חשמליים במוח). במקום להתחיל לתת לו שוקים חשמליים, מנקזים לו את הדם ומכניסים תמיסת מלח, יחד עם קירור ה״גופה״ למען האטה מסיבית של חילוף החומרים. זה מביא למנתחים עוד כמה שעות של יכולת ניתוחית, מה שללא זה, אותו אדם היה נשאר חסר סיכוי.
עכשיו זה מובן והגיוני, תודה 😃
 
מתי ימציאו נאנו חיידקים שיסתובבו לנו בדם ויאריכו לנו את תוחלת החיים?
 
וואו נשמע ממש מדע בידיוני..ההתקדמות ברפואה פשוט מטורפת


מתי ימציאו נאנו חיידקים שיסתובבו לנו בדם ויאריכו לנו את תוחלת החיים?
תחפש את הפוסט על המחשב הביולוגי, זה איפה שהוא פה באוף טופיק..בכלל פסיכי מה שעושים שם...וזה קורה כאן במכון ויצמן
 
מתי הניסוי אמור להערך?
מה הסיכוי שיפרסמו את התוצאות?
 
מדהים, הגיע השלב שבו הרפואה מחזירה אנשים מן המתים 😱
נראה כמה מוצלח זה יהיה בבני אדם.
 
אני מנסה להבין את זה- אם יכניסו תמיסת מלח לגוף שלהם במקום הדם שנוקז- יצאו נוזלים מתאי הגוף אל התמיסה בגלל שריכוז המלחים מחוץ לתאים גבוה בהרבה מבתאים (אוסמוזה), זה אמור לגרום לייבוש רציני, לא ברור לי... וחוץ מזה, איך המוח יכול לשרוד יותר מ5 דקות ללא אספקת חמצן? מעניין מה קורה שם באמת..

אם זה יצליח מעניין מה יגידו החרדים/הרבנים למיניהם.
״משיח״ מישהו?...
 
  • פותח/ת השרשור
  • #14
אני מנסה להבין את זה- אם יכניסו תמיסת מלח לגוף שלהם במקום הדם שנוקז- יצאו נוזלים מתאי הגוף אל התמיסה בגלל שריכוז המלחים מחוץ לתאים גבוה בהרבה מבתאים (אוסמוזה), זה אמור לגרום לייבוש רציני, לא ברור לי... וחוץ מזה, איך המוח יכול לשרוד יותר מ5 דקות ללא אספקת חמצן? מעניין מה קורה שם באמת..

אם זה יצליח מעניין מה יגידו החרדים/הרבנים למיניהם.
״משיח״ מישהו?...
זה עניין של osmolarity. את מוזמנת לקרוא על זה כאן:
http://en.wikipedia.org/wiki/Saline_(medicine)

ל Saline יש osmolarity כמעט כמו של הדם, לכן זה לא מתרחש.
המוח יכול לשרוד יותר מ-5 דקות ע״י האטה מסיבית של חילוף החומרים ע״י קירור הגופה עם saline לאזור ה-10 מעלות, מה שמכריח את התאים לייצר אנרגיה ע״ גליקוליזה. מצב זה פאשר לתאים ליישם גליקוליזה למספר שעות במקום למספר מועט של דקות (שוב, כי חילוף החומרים יורד באופן דרסטי כאשר הטמפרטורה היא 10 מעלות).
 
נשמע ממש אדיר, אבל מה שעוד יותר עניין אותי זה איך בודקים יכולות קוגנטיביות בחזירים?
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית