ייעוץ חוות דעת על התכנון שלי לסייקל שני

[magniv]

אהלן, קצת רקע עלי, עברתי סייקל אחד של טסט אנטט 250 E3D למשך חודשיים עם פרווירון 50 מג ביום.
תחילת סייקל הייתי 84 קילו, ובסופו 101, עכשיו כחודשיים אחרי הסייקל אני שוקל 87 על אחוז שומן נמוך ממה שהיה בתחילת הסייקל.
בסך הכל הסייקל היה כושל כי התחלתי על אחוז שומן גבוהה ואז במהלך הסייקל אכלתי כאילו אין מחר בשביל "לסחוט" הכל מהסייקל, טעות איומה שלמדתי ממנה חח

לסייקל השני אני מתכנן:
טסט אנטט\סוסטנון 750 בשבוע ל10 שבועות
ננדרלון פניל-פרופיונט 300 בשבוע ל10 שבועות
דיאנבול 30 ביום ל6 השבועות הראשונות

בסוף הסייקל אני אקח HCG מחולק ל4 זריקות ברווחים של 5 ימים. תקנו אותי אם אני טועה פה, בסייקל הראשון לא לקחתי HCG..

PCT: טמוקסיפן וכלומיד, 10 ימים שני כדורים מכל אחד, ועוד 10 ימים כדור אחד מכל אחד.
האם בגלל הננדרלון שנחשב כחומר שמשתק יחסית חזק את הציר כדאי לעשות PCT אגרסיבי יותר?

איזה מנקי כבד לקחת אם יש צורך בכלל?
כדאי להוסיף גם בסייקל הזה פרווירון? הוא גורם בצורה עקיפה לעליה בשריר?

אשמח לכל הערה או הצעה לשיפור או כל עזרה. ומצטער אם יש שגיאות תחביר אני בחוסר שעות שינה.

 

[OmEr15]

אהלן חבר ושבת שלום.
קודם כל, על פניו הסייקל נראה בסדר אבל יש כמה נקודות לשיפור:
· לפי דעתי אין לך סיבה להעלות את מינון הטסט עדיין, תשאר על 500 מ"ג לשבוע.
· אין לך למה לקחת את הננדרולון הקצר מכיוון שגם ככה הסייקל ארוך ונוזלי אז למה להידקר יותר בשביל אותה התוצאה? תשלב דקה במקום או במידה ואתה מעדיף סייקל בלי עלייה בנוזלים אבל עם הרבה דקירות אז תחליף את האננטט בפרופ תוריד את הדיבול ותשלב m1t במקום.
· את ה-HCG אתה יכול לקחת בסוף הסייקל במינון גבוה למרות שלפי דעתי עדיף במהלך הסייקל לשלב אותו במינון נמוך של 500iu לשבוע.
· פרווירון אני לא הייתי לוקח בסייקל כזה..

 

[LiorKim]

מה שאתה עושה הוא לא טוב לגבי הפרגיניל , ממליץ לך לקחת אותו בזמן הסייקל שהאשכים לא ייתכווצו וכך תמנע אטרופיה ותתאושש יותר מהר לאחר הסייקל , אתה יכול לקחת רק סוסטנון ו npp אין טעם לשלב דיבול לפי דעתי

 

[magniv]

אהלן חבר ושבת שלום.
קודם כל, על פניו הסייקל נראה בסדר אבל יש כמה נקודות לשיפור:
· לפי דעתי אין לך סיבה להעלות את מינון הטסט עדיין, תשאר על 500 מ"ג לשבוע.
· אין לך למה לקחת את הננדרולון הקצר מכיוון שגם ככה הסייקל ארוך ונוזלי אז למה להידקר יותר בשביל אותה התוצאה? תשלב דקה במקום או במידה ואתה מעדיף סייקל בלי עלייה בנוזלים אבל עם הרבה דקירות אז תחליף את האננטט בפרופ תוריד את הדיבול ותשלב m1t במקום.
· את ה-HCG אתה יכול לקחת בסוף הסייקל במינון גבוה למרות שלפי דעתי עדיף במהלך הסייקל לשלב אותו במינון נמוך של 500iu לשבוע.
· פרווירון אני לא הייתי לוקח בסייקל כזה..

לא חושב שתהיה לי בעיה עם יותר דקירות. אני לא הולך על פרופ רק בגלל שהוא פחות משתלם לכיס.
האם סייקל של טסט אנטט+דקה יעלה בנוזלים משמעותית יותר מסייקל טסט אנטט+NPP?
מדוע אתה ממליץ על m1t על פני דיאנבול?

מה שאתה עושה הוא לא טוב לגבי הפרגיניל , ממליץ לך לקחת אותו בזמן הסייקל שהאשכים לא ייתכווצו וכך תמנע אטרופיה ותתאושש יותר מהר לאחר הסייקל , אתה יכול לקחת רק סוסטנון ו npp אין טעם לשלב דיבול לפי דעתי

מדוע דיבול מיותר?

 

[OmEr15]

לא חושב שתהיה לי בעיה עם יותר דקירות. אני לא הולך על פרופ רק בגלל שהוא פחות משתלם לכיס.
האם סייקל של טסט אנטט+דקה יעלה בנוזלים משמעותית יותר מסייקל טסט אנטט+NPP?
מדוע אתה ממליץ על m1t על פני דיאנבול?


מדוע דיבול מיותר?

בטח שבסייקל עם דקה אתה תעלה יותר נוזלים מאשר עם NPP..
אני גם לא ממליץ על דיבול כי לפי דעתי אם אתה רוצה מסה איכותית ונקייה דיבול זה לא החומר בשבילך, M1T לעומת זאת זה סטרואיד מאוד עוצמתי שנותן מסה איכותית שתוכל לשמר אותה..

 

[LiorKim]

לא חושב שתהיה לי בעיה עם יותר דקירות. אני לא הולך על פרופ רק בגלל שהוא פחות משתלם לכיס.
האם סייקל של טסט אנטט+דקה יעלה בנוזלים משמעותית יותר מסייקל טסט אנטט+NPP?
מדוע אתה ממליץ על m1t על פני דיאנבול?


מדוע דיבול מיותר?

יותר מידי להעמיס , אין צורך . npp זה חומר מעולה , ננדרולון קצר יש לו את כל התכונות של דוראבולין וגם אתה לא עולה בנוזלים , אני רק אציין שעם npp התאבון שלך נפתח בצורה מטורפת , מנסיון . דיבול הוא חומר טוב וחזק אבל עם התופעות לוואי שהוא עושה לחלק מהאנשים הוא צרבת אגרסיות , מעלה את האסטרוגן בגוף אתה מתנפח כמו בלון , לפי דעתי לך על סוסטנון ו npp ייתן לך סייקל מפציץ

 

[Tom]

אהלן, קצת רקע עלי, עברתי סייקל אחד של טסט אנטט 250 E3D למשך חודשיים עם פרווירון 50 מג ביום.
תחילת סייקל הייתי 84 קילו, ובסופו 101, עכשיו כחודשיים אחרי הסייקל אני שוקל 87 על אחוז שומן נמוך ממה שהיה בתחילת הסייקל.
בסך הכל הסייקל היה כושל כי התחלתי על אחוז שומן גבוהה ואז במהלך הסייקל אכלתי כאילו אין מחר בשביל "לסחוט" הכל מהסייקל, טעות איומה שלמדתי ממנה חח

לסייקל השני אני מתכנן:
טסט אנטט\סוסטנון 750 בשבוע ל10 שבועות
ננדרלון פניל-פרופיונט 300 בשבוע ל10 שבועות
דיאנבול 30 ביום ל6 השבועות הראשונות

בסוף הסייקל אני אקח HCG מחולק ל4 זריקות ברווחים של 5 ימים. תקנו אותי אם אני טועה פה, בסייקל הראשון לא לקחתי HCG..

PCT: טמוקסיפן וכלומיד, 10 ימים שני כדורים מכל אחד, ועוד 10 ימים כדור אחד מכל אחד.
האם בגלל הננדרלון שנחשב כחומר שמשתק יחסית חזק את הציר כדאי לעשות PCT אגרסיבי יותר?

איזה מנקי כבד לקחת אם יש צורך בכלל?
כדאי להוסיף גם בסייקל הזה פרווירון? הוא גורם בצורה עקיפה לעליה בשריר?

אשמח לכל הערה או הצעה לשיפור או כל עזרה. ומצטער אם יש שגיאות תחביר אני בחוסר שעות שינה.

אני לא כ"כ מבין את התכנית. 300mg/wk של npp זה נחמד, לא הרבה מעבר. אחרי הסייקל הקודם הייתי מתרחק מאוד מדיבול. M1T סטרואיד מאוד עוצמתי, נדמה לי שקצת יותר מדי לסייקל שני ולאחר סייקל כושל. אם תתעקש על סטרואיד אוראלי, הייתי שוקל להוסיף methyl-stenbolone לסייקל במינון של 30mg/ed למשך 5 שבועות, שיתן כח באופן די דומה לדיבול ומסה מאוד נקייה.

לגבי הפרגניל קיבלת כבר התייחסות מתאימה.

 

[OmEr15]

אני לא כ"כ מבין את התכנית. 300mg/wk של npp זה נחמד, לא הרבה מעבר. אחרי הסייקל הקודם הייתי מתרחק מאוד מדיבול. M1T סטרואיד מאוד עוצמתי, נדמה לי שקצת יותר מדי לסייקל שני ולאחר סייקל כושל. אם תתעקש על סטרואיד אוראלי, הייתי שוקל להוסיף methyl-stenbolone לסייקל במינון של 30mg/ed למשך 5 שבועות, שיתן כח באופן די דומה לדיבול ומסה מאוד נקייה.

לגבי הפרגניל קיבלת כבר התייחסות מתאימה.

תום, כשאתה כותב ש-m1t הוא סטרואיד מאוד עוצמתי ואפילו יותר מדי בשביל סייקל שני, למה אתה מתכוון? בשימוש איתו חווים רייג׳ים מאוד קשים? חרמנות גבוהה מדי? לחץ דם ועומס על המערכת הקרדיווסקולרית גבוהים מדי? השבתה חזקה של הציר? אם תוכל לפרט אני אודה לך מאוד.

 

[Simon357]

נראה לי שאתה טיפה מבלבל פה עם הסייקל שלך והגדרת המטרה.
אם אתה רוצה לגדול סבבה. שחרר מחטוב , שחרר מרטוב וקח סייקל מתאים. אם חיטוב... אז ברור שמה אתה עושה שם לא נכון.

עכשיו מאחר ואתה בכיוון של מסה לפי מה שנראה אז סייקל של אנטט + דקה זה סייקל המסה הקלאסי ביותר. בלי יותר מדי התעסקיות ותוספות.
צבירת הנוזלים אמורה להיות גבוהה אבל לא בהכרח. כל אחד מגיב אחרת.
אתה יכול לפתוח שבועים שלוש ראשונים עם קצרים בנוסף לארוכים (פרופ + פיניל) בכדי לתת קיק טוב.
כל אוראלי שתבחר להוסיף - זה רק לחודש. עד סוף הסייקל הנוזלים שצברת איתו והתופעות לוואי שלו כבר יעלמו.

עכשיו, מנסיון שלי מסייקל כזה בדיוק. אם הייתי עושה אותו אחרת - הייתי עושה קצרים כל הסייקל - פרופ + פיניל + אוראלי.
משהו בקצרים האלו מרגיש לי הרבה יותר חזק מאשר הארוכים. או שזה פסיכולוגי כי אני דוקר את עצמי כל כך הרבה ומכיר לעצמי שאני בסייקל.

 

[OmEr15]

נראה לי שאתה טיפה מבלבל פה עם הסייקל שלך והגדרת המטרה.
אם אתה רוצה לגדול סבבה. שחרר מחטוב , שחרר מרטוב וקח סייקל מתאים. אם חיטוב... אז ברור שמה אתה עושה שם לא נכון.

עכשיו מאחר ואתה בכיוון של מסה לפי מה שנראה אז סייקל של אנטט + דקה זה סייקל המסה הקלאסי ביותר. בלי יותר מדי התעסקיות ותוספות.
צבירת הנוזלים אמורה להיות גבוהה אבל לא בהכרח. כל אחד מגיב אחרת.
אתה יכול לפתוח שבועים שלוש ראשונים עם קצרים בנוסף לארוכים (פרופ + פיניל) בכדי לתת קיק טוב.
כל אוראלי שתבחר להוסיף - זה רק לחודש. עד סוף הסייקל הנוזלים שצברת איתו והתופעות לוואי שלו כבר יעלמו.

עכשיו, מנסיון שלי מסייקל כזה בדיוק. אם הייתי עושה אותו אחרת - הייתי עושה קצרים כל הסייקל - פרופ + פיניל + אוראלי.
משהו בקצרים האלו מרגיש לי הרבה יותר חזק מאשר הארוכים. או שזה פסיכולוגי כי אני דוקר את עצמי כל כך הרבה ומכיר לעצמי שאני בסייקל.

למה אתה אומר לו שחרר מחטוב? אפשר לעשות סייקל מסה חזק מאוד ולהוסיף עליך עוד 10 ק״ג מסת שריר ועדיין להשאר חטוב פחות או יותר.. סייקל מסה היום זה לא כמו פעם שלוקחים אננטט דקה ואנאדרול או דיבול וגומרים אותו מפוצץ בנוזלים עם תופעות לוואי מציקות. אפשר לקחת פרופ, פיניל וסופרדרול/M1T/מטיל סטנבולון וככה גם לקבל סייקל מסה נקי מנוזלים, גם לעלות המון וגם להימנע מתופעות לוואי מיותרות..

 

[Simon357]

למה אתה אומר לו שחרר מחטוב? אפשר לעשות סייקל מסה חזק מאוד ולהוסיף עליך עוד 10 ק״ג מסת שריר ועדיין להשאר חטוב פחות או יותר.. סייקל מסה היום זה לא כמו פעם שלוקחים אננטט דקה ואנאדרול או דיבול וגומרים אותו מפוצץ בנוזלים עם תופעות לוואי מציקות. אפשר לקחת פרופ, פיניל וסופרדרול/M1T/מטיל סטנבולון וככה גם לקבל סייקל מסה נקי מנוזלים, גם לעלות המון וגם להימנע מתופעות לוואי מיותרות..

קודם כל אם קראת מה שרשמתי אז זה בדיוק מה שהמלצתי ומה שאני ההייתי עושה. אבל אי אפשר להעלות מסה ולהיות אובססיבים לעליה לכל עליה באחוז שומן. צריך לאכול ולהתאמן חזק. צריך לנתח את ההתקדמות ולעשות שינויים בהתאם. כן לאכול נקי. ועליה בנוזלים אגב זה לא דבר כזה רע - זה מה שמזין את השרירים ונותן את הגדילה.

 

[OmEr15]

קודם כל אם קראת מה שרשמתי אז זה בדיוק מה שהמלצתי ומה שאני ההייתי עושה. אבל אי אפשר להעלות מסה ולהיות אובססיבים לעליה לכל עליה באחוז שומן. צריך לאכול ולהתאמן חזק. צריך לנתח את ההתקדמות ולעשות שינויים בהתאם. כן לאכול נקי. ועליה בנוזלים אגב זה לא דבר כזה רע - זה מה שמזין את השרירים ונותן את הגדילה.

מה הכוונה מזין את השרירים?

 

[Simon357]

מה הכוונה מזין את השרירים?

תאי השריר סופחים נוזלים לתוכם. חלק מתהליך ההיפרטרופיה.
אחד הדברים שעושה קריאטין זה גם להעלות את כמות הנוזלים בתוך השרירים, שזהו תהליך אנבולי למדי.

 

[OmEr15]

תאי השריר סופחים נוזלים לתוכם. חלק מתהליך ההיפרטרופיה.
אחד הדברים שעושה קריאטין זה גם להעלות את כמות הנוזלים בתוך השרירים, שזהו תהליך אנבולי למדי.

אז בעצם עלייה במסה ללא נוזלים אף פעם לא תוכל להיות יותר מדי קיצונית?

 

[iliadim]

מה זה עליה קיצונית מבחינתך?

 

[Simon357]

אז בעצם עלייה במסה ללא נוזלים אף פעם לא תוכל להיות יותר מדי קיצונית?

תראה, עליות קיצוניות יותר מאופייניות לסייקלי "מים". חודש לאחר הסייקל הנוזלים יורדים ואז רואים בדיוק מה המתאמן באמת עשה בזמן הסייקל. כלומר כמה קשה התאמן ןכמה נקי הוא אכל. איבוד משקל הנוזלים הוא בערך 3-5 קילו בהגזמה.
רוב ספיחת הנוזלים היא תת עורית בכל אופן.
סייקל עם חומרים קצרים ימנע ספיחת נוזלים תת עורית קיצונית אבל יעלה את יכולת האגירה של הנוזלים בתוך השריר. כלומר תתאפשר עליה יפה ונקיה במסה.

מה זה עליה קיצונית מבחינתך?

10-15 קילו זה כבר קיצוני.

 

[iliadim]

הייתי אומר שזה מאוד קיצוני.

 

[OmEr15]

תראה, עליות קיצוניות יותר מאופייניות לסייקלי "מים". חודש לאחר הסייקל הנוזלים יורדים ואז רואים בדיוק מה המתאמן באמת עשה בזמן הסייקל. כלומר כמה קשה התאמן ןכמה נקי הוא אכל. איבוד משקל הנוזלים הוא בערך 3-5 קילו בהגזמה.
רוב ספיחת הנוזלים היא תת עורית בכל אופן.
סייקל עם חומרים קצרים ימנע ספיחת נוזלים תת עורית קיצונית אבל יעלה את יכולת האגירה של הנוזלים בתוך השריר. כלומר תתאפשר עליה יפה ונקיה במסה.
10-15 קילו זה כבר קיצוני.

אז אם גם חומרים קצרים יכולים להעלות את יכולת האגירה של הנוזלים בשריר אז בעצם הם עדיפים על חומרים ארוכים, שכן חומרים ארוכים מעלים את יכולת האגירה של הנוזלים בשריר (מה שאנו צריכים לתהליך ההיפרטרופיה) אבל גם גורם לספיחת נוזלים תת עורית (מה שגורם למראה המנופח והנוזלי) והבעצם מיותרת, נכון?

אז אם הבנתי נכון, במידה והתזונה, האימונים והמצב הגופני של הבן אדם זהים, סייקל של טסט אננטט וננדרולון ארוך (דקה) ייתן את אותה העלייה בשריר של טסט פרופ וננדרולון קצר רק עם עלייה בנוזלים תת עוריים מיותרים? אם כך הסיבה היחידה שעדיף להשתמש בחומרים ארוכים היא בגלל תדירות הזריקות, אני צודק?

 

[Simon357]

אז אם גם חומרים קצרים יכולים להעלות את יכולת האגירה של הנוזלים בשריר אז בעצם הם עדיפים על חומרים ארוכים, שכן חומרים ארוכים מעלים את יכולת האגירה של הנוזלים בשריר (מה שאנו צריכים לתהליך ההיפרטרופיה) אבל גם גורם לספיחת נוזלים תת עורית (מה שגורם למראה המנופח והנוזלי) והבעצם מיותרת, נכון?

אז אם הבנתי נכון, במידה והתזונה, האימונים והמצב הגופני של הבן אדם זהים, סייקל של טסט אננטט וננדרולון ארוך (דקה) ייתן את אותה העלייה בשריר של טסט פרופ וננדרולון קצר רק עם עלייה בנוזלים תת עוריים מיותרים? אם כך הסיבה היחידה שעדיף להשתמש בחומרים ארוכים היא בגלל תדירות הזריקות, אני צודק?

אתה צודק אבל...
קיים שוני בין האסטר הקצר לארוך . דבר זה לעיתים משפיע על "חוזקו" של החומר כי הוא שונה ברמת המבנה הבסיסי שלו. לדוגמא - טרן קצר הרבה יותר חזק מטרן ארוך.

 

[RussianHotGirl]

אתה צודק אבל...
קיים שוני בין האסטר הקצר לארוך . דבר זה לעיתים משפיע על "חוזקו" של החומר כי הוא שונה ברמת המבנה הבסיסי שלו. לדוגמא - טרן קצר הרבה יותר חזק מטרן ארוך.

תגיד מנסיונך, על דקה הרגשת יותר טוב מבחינת מפרקים ובכללי כלמיני פציעות כלומר joint relief (בגלל הספיחת נוזלים), והאם להוסיף 100 מ״ג דקה לסייקל ראשון בסיסי של טסט׳ יתן בנוסף גם אפקט אנאבולי כלשהו?