דיון מה יותר חשוב, אירובי או משקולות בחיטוב?

[coldfire]

הכי חשוב לעשות אירובי. אירובי זה מרזה ואימוני כוח זה מנפח. את ההוכחה לכך ניתן לראות בכל מכון באיזור של ההליכונים. יש שם רק אנשים חטובים.

 

[Daniel1]

או

אני אשאל שאלה מוזרה..
אימון אנאירובי שורף 100 קלוריות
אימון אירובי שורף 400 (כזה של שעה נניח)...
עכשיו (ותקנו אותי אם אני טועה כי חשבתי על זה בזמן שהייתי במקלחת) את ה-400 קלוריות שאתה "שורף" מאימון האירובי, הגוף שלך משיג דרך אוקדיסדציה פוספאטית (כלומר שמכל גרם גלוקוז בשריר, השריר יפיק 4 קלוריות) מה שאומר שהשרירים ישרפו 100 גרם של גלוקוז שנמצא אצליהם בתור גליקוגן (כן אני יודע שהשריר מאכסן גם שומן אבל אני נותן מצב היפוטתי).
באימון אנאירובי, אין מספיק חמצן לשריר על מנת לבצע את האוקסידציה הפוספאטית (וזה למה השריר מייצר הרבה יותר חומצת חלב) מה שאומר שעל כל גרם גלוקוז שמאוכסן אצלו הוא יפיק 1/14 מה-ATP הפוטנציאלי (כי באוקסידציה פוספאטית אתה מפיק 28 ATP ובגליקוליזה רק 2). מה שאומר שה-100 קלוריות האלה הן הרבה יותר מ-25 גרם פחמימה. לא?

אותי הצלחת לבלבל 😆

 

[NotBob]

אני חושב שהמטרה של חיטוב היא בעצם לגרום לגוף שלך להראות טוב יותר,
רק אירובי וגרעון קלורי גורם לכל גוף להראות מגעיל ולא בריא (במיוחד לבנות אבל גם לבנים)
עריכה-
אני מתכוון לאורך זמן

 

[coldfire]

להתערב בויכוח בין @Moshe ל- @coldfire מרגיש כמו להתערב במכות בין סופרמן לבאטמן, אבל בכל זאת...
על מנת שאירובי יהיה אפקטיבי מבחינת שריפת הקלוריות שלו, צריך להגיע לשעתיים שבועיות בעצימות בינונית, זה בגדול יאפשר תוספת קלוריות לתפריט של 150-200 קלוריות ליום שזה שווה ערך ל-2 פרוסות לחם, רק מי שעבר חיטוב יכול לדעת כמה 2 פרוסות לחם נוספות יכולות להיות משמעותיות.
הבעיה היא שכדי לעשות 4 פעמיים 1/2 שעה או כל חלוקה אחרת שתביא לשעתיים אירובי בעצימות בינונית (לדוגמא 5 ק"מ ב-30 דקות), דורשת כושר גופני די גבוה שלא מאפיין את מרבית המחטבים.



נקודה מעניינת, די בטוח שעדיף להיות 80 קילו עם 15-20% שומן מאשר 60 קילו עם 12 אחוזי שומן ובהחלט רואים את ההבדלים בין זקנים רזים לזקנים "בריאים" מנגד יש הרבה יותר שסובלים ממשקל יתר והם 90 קילו עם 30% שומן או יותר ואיכות החיים שלהם נפגעת מזה הרבה יותר מאשר חוסר כוח, כי מה זה עוזר שיש לך כוח להרים שישית מים מינרלים אם אין לך אויר לסחוב אותה עד הרכב.

לבן אדם מבוגר גם לא כזה נורא להיות 90 קילו על 30% שומן אם הוא חזק ומתאמן קשה. לסחוב שישיית מים זה די קל כשאתה מושך 140.

 

[Mike Bikov]

אתה מעייף. מה הקשר לאימונים אירוביים? בשניהם הם מצאו עלייה של 5-10% ב BMR כתוצאה מתקופה ממושכת של אימוני התנגדות. זה לא נועד להשוות מול אימונים אירוביים אלא כדי להראות לך שיש השפעה על ה BMR.

כשאמרתי שתקרא את הלינק הקודם, כי אתה טועה שאפשר להשיג הכל עם אימוני אירובי התכוונתי ללינק הזה http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2453303/

מסת שריר וכוח זה אחד (או שניים) הפרמטרים היותר חשובים ככל שאתה מזדקן, וזה משפיע ישירות על איכות החיים שלך והסיכוי שלך למות מסיבה כלשהי. כושר אירובי לא משיג אף אחד מהדברים הנ"ל.

אנחנו נמשיך אחרי שאני אסיים את המבחנים

עכשיו (ותקנו אותי אם אני טועה כי חשבתי על זה בזמן שהייתי במקלחת) את ה-400 קלוריות שאתה "שורף" מאימון האירובי, הגוף שלך משיג דרך אוקדיסדציה פוספאטית (כלומר שמכל גרם גלוקוז בשריר, השריר יפיק 4 קלוריות) מה שאומר שהשרירים ישרפו 100 גרם של גלוקוז שנמצא אצליהם בתור גליקוגן (כן אני יודע שהשריר מאכסן גם שומן אבל אני נותן מצב היפוטתי).

השריר לא מאחסן שומן והוא אף פעם לא מפיק 4 קלוריות פר גרם גליקוגן בתפוקה של 100%. הכל נחמד בתאוריה, בפועל זה אף פעם לא קורה.

באימון אנאירובי, אין מספיק חמצן לשריר על מנת לבצע את האוקסידציה הפוספאטית (וזה למה השריר מייצר הרבה יותר חומצת חלב)

זה לא שאין לו מספיק חמצן - זה פשוט שכמות האנרגיה שהוא דורש בזמן מאוד קצר גבוהה על כמות ה ATP שהוא יכול לייצר. עם חמצן אתה פשוט תוכל לייצר יותר ATP ולכן קוראים לפעילות אנאירובית "ללא חמצן". החומצה הלקטית נוצרת בעיקר ממחסור ב NAD+/NADH בסייטסול כי הביקוש גבוה מהייצע.

באימון אנאירובי, אין מספיק חמצן לשריר על מנת לבצע את האוקסידציה הפוספאטית (וזה למה השריר מייצר הרבה יותר חומצת חלב) מה שאומר שעל כל גרם גלוקוז שמאוכסן אצלו הוא יפיק 1/14 מה-ATP הפוטנציאלי (כי באוקסידציה פוספאטית אתה מפיק 28 ATP ובגליקוליזה רק 2). מה שאומר שה-100 קלוריות האלה הן הרבה יותר מ-25 גרם פחמימה. לא?

לא הבנתי מה אתה רוצה, אבל על כל mole גלוקוז אתה תפיק 2 ATP נטו או 4 ATP ברוטו בגליקוליזה אנאירובית. זה לא עובד פר גרמים, זה עובד פר מולקולות. בגלל שאחד מול של גלוקוז מכיל 96 גרם (C6H12O6) או 6.023 מולקולות כפול 10 בחזקת 23 (מספר אבוגדרו). מפה אתן לך לעשות את המתמטיקה לבד כמה ATP ניתן להפיק מ-1 גרם גלוקוז (רמז, הרבה יותר מ 1/14 ATP).