שאלה לפיזיקאים / מהנדסים
- פותח/ת השרשור hanan
- פורסם בתאריך
נק' מוניטין:
4,150
בלי קשר, 30 גרם זה הקליפסים?
בקשר לשאלה, אני לא כל כך יודע איך לחשב את זה, אבל בכל מקרה אל תשכח שכמו שזה מקשה בתנועה מעלה זה גם מקל בתנועה מטה
נק' מוניטין:
13,984
- פותח/ת השרשור
- #5
אני מסכים עם זה היה דומה לסובב אבן שקשורה לחבל ואז מסת האבן לא משנה. אבל בסיבוב פדל יש דחיפה ומשיכה וזה נראה לי יותר דומה למומנט ואז כן אמורה להיות משמעות למסה.
לפי מה שאתה אומר לאורך הזרוע גם אין משמעות וזה לא סביר.
נק' מוניטין:
13,984
- פותח/ת השרשור
- #8
ברכיבה על אופניים הנעל מחוברת לפדלים, אני מנסה לדעת מה תוספת ההספק שתדרש כדי לרכב באותה מהירות אם משקל הנעל יעלה לדוגמא ב 10%.
נק' מוניטין:
1,288
- Holmes D. Center
אתה מערבב כאן שני דברים.
השאלה אם תוספת המסה תחייב השקעת עבודה נוספת. התשובה היא לא. ובמהירות קבועה (יש חשיבות רק בהאצה ובהאטה) אין חשיבות למיקום המסה (אורך הזרוע).
נכון שיש חשיבות לאורך הזרוע בהפעלת הכח של הרוכב, אבל זה לא נושא הפוסט, ולא זו השאלה שנשאלה. יש להפריד בין המקרים.
גם אם נתייחס כרגע להאצה ולהאטה, תוספת מסה קטנה למומנט האינרציה של גל הארכובה תשפיע השפעה אפסית וזניחה לחלוטין על ההאצה. ישנם גורמים הרבה יותר משמעותיים כגון: משקל האופניים והרוכב, החיכוך עם הכביש, פחיסות הגלגל והגרר האווירודינמי.
נק' מוניטין:
13,984
- פותח/ת השרשור
- #11
אוקיי, השאלה אם נעל במשקל 300 גרם לעומת 350 גרם נחשבת לתוספת מסה זניחה.
אני נוטה להסכים שזאת תהיה תוספת עבודה שולית לעומת גורמים אחרים שציינת.
כהערת אגב ההבדל במחיר בין נעל קלה יותר יכול להיות גם 1000 שקל
נק' מוניטין:
1,288
- Holmes D. Center
רציתי לכתוב תוספת להודעה, אבל הקדמת אותי.
ענית כבר לעצמך.
מדובר בבולשיט מזוקק של אנשי שיווק המשתמשים לכאורה במדע כדי לסחוט כסף.
לא תהייה שום תוספת עבודה במהירות קבועה. (רק בהאצה ובהאטה).
נק' מוניטין:
13,984
- פותח/ת השרשור
- #13
זה תלוי למה אתה קורה מהירות קבועה, כי גם בהילוך קבוע סיבובי הרגליים משתנים נניח בפלוס/מינוס של 2%.
אבל הנקודה ברורה
נק' מוניטין:
1,288
- Holmes D. Center
כח (לא משקל) כפול זרוע זה מומנט.
ויש הבדל עצום בין משקל לכח.
כמובן שבאופן תיאורטי.
במציאות אין דבר כזה מהירות קבועה.
נק' מוניטין:
3,269
אני לא מערבב כלום.
הסכמתי עם כל מה שאמרת. כשרשמתי את ההודעה שלי התכוונתי לכך שתוספת המסה בנעל מעלה את מסת המערכת הכללית (רוכב+אופניים) ואז החיכוך עם הכביש גדול יותר (זניח ל-ח-ל-ו-ט-י-ן אבל קיים באופן תאורטי) מכיוון שהחיכוך פרופורציוני לנורמל.
עכשיו כשאני חושב על זה שוב, נראה לי שמדובר בתנועה ללא החלקה ולכן אין משמעות לחיכוך עם הכביש. אולי לחיכוך במיסב וזה יותר אפסי מאפסי.
ברור שהשורה התחתונה היא שאין שום הבדל באופן פרקטי כשאתה מוסיף גרמים לנעל.
ולגבי המשקל ולא המסה, אתה כמובן צודק. טעות של חוסר עירנות.
