נק' מוניטין:
34,643
תחשוב על זה כתבנית של A ו-B (מטעמי נוחות)
A
סקוואט
בנצ' פרס
מתח
B
סקוואט
פרס
דדליפט
והתבנית היא כזו -
AXBXAXX
BXAXBXX
נק' מוניטין:
455
נק' מוניטין:
455
יומיים מנוחה בסוף שבוע. שתעשה SS אתה לא תרצה פחות מזה, תאמין לי.
נק' מוניטין:
34,643
לאחר האימון של חמישי אתה נח יומיים וחוזר לאימון בראשון.
בהנחה ואתה מתאמן ראשון-שלישי-חמישי
נק' מוניטין:
34,643
נק' מוניטין:
455
למה החלפת את המיקום של המתח והדדליפט בתוכנית?
נק' מוניטין:
34,643
אולי התבלבלתי, אני לא זוכר את התבנית המקורית.
בכל אופן, גם ככה זה נראה לי בסדר.
אין כאן שום התנגשות כזו או אחרת.
נק' מוניטין:
455
לדעתי עדיף את התבנית המקורית, וגם בגלל שבנץ' זה לחיצה אנכית אז עדיף משיכה אנכית אחריו (דדליפט)
ואותו דבר לגבי הפרס, לחיצה אופקית ואז משיכה אופקית.
נק' מוניטין:
34,643
מה הקשר?
אם היה הבדל בין הלחיצות, לא הייתה שום בעיה לעשות אותן באותו אימון.
אין שום בעיה לעשות דדליפט לאחר בנצ' או פרס.
ב SS עשיתי אחרי בנצ' ובלינארית אני עושה אחרי פרס.
נק' מוניטין:
455
קראתי איפשהו שעל כל לחיצה צריכה להיות משיכה מאותו סוג, נכון שזה לא יפגע בהתקדמות אם נשנה את המיקום של הדדליפט והמתח, אבל אני חושב שאופן העבודה הוא בעייתי. אבל אני אשאיר את זה לכאלה שמבינים יותר.
נק' מוניטין:
34,643
נק' מוניטין:
455
זה כמו שתעשה בנץ' ופרס באותו אימון ואז חתירה, ללא דדליפט.
זה יגרום לחוסר פרופורציות בין השרירים שלוחצים לשרירים שמושכים. מה שיכול לגרום לבעיות כמו עקשת וכ'ו.
נק' מוניטין:
34,643
לא עושים בנצ' ופרס באותו אימון.
אלא אם הפרס בנפח גבוה. (או הפוך)
נק' מוניטין:
455
יש אנשים שאין להם מושג מדבר כזה, וכן עושים את זה.
או כאלה שלוקחים תוכניות של מאמנים ליצנים וכ'ו.
נק' מוניטין:
9,517
לפחות בגוף שלי שרירים יודעים רק למשוך.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
מה הכוונה משיכה אופקית? איך להרים מוט מהכתפיים למעל הראש זה אופקי?
וכדרך אגב, לדבר על דדליפט בתור משיכה זה בהחלט נכון, אבל לא כמשיכה שמקבילה למתח / הפוכה מפרס או בנץ', כי הדדליפט הוא תנועה שהירך הוא הדומיננטי בה - בעוד שהמתח, הפרס והבנץ' אלו תנועות שמפרק הכתף הוא הדומיננטי (יחד עם המרפק) - בקיצור פלג גוף עליון כמעט בלבד (בפרס יש יותר תחתון, אבל זה לא דומיננטי).
אני לא יודע מה קראת, אבל אתה תצטרך להגיד מה המכניזם שיגרום לבעייה כלשהי (ואני האחרון שימליץ להמנע ממתח/צ'ין אפס, ההיפך המוחלט).
דעתי היא שגם לחיצות וגם משיכות (של מפרק הכתף) הן חשובות לפיתוח כוח כללי, וגם בהמון ענפי ספורט. אני לא מכיר מכניזם שגורם לבעייה כלשהי במפרק כלשהו למי שמבצע רק סקוואט, בנץ', פרס, דדליפט ופאוור קלין (התרגילים המרכזיים ב-SS). אבל אני ממש, ממש לא רואה סיבה למה לא להשתמש בצ'ין אפס ו/או מתח בתור תרגילי העזר הראשונים והחשובים ביותר בכל תוכנית. פשוט לא מסיבות "רפואיות".
אני לא מסכים עם הטענה שזה יגרום לקיפוזיס. אולי מי שמבצע רק בנץ', הוואנאבי-בילדר השכונתי הממוצע, שגם מזריק ולכן מחזק בצורה מאוד לא פרופורציונאלית את הבנץ' שלו ביחס לפרס ולדדליפט (כי הוא לא עושה לא פרס ולא דדליפט) יראו אצלו חוסר פרופורציה ברמה מסויימת, אבל אני לא מאמין שזה יכול להיות ברמת הקיפוזיס - ואם יש לך נתונים שמראים שכן - אשמח לראות.
אבל גם אז, לא מדובר על מי שמבצע גם פרס וגם דדליפט. מדובר על מבצעי בנץ' פרס בלבד, שמגיעים לבנץ' מאוד חזק אפילו מעל 160, כשהם אפילו לא יודעים מה הפרס ומה הדדליפט שלהם, כי הם לא מבצעים אותם, או אפילו גרוע מכך - לא מכירים אותם.
יש הרבה אנשים שעושים שטויות, זה לא שייך.
אני מתחיל לאהוב את ההתחכמויות שלך, וקיבלת על זה מוניטין 😃
אתה מאוד מתחכם, אבל בהחלט צודק. שרירי גוף האדם מושכים בלבד.
נק' מוניטין:
455
התכוונתי שפרס היא לחיצה אופקית, כי הגוף אופקי לקרקע, ומתח זו משיכה אופקית כי גם שם הגוף אופקי לקרקע.
ודדליפט לא מקביל למתח, הוא מקביל לבנץ' כי בנץ' זו לחיצה אנכית.
ולגבי הקיפוזיס, ניקח לדוגמא בנאדם שעושה בנץ', ולא עושה משיכה כלשהי.
שרירי הלחיצה שלו פועלים, החזה, כתפיים, יד אחורית וכ'ו.
אם הוא לא יעשה פעולת משיכה כלשהי, כל מה שיתפתח אצלו זה האזורים האלה, ואז תיווצר דיספרופורציה בין השרירים שלוחצים לשרירים שמושכים.
וזה יכול לגרום לבעיות כמו קיפוזיס וכ'ו, זה לפחות מה שקראתי.
הוא מסביר על זה פה:
0:50
זה בערך העיקרון של מה שאני מנסה להסביר פה רק טיפה שונה.
נק' מוניטין:
9,550
- נהלל, טבעון, וינגייט
אוקיי, עכשיו הבנתי. אבל בכל מקרה זה לא מה שמשנה כשאתה מדבר על השכמות, מה שמשנה זה מה מתרחש במפרק הכתף (גלנו-הומרל ג'וינט, המפגש בין הזרוע לשכמה).
עד כאן הכל נכון, אני לא טוען שאי אפשר ליצור חוסר פרופורציה בכוח ו/או מסה של שרירים מסויימים. אבל זה לא יהיה כל כך משמעותי כמו שאתה חושב במידה ובתוכנית יהיו גם פרס וגם דדליפט. בפאוורליפטינג השימוש בצ'ין אפס ו/או מתח הוא ממש לא גדול, בטח שלא כתרגיל "מרכזי" שלליפטר באמת איכפת כמה הוא מרים בו, ואני לא רואה בעייה. לא הסברת איך זה קשור לזה:
אין לי אפשרות להכנס כרגע לוידאו, אבל מהתמונה של הוידאו אם אני זוכר נכון מדובר על מישהו שכבר שמעתי מחרטט בנושאים אחרים, ככה שאני לא מצפה לשמוע ממנו משהו מעניין. אבל אכנס כשיתאפשר לי.
![אני=]](https://data.lbs.co.il/avatars/s/29/29787.jpg?1564955994){kind=avatar}
