דיון פעם אחת ולתמיד - כמה זמן לוקח לטסט על סוגיו להשפיע בדם ובגוף?

יניב ריז

מנהל מרפאת ספורטאים "קרדיו-ספורט"
629
649
נק' מוניטין:
2,241
629
649
לא פגשתי בילדר אחד, שלא שגה בענין הזה, ולפעמים מרוב שכולם שוגים, אני מתחיל להטיל ספק בידע הרפואי, ושוב פעם מסחרר את עצמי על ספרות מקצועית ומחקרים, ושוב מגלה שאין ככל הנראה בידי טעות.

אז על איזה מיתוסים אני מדבר?

"טסט אננטט עולה בדם רק אחרי כמה שבועות".
"טסט אננט משפיע אחרי חודש ומעלה".
"טסט קצר משפיע יותר מהר מטסט ארוך".
"האידיאל זה לשלב טסט קצר עם ארוך, כדי שתהיה כבר השפעה ישירה".
"טסט קצר מחטב, וטסט ארוך מעלה יותר במסה".
ונעבור לחומרים אחרים:

"בסייקל חיטוב צריך וינסטרול (או כל תתי הנזרות שרק עולים לכם בראש של DHT)/טסט קצר .0כל הסוגים מפרופ ועד אפיל וסוסטאנון שהוא משולב בקצרים ובוינונים)".
"אי אפשר לחטב על אננטט".


אז במקום לענות על סעיף סעיף, פשוט אתיחס לשתי קבוצות הטענות:

1- טסט בזריקה לשריר, בין אם הוא ארוך,קצר או בינוני (פרופאט, פרופיונאט, ציפיונאט, אננטט ומה שלא תרצו), כבר מעלה את רמות הטסט בדם תוך לכל היותר 3 ימים.
כן הטסט הקצר ישפיע מהר יותר, אך מדובר בהבדלים של 24 שעות לעומת טסט ארוך.
הטסט הקצר פשוט יטפס לשיא גבוה יותר מהטסט הארוך, וידעך מהר מאוד לרמת ה-0, לעומת טסט ארוך.

הקצרים עולים תוך 24 שעות, ומגיעים לרמת ה-0 תוך 3-4 ימים.
הארוכים עולים תוך 48 שעות, ומגיעים ל-0 סביב השבוע עד -10 ימים.

כך או כך, הרמות בדם ביום ה-2 לאחר כל סוג זריקה, יהיו בשמים (תלוי במינון), רק 200-250 אננט לצורך המספרים, יביאו לרמה של כ-100 ננומול לליטר היכן שהוא באפון רגעי ביומים הראשונים (שיא שעתי), ויגיעו לממוצע יממתי בשיא של כ-10 ננומול מעל מה שיש לכם כבר בגוף (אתם על ייצור עצמי של 15 ננומול טסט? אז תוך יומים תגיעו לממוצע יממתי של 25 ננומול, שזה 15 שלכם + 10 ממה שהזרקתם).

מה כן קורה שממנו כולם מתבלבלים בנושא?
בגלל שתדירות זריקות הטסט גבוהה יותר מהזמן שלוקח לטסט להגיע לרמות ה-0 שלו (לדוגמא אננטט נותנים לפחות כל שבוע, בעוד זמן ה-0 שלו הוא 7-10 ימים), אזי בשבוע ה-2 של הזריקה יש בדם כבר יותר טסט ממה שהיה בשבוע ה-1, ולכן רמות הטסט המצטברות בממוצע השבועי (לא היומי) עולות במהלך החודש ה-1, עד שיש רמה יציבה בדם (שוב ממוצע שבועי לא יממתי).

כלומר נוצר דפוס של גלים, שכל גל מיצג זריקה, כל גל עולה לשיא תוך 48 שעות מההזרקה, וירד לאט לאט, עד לזריקה הבאה, שתייצר את הגל הבא. ולרוב הגל הבא ייוצר, לפני שהגל שקדם לו ישכך לגובה 0. לכן הגל החדש יתחיל כבר מגובה 1-3, ויעלה ל-13. והגל השלישי יתחיל מ-6-9, ויעלה ל-16-19, והגל הרביעי יתחיל מ-12-15 ויעלה ל-22-25 בשיא).
זה ממוצע שבועי. בממוצע היומי כבר ב-48 שעות הראשונות תגיעו לרמות של 25... אותם רמות שלהם את לכאורה מחכים חודש....

לכן טסט, בדומה להרבה מאוד תרופות אחרות, נותנים ב"מנת" העמסה" ואח"כ "מנת שימור".

מנת העמסה נועדה שהגל הראשון יביא אותכם כבר (נניח) לרמת של 12-15 בעת הזריקה ה-2, וככה כבר מהזריקה השינה הגעתם לקו הבסיס שבלי מנת ההעמסה היה לוקח חודש להשיג.

לרוב מנת ההעמסה היא בסה"כ 250 מ"ג יותר ממה שאתם תסיקלו באופן קבוע בשובוע.

לדוגמא אם אתם מתכננים 500 אננט בשבוע? תנו מנת העמסה ראשונה של 500+250 מ"ג. ואז תחזרו לשגרת ה-500.

אז טסט ארוך כן משפיע תוך יום יומים.
וטסט ארוך מגיע רגעית אפילו לרמות של 100 בדם.
טסט ארוך עובר ביומים הראשונים את הממוצע של +10 ננומול מקו הבסיס שממנו הזרקתם, לכל 200 מ"ג אננטט.
וטסט ארוך דועך לאט, אחרי שבוע וקצת מגיע לרמת ה-0 שהיתה לפניההזרקה (אם מתעלמים לרגע מזה שהאשכים כרגע כבר לא מייצרים בכלל טסט טבעי, ולכן אני מניח שאתם כבר מפרגנלים את עצמכם ב-500 יחבל).

לכל היותר יתכן שלאדם מסוים לוקח זמן שהגוף יסנטז שריר (חלבון) מהרגע שהרמות בדם גבוהות, נניח יקח חודש מהרגע שהרמות עולות, ועד שרואים אפקט ויזואלי משמעותי על הגוף.
אבל זה כבר תגובת הגוף לרמות בדם, הרמה עצמה תושג באותה היעילות ע"י פרופ או אננט. כמבון שאם אננטט אז כדאי לתת מנת העמסה, כדי לחסוך את הפרופ בחודש הראשון בשילוב מיותר.

ומה לגבי החיטוב?

טסט ארוך סופח נוזלים, ולכן בילדרים שצריכים לעלות על במה ולהיות יבשים ,לא ירצו אותו לפני.
אבל במקום שזה יהיה ההסבר, נפוצה השמועה כאילו "לא ניתן להתחטב על טסט", או שצריך נגזרות DHT לחיטוב ו טסטים קצרים.

אז זהו שלא.

למעט בעית הנוזלים שהיא אמתית וחשובה ללבילדרים תחרותיים לפני עליה לבמה, למפתח גוף ממוצע אין שום בעיה בנוזלים הללו, ובין כה הגוף ישתן אותם ב-PCT.

חיטוב זה הגדרה מטבולית/פיזולוגית בה יש ירידה בכמות השומן בגוף.

למעט טרן ו-GH, כל יתר החומרים יחבו מאזן קלורי שלילי כדי לחטב.
ואם כבר אתם באמזן קלורי שלילי, טסט על כל סוגיו, בלי אפליית גזע מין ואורך, יסייע לכם לשמר את מסת השרירי שלא תפורק בעת החיטוב, ומעט להאיץ את תהליך פירוק השומן.
בין אם תשתמשו בפרופ או באננטט. אין הבדל משמעותי פיזולוגי על החיטוב עצמו, אלא רק הנוזלים.
כנ"ל לגבי נגזרות DHT, שבגלל שהם לא נוטים לספוח נוזלים, יצא להם אותו שם כחומרים "אידאלים לחיטוב", והאמת שהם פשוט אידאלים לאי עליה בנוזלים, לא שהם מורידים מהר יותר את האחוז השומן, או יגרמו לירדה בשומן מבלי שתגבו אותם תזונתית ע"י מאזן קלורי שלילי.

כן יש מקרים חריגים שאנשים רק על טסט יעלו מסת שיריר, ורדו במסת שומן, אבל זה קורה רק בהתחלה, למתאמנים מתחילים על א"ש גבוה, ולרוב פוסק תוך חודש.
הרוב המוחלט יתחטבו או יעלו במסה לפי תזונה, ולא לפי אורך הטסט שהם לוקחים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10522982

שוב GH וטרן? עולם אחר, ע'זבו אותי בשקט מהם.
אשמח להבין מה אני מפספס כאן.. ולשמוע מכם תובנות.
 

קבצים מצורפים

  • testosterone_enanthate release cycle.jpg
    testosterone_enanthate release cycle.jpg
    KB 16.3 · צפיות: 304
  • steadystate.png
    steadystate.png
    KB 12.2 · צפיות: 277
  • 41.jpg
    41.jpg
    KB 29 · צפיות: 260
הרבה תודה על ההסבר הממצה.
כשאמרתי 1 מל התכוונתי לאמפולה רפואית. שזה 250 אנטט. לגבי כמה טסט פעיל זה משתנה ביצרן ובפורמולה שלו... כמה מהחומר נשאר פעיל תאחלס. מניח ש 200 מג (משתמש באנטט של באלקאן בעיקר. מרגיש אותו יותר חזק משום מה, מניח שהפורמולה שונה מהבאייר).
בלקאן קראתי עליהם אז שהם od רק שמועות...
ותאכלס בדוק הם OD
 
בלקאן קראתי עליהם אז שהם od רק שמועות...
ותאכלס בדוק הם OD
שאתה אומר בדוק זה אומר שבאיזושהי דרך עשית בדיקת מעבדה וגילית שכמות החומר גבוהה ממה שצריך להיות ?
אתה מתאר פה תהליך ייצור אופייני לאנדרגראונד שמנסה להיכנס לשוק. בדרך כלל מייצרים באצים ראשונים אובר דוס בכדי לקבל תגובות טובות ואז מתחילים הקונצים.
באלקאן מייצרת תרופות לשימוש רפואי מדוייק... קו הייצור מכיל שלוש נקודות QC. אין להם אינטרס לתת אובר דוס. האינטרס שלהם זה להיות הכי מדוייקים וקרובים למה שהם מייצרים - זו דרישה לקבלת רשיון לממכר תרופות.
 
שאתה אומר בדוק זה אומר שבאיזושהי דרך עשית בדיקת מעבדה וגילית שכמות החומר גבוהה ממה שצריך להיות ?
אתה מתאר פה תהליך ייצור אופייני לאנדרגראונד שמנסה להיכנס לשוק. בדרך כלל מייצרים באצים ראשונים אובר דוס בכדי לקבל תגובות טובות ואז מתחילים הקונצים.
באלקאן מייצרת תרופות לשימוש רפואי מדוייק... קו הייצור מכיל שלוש נקודות QC. אין להם אינטרס לתת אובר דוס. האינטרס שלהם זה להיות הכי מדוייקים וקרובים למה שהם מייצרים - זו דרישה לקבלת רשיון לממכר תרופות.
מה שכן הכמות באמפולה היא בערך 1.2 מ"ל, כמו אצל באייר.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #24
מה שכן הכמות באמפולה היא בערך 1.2 מ"ל, כמו אצל באייר.
הנפל הסופי תלוי בסוג המזרק בו השתמשת, ובכמות האוור ששאובת ויצרת הקצפה בנוזל,.
כמובן שיש תנאי מעבדה בהם תצטרך לקבל בידק 1 מ"ל מכל אמפולה, ורר בגלל שכל אחד שואב במזרק אחר, וכן מעבררבב בועיות אוויאר בעת המיהילה, מתקבל ערל נפחי מעל 1 מ
,ל.
 
הנפל הסופי תלוי בסוג המזרק בו השתמשת, ובכמות האוור ששאובת ויצרת הקצפה בנוזל,.
כמובן שיש תנאי מעבדה בהם תצטרך לקבל בידק 1 מ"ל מכל אמפולה, ורר בגלל שכל אחד שואב במזרק אחר, וכן מעבררבב בועיות אוויאר בעת המיהילה, מתקבל ערל נפחי מעל 1 מ
,ל.
הורס מסיבות.
 
לא פגשתי בילדר אחד, שלא שגה בענין הזה, ולפעמים מרוב שכולם שוגים, אני מתחיל להטיל ספק בידע הרפואי, ושוב פעם מסחרר את עצמי על ספרות מקצועית ומחקרים, ושוב מגלה שאין ככל הנראה בידי טעות.

אז על איזה מיתוסים אני מדבר?

"טסט אננטט עולה בדם רק אחרי כמה שבועות".
"טסט אננט משפיע אחרי חודש ומעלה".
"טסט קצר משפיע יותר מהר מטסט ארוך".
"האידיאל זה לשלב טסט קצר עם ארוך, כדי שתהיה כבר השפעה ישירה".
"טסט קצר מחטב, וטסט ארוך מעלה יותר במסה".
ונעבור לחומרים אחרים:

"בסייקל חיטוב צריך וינסטרול (או כל תתי הנזרות שרק עולים לכם בראש של DHT)/טסט קצר .0כל הסוגים מפרופ ועד אפיל וסוסטאנון שהוא משולב בקצרים ובוינונים)".
"אי אפשר לחטב על אננטט".


אז במקום לענות על סעיף סעיף, פשוט אתיחס לשתי קבוצות הטענות:

1- טסט בזריקה לשריר, בין אם הוא ארוך,קצר או בינוני (פרופאט, פרופיונאט, ציפיונאט, אננטט ומה שלא תרצו), כבר מעלה את רמות הטסט בדם תוך לכל היותר 3 ימים.
כן הטסט הקצר ישפיע מהר יותר, אך מדובר בהבדלים של 24 שעות לעומת טסט ארוך.
הטסט הקצר פשוט יטפס לשיא גבוה יותר מהטסט הארוך, וידעך מהר מאוד לרמת ה-0, לעומת טסט ארוך.

הקצרים עולים תוך 24 שעות, ומגיעים לרמת ה-0 תוך 3-4 ימים.
הארוכים עולים תוך 48 שעות, ומגיעים ל-0 סביב השבוע עד -10 ימים.

כך או כך, הרמות בדם ביום ה-2 לאחר כל סוג זריקה, יהיו בשמים (תלוי במינון), רק 200-250 אננט לצורך המספרים, יביאו לרמה של כ-100 ננומול לליטר היכן שהוא באפון רגעי ביומים הראשונים (שיא שעתי), ויגיעו לממוצע יממתי בשיא של כ-10 ננומול מעל מה שיש לכם כבר בגוף (אתם על ייצור עצמי של 15 ננומול טסט? אז תוך יומים תגיעו לממוצע יממתי של 25 ננומול, שזה 15 שלכם + 10 ממה שהזרקתם).

מה כן קורה שממנו כולם מתבלבלים בנושא?
בגלל שתדירות זריקות הטסט גבוהה יותר מהזמן שלוקח לטסט להגיע לרמות ה-0 שלו (לדוגמא אננטט נותנים לפחות כל שבוע, בעוד זמן ה-0 שלו הוא 7-10 ימים), אזי בשבוע ה-2 של הזריקה יש בדם כבר יותר טסט ממה שהיה בשבוע ה-1, ולכן רמות הטסט המצטברות בממוצע השבועי (לא היומי) עולות במהלך החודש ה-1, עד שיש רמה יציבה בדם (שוב ממוצע שבועי לא יממתי).

כלומר נוצר דפוס של גלים, שכל גל מיצג זריקה, כל גל עולה לשיא תוך 48 שעות מההזרקה, וירד לאט לאט, עד לזריקה הבאה, שתייצר את הגל הבא. ולרוב הגל הבא ייוצר, לפני שהגל שקדם לו ישכך לגובה 0. לכן הגל החדש יתחיל כבר מגובה 1-3, ויעלה ל-13. והגל השלישי יתחיל מ-6-9, ויעלה ל-16-19, והגל הרביעי יתחיל מ-12-15 ויעלה ל-22-25 בשיא).
זה ממוצע שבועי. בממוצע היומי כבר ב-48 שעות הראשונות תגיעו לרמות של 25... אותם רמות שלהם את לכאורה מחכים חודש....

לכן טסט, בדומה להרבה מאוד תרופות אחרות, נותנים ב"מנת" העמסה" ואח"כ "מנת שימור".

מנת העמסה נועדה שהגל הראשון יביא אותכם כבר (נניח) לרמת של 12-15 בעת הזריקה ה-2, וככה כבר מהזריקה השינה הגעתם לקו הבסיס שבלי מנת ההעמסה היה לוקח חודש להשיג.

לרוב מנת ההעמסה היא בסה"כ 250 מ"ג יותר ממה שאתם תסיקלו באופן קבוע בשובוע.

לדוגמא אם אתם מתכננים 500 אננט בשבוע? תנו מנת העמסה ראשונה של 500+250 מ"ג. ואז תחזרו לשגרת ה-500.

אז טסט ארוך כן משפיע תוך יום יומים.
וטסט ארוך מגיע רגעית אפילו לרמות של 100 בדם.
טסט ארוך עובר ביומים הראשונים את הממוצע של +10 ננומול מקו הבסיס שממנו הזרקתם, לכל 200 מ"ג אננטט.
וטסט ארוך דועך לאט, אחרי שבוע וקצת מגיע לרמת ה-0 שהיתה לפניההזרקה (אם מתעלמים לרגע מזה שהאשכים כרגע כבר לא מייצרים בכלל טסט טבעי, ולכן אני מניח שאתם כבר מפרגנלים את עצמכם ב-500 יחבל).

לכל היותר יתכן שלאדם מסוים לוקח זמן שהגוף יסנטז שריר (חלבון) מהרגע שהרמות בדם גבוהות, נניח יקח חודש מהרגע שהרמות עולות, ועד שרואים אפקט ויזואלי משמעותי על הגוף.
אבל זה כבר תגובת הגוף לרמות בדם, הרמה עצמה תושג באותה היעילות ע"י פרופ או אננט. כמבון שאם אננטט אז כדאי לתת מנת העמסה, כדי לחסוך את הפרופ בחודש הראשון בשילוב מיותר.

ומה לגבי החיטוב?

טסט ארוך סופח נוזלים, ולכן בילדרים שצריכים לעלות על במה ולהיות יבשים ,לא ירצו אותו לפני.
אבל במקום שזה יהיה ההסבר, נפוצה השמועה כאילו "לא ניתן להתחטב על טסט", או שצריך נגזרות DHT לחיטוב ו טסטים קצרים.

אז זהו שלא.

למעט בעית הנוזלים שהיא אמתית וחשובה ללבילדרים תחרותיים לפני עליה לבמה, למפתח גוף ממוצע אין שום בעיה בנוזלים הללו, ובין כה הגוף ישתן אותם ב-PCT.

חיטוב זה הגדרה מטבולית/פיזולוגית בה יש ירידה בכמות השומן בגוף.

למעט טרן ו-GH, כל יתר החומרים יחבו מאזן קלורי שלילי כדי לחטב.
ואם כבר אתם באמזן קלורי שלילי, טסט על כל סוגיו, בלי אפליית גזע מין ואורך, יסייע לכם לשמר את מסת השרירי שלא תפורק בעת החיטוב, ומעט להאיץ את תהליך פירוק השומן.
בין אם תשתמשו בפרופ או באננטט. אין הבדל משמעותי פיזולוגי על החיטוב עצמו, אלא רק הנוזלים.
כנ"ל לגבי נגזרות DHT, שבגלל שהם לא נוטים לספוח נוזלים, יצא להם אותו שם כחומרים "אידאלים לחיטוב", והאמת שהם פשוט אידאלים לאי עליה בנוזלים, לא שהם מורידים מהר יותר את האחוז השומן, או יגרמו לירדה בשומן מבלי שתגבו אותם תזונתית ע"י מאזן קלורי שלילי.

כן יש מקרים חריגים שאנשים רק על טסט יעלו מסת שיריר, ורדו במסת שומן, אבל זה קורה רק בהתחלה, למתאמנים מתחילים על א"ש גבוה, ולרוב פוסק תוך חודש.
הרוב המוחלט יתחטבו או יעלו במסה לפי תזונה, ולא לפי אורך הטסט שהם לוקחים.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10522982

שוב GH וטרן? עולם אחר, ע'זבו אותי בשקט מהם.
אשמח להבין מה אני מפספס כאן.. ולשמוע מכם תובנות.
יש לך טעות קטנה שמשנה הרבה.זמן מחצית החיים אומר שחצי מהחומר נוצל .אים ממשיכים נאמר בטיפול בטסט,לקבל כול שלושה שבועות אמפולה אז כול שבוע ירד המינון. נגיד 250 מג אחרי שבוע יהיה 125 ואחרי שבועיים 62 ואחרי שלושה 31 בהנחה שזמן מחצית החיים הוא שבוע. כלומר החומר לא ניגמר ל-0 אלא דועך בהדרגה.
כך בעצם בסייקל עולה הרמה משבוע לשבוע בטסט ארוך
 
  • פותח/ת השרשור
  • #27
יש לך טעות קטנה שמשנה הרבה.זמן מחצית החיים אומר שחצי מהחומר נוצל .אים ממשיכים נאמר בטיפול בטסט,לקבל כול שלושה שבועות אמפולה אז כול שבוע ירד המינון. נגיד 250 מג אחרי שבוע יהיה 125 ואחרי שבועיים 62 ואחרי שלושה 31 בהנחה שזמן מחצית החיים הוא שבוע. כלומר החומר לא ניגמר ל-0 אלא דועך בהדרגה.
כך בעצם בסייקל עולה הרמה משבוע לשבוע בטסט ארוך

זה בדיוק מה הכתבתי. ולכן ציינתי שהרמה עולה בהדרגה בממוצע השבועי שלה, עד לקראת חודש.
ולכן הצעתי מנת העמסה כדי לפתור בעיה זאת.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #32
טסט בעל אסטר קצר-יספוך פחות לטענתך?
לא הבדל בין אסטרים שונים, אלא הבדל בין נוזלים שנספחים מטסט שקשור לאסטרים לחוסר ספיחת נוזלים מחומרים שהם נגזרות של DHT.

כל מה שעובר ארומטיזציה, ויומר לאסטרוגן, יוביל לספיחת נוזלים.
טסט קצר או ארוך, זה טסט... החלק שעובר ארומטיזציה זה הטסט ולא האננטט או הפרופיונאט שהם האסטר..
 
לא הבדל בין אסטרים שונים, אלא הבדל בין נוזלים שנספחים מאטרים לחוסר ספיחת נוזלים מחומרים שהם נגזרות של DHT.

כל מה שעובר ארומטיזציה, ויומר לאסטרוגן, יוביל לספיחת נוזלים.
טסט קצר או ארוך, זה טסט... החלק שעובר ארומטיזציה זה הטסט ולא האננטט או הפרופיונאט.
אוקיי אבל אתה רשמת שיש משמעות לאסטרים וספיחת נוזלים (מצטער שאני קצת נכה).
משמע טסט אנטט וטסט פרופ - לא יספחו את אותם הנוזלים? (למרות שזה אותו חומר רק בעל אסטר שונה?).


בצורה היפוטית כרגע.
אני מזריק 700 אנטט בשבוע.
תהיה לי ספיחת נוזלים שווה ב600 פרופ בשבוע?
האינטרנט מלא בBRO SCI בנושא, אבל אני רוצה לשמוע את דעתך..על אף ששמעתי כבר את הדעה של תום בנושא-שבנושא חומרים אני אלך אחריו כמעט על עיוור.
אבל הערת פה משהו שהייתי חייב לשאול לגביו,כרגע השאלה יותר קונקרטית,אשמח לשמוע את התשובה שלך,וסחטיין על הפוסט!
 
  • פותח/ת השרשור
  • #34
אוקיי אבל אתה רשמת שיש משמעות לאסטרים וספיחת נוזלים (מצטער שאני קצת נכה).
משמע טסט אנטט וטסט פרופ - לא יספחו את אותם הנוזלים? (למרות שזה אותו חומר רק בעל אסטר שונה?).


בצורה היפוטית כרגע.
אני מזריק 700 אנטט בשבוע.
תהיה לי ספיחת נוזלים שווה ב600 פרופ בשבוע?

רשמתי, מתוך כוונה להציג את המיתוס של מה שחושב הרוב.
טסט מביא לניזול לאחר ארומטיזציה, האסטר אליו קשור רק יהווה את הקצב בו הטסט משתחרר ולכן הקצב בו הטסט עובר ארומטיזציה ולכן הקצב בו יצטברו נוזלים.

לעומת זאת, כל נגזרות ה-DHT, אינם עוברות ארומטיזציה ואינם סופחות נוזלים, ואז יצא להן שם של "מחטבים", שגם זה לא נכון אם יורדים לעומק הבנת המילה חיטוב.

כמוכן, יש גישה שגויה שטוענת שטסט קצר סופח פחות מטסט ארוך, וזה לא נכון באותה המידה.
 
רשמתי, מתוך כוונה להציג את המיתוס של מה שחושב הרוב.
טסט מביא לניזול לאחר ארומטיזציה, האסטר אליו קשור רק יהווה את הקצב בו הטסט משתחרר ולכן הקצב בו הטסט עובר ארומטיזציה ולכן הקצב בו יצטברו נוזלים.

לעומת זאת, כל נגזרות ה-DHT, אינם עוברות ארומטיזציה ואינם סופחות נוזלים, ואז יצא להן שם של "מחטבים", שגם זה לא נכון אם יורדים לעומק הבנת המילה חיטוב.

כמוכן, יש גישה שגויה שטוענת שטסט קצר סופח פחות מטסט ארוך, וזה לא נכון באותה המידה.
הבנתי,כלומר הטסט הארוך יספוח לאט יותר את הנוזלים.וטסט המהיר מהר יותר?וכיוון שתדירות הזריקות שונות זה בערך יהיה שווה?
 
  • פותח/ת השרשור
  • #36
אנסה ברוח הפוסט לרדת לעומק הענין.

נדמיין שטסטוסטרון פעיל הוא ראש שום.
כידוע בסופר מוכרים ראשי שום עטופים ברשת גמישה.

הרשת היא האסטר אליו מחובר הטסט.
יש רשתות ארוכות כמו אננטט, ורשתות קצרות כמו פרופיונאט.

טסט אננטט, בגלל שהרשת שלו ארוכה, משחרר לדם לאט לאט ראשי שום (טסט פעיל)
טסט פרור עם הרשת הקצרה, נפרם במהירות, ומשחרר את רוב ראשי השום בבת אחת ומהר.

עד כאן אין איזכור לנוזלים או ספיחת נוזלים, אלא רק קצת שחרור ראשי שום/טסט פעיל לדם.

כשהטסט מגיע לדם, הוא זורם ועובר בעיקר בכבד ארמטיזציה לאסטרוגן (וגם רדוקציה ל-DHT).
האסטרוגו מכאן יעלה, ככל שיותר ראשי שום יגיעו לדם (טסט פעיל), והאסטרוגן לכשעצמו גורם לגוף לספוח נוזלים.

האסטרוגן משפיע על האוסמולריות האונקוטית של ארגנין, כמוכן משנה את רמות הווסופרסין בדם ואפילו גם מעלה את תחושת הצמא.
ולכן הגוף נגרר לעליה בנוזלים.

כפי שאתה רואה,אין קשר לאורך הרשת שהחזיקה את שיני השום, ולבין הנוזלים שמועלים מהאסטרוגן.
הם צודקים.

הנה 3 גרפים, שנותנים לך תשובה מלאה, ואת האמת, היא מאוד לא אינטואטיבית וברורה, עד שלא רואים את המחשב מחשב אותה.

גרף 1- 100 מ"ג פרופ כל יום.
כבר מהיום ה-3-4 אתה על 75 ( שקול ל-50 ננומול בדם), שזה המינון האידיאלי+.

גרף 2- 100 מ"ג אננטט כל יום.
אחרי שבוע אתה מגרד את ה-50 (שקול ל-33 ננומול), וזה מטפס לרמה של 75 רק אחרי כמעט חודש.
בדיוק האפקט שנוצר משחרור איטי, והצטברות בדם בין זריקה לזריקה.

גרף 3- 100 מ"ג אננטט כל יום, אך זריקה בודדת של מנת העמסה (במקרה הזה "רק" 750 מ"ג מנת העמסה, למרות שהקצב הנ"ל הוא 700 בשבוע, קרי הינו מצפים למנת העמסה של 700+250 = 950 מ"ג).
בדיוק כמו פרופ, אפילו רמות מעט יותר גבוהות של 80 = 53 ננומול!
וגם הרבה יותר יציב לאורך זמן, אם פספסת מנה, להבדיל מפרופ ש"יצנח" תוך יום אם פספסת.

כלומר גם על אננטט אפשר להרגיש את הפאמפ של עליה לרמות של 45-50 ננומול, אם בסה"כ נותנים מנת העמסה בודדת אחת.
כלומר אננטט יתן לך "קיק" יותר חזק מפרופ, עם תעמיס במנה הראשונה.

צריך לדעת איך להשתמש בתרופה, לפני ששופטים אותה, ומוציאים לה "שם רע".

הקיק מקורו בעליה בפעילות בלוטת התריס שמגיבה מייד לעליה ברמות הטסט, ולכן רמות הארגיה באימון עולות.
כמו כן כלי גם מתרחבים, וכבר באימון ה-2 תראה פאמפ שלא היה לך יום-יומים לפני הטסט.

וגם תראה עליה לד 2-3 קג נוזלים בשבועיים הראשונים

(הודעה תוקנה לאחר 23452345 היפוכי כתיב...התענוג בלהיות דיסלקט שלא על ריטלין, אחרי 12 שעות עבודה ערב-לילה).
 

קבצים מצורפים

  • hormone-system.jpg
    hormone-system.jpg
    KB 35.1 · צפיות: 189
נערך לאחרונה:
זה בדיוק מה הכתבתי. ולכן ציינתי שהרמה עולה בהדרגה בממוצע השבועי שלה, עד לקראת חודש.
ולכן הצעתי מנת העמסה כדי לפתור בעיה זאת.
יש לי שאלה . נניח אדם שלא מיצר טסט מקבל אמפולה טסטווירון אחת לשבועיים. אז בכמה ימים הריאשונים יהיה לא רמה של סייקל ובסוף רמה נמוכה מהסטנדרט? כמה ננומטר יהיה בכול יום במשך 14 הימים
 
  • פותח/ת השרשור
  • #38
הנה גרף של הרמות בדם לפי ימים לאחר 200 מ"ג אננטט.
יום ראשון אתה טס כמו סופרמן (רגעית גם תעלה מעל 100 ננומול)
3 ימים אח"כ את ברמת סייקל (40-50 ננומול)
3 ימים אח"כ ברמת "אופ-סיזן" (20-40)
2 ימים אח"כ רמות נורמליות (8-20)
מהיום ה-10 אתה מתחת לנורמה.
ביום ה-12 כבר לא עומד לך.
 

קבצים מצורפים

  • testosterone_enanthate release cycle.jpg
    testosterone_enanthate release cycle.jpg
    KB 16.3 · צפיות: 182
נערך לאחרונה:
  • פותח/ת השרשור
  • #40
שאלה לי אליך @יניב ריז
מהי רמת הטסטוסטרון הממוצעת אצל גבר ומה היא רמת הטסטוסטרון באמצע סייקל של נגיד 500mgs אננתת בשבוע

ממוצע סביב 15.

על 500 מ"ג הרמה בדם תלויה בפרגניל.
אם לא תפרגנל 500 יחבל בשבוע, הייצור העצמי שלך יופסק, ויהיה לך רק את ה-500 טסט בדם, שזה יתן בערך 20-30 ננומול.
אם תפרגנל, ותשמר את הייצור העצמי שלך, תעלה לסביב 35-40. שזה ה-15-20 הטבעי + 20-25 מהזריקה.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית