ייעוץ תוכנית כוח ss

[kamoui]

התחלתי את התוכנית לפני שבוע ויש לי כמה שאלות..
עד עכשיו את הדדליפט עשיתי עם אחיזה אחידה בשתי הידיים כדאי להחליף ליד אחת כלפי פנים ויד אחת כלפי חוץ? אם כן למה?
יש צורך לעשות תפריט לתקופה? כי תכאלס זה מסה מלוכלכת אז לא נראלי הכרחי תפריט
ושאלה אחרונה זה משנה איזה סוג ss אני עושה? לבנתיים ראיתי שיש 2 סוגים,התחלתי עם השני. תודה!

אימון A:
Squat 3x5
Press 3x5
Deadlift 1x5

אימון B:
Squat 3x5
bench Press 3x5
Power clean 5x3


A:
סקווט 3X5
בנץ' פרס 3X5
דדליפט 1X5

B:
סקווט 3X5
מיליטרי פרס 3X5
פוואר קלין 5X3

 

[Saiyaman3]

עד עכשיו את הדדליפט עשיתי עם אחיזה אחידה בשתי הידיים כדאי להחליף ליד אחת כלפי פנים ויד אחת כלפי חוץ?

לא. רק כשכבר לא תוכל להחזיק ככה תחליף.

יש צורך לעשות תפריט לתקופה? כי תכאלס זה מסה מלוכלכת אז לא נראלי הכרחי תפריט

תוודא שאתה צורך מספיק חלבון ושומן, ומקפיד גם על וויטמינים ומינרלים.

ושאלה אחרונה זה משנה איזה סוג ss אני עושה? לבנתיים ראיתי שיש 2 סוגים,התחלתי עם השני. תודה!

לא משנה כל כך, בהצלחה!

 

[Hamster]

SS בכלל לא דורש מסה מלוכלכת,במיוחד לא בהתחלה. אחרי שבאים בגישה כזאת ומשמינים באים בטענות לתכנית.
אתה יודע לעשות פאוורקלין?אם לא תשים מתח
אל תתעסק באחיזה,רק כשלא תוכל יותר להחזיק את המוט תתחיל לשנות

 

[kamoui]

SS בכלל לא דורש מסה מלוכלכת,במיוחד לא בהתחלה. אחרי שבאים בגישה כזאת ומשמינים באים בטענות לתכנית.
אתה יודע לעשות פאוורקלין?אם לא תשים מתח
אל תתעסק באחיזה,רק כשלא תוכל יותר להחזיק את המוט תתחיל לשנות

מזה מלוכלכת? הכל יחסי לא כל יום גאנק פוד.פשוט הרבה חלבון הרבה שומן בריא ופחממה מלאה..
פאורקלין אני יודע +- לא הכי טוב תודה!

 

[Hamster]

מזה מלוכלכת? הכל יחסי לא כל יום גאנק פוד.פשוט הרבה חלבון הרבה שומן בריא ופחממה מלאה..
פאורקלין אני יודע +- לא הכי טוב תודה!

אני מאלו שמאמינים שקלוריה=קלוריה מניסיוני לפחות.
לאכול בפלוס קלורי מוגזם בתחילת התכנית ובמשקלים נמוכים זה חסר טעם כל כך וסתם יפגע בך עם חיטוב ארוך מן הנחוץ והרגשה לא נעימה במהלך התכנית

 

[yujinius]

מזה מלוכלכת? הכל יחסי לא כל יום גאנק פוד.פשוט הרבה חלבון הרבה שומן בריא ופחממה מלאה..
פאורקלין אני יודע +- לא הכי טוב תודה!

אם תאכל כל יום ג'אנק אבל תהיה בפלוס קלורי סביר אתה תעלה פחות שמומן מאשר אם תאכל רק אוכל "נקי" ותהיה בפלוס קלורי ענק.

 

[Beast and cheat]

אני מאלו שמאמינים שקלוריה=קלוריה מניסיוני לפחות.
לאכול בפלוס קלורי מוגזם בתחילת התכנית ובמשקלים נמוכים זה חסר טעם כל כך וסתם יפגע בך עם חיטוב ארוך מן הנחוץ והרגשה לא נעימה במהלך התכנית

לא יכול להסכים פחות.
https://www.lbs.co.il/threads/67732/page-2#post-907279

 

[Hamster]

לא יכול להסכים פחות.
https://www.lbs.co.il/threads/67732/page-2#post-907279

קראתי את זה ויש שם את אותה טענה שחוזרת על עצמה שוב ושוב,אשמח שתביא לי מחקר שאתה תפתח יותר מסת שריר בפלוס 1000 מאשר פלוס 500,בהתחשב בעובדה שאיננו יודעים את מצבו ההורמונלי של הבנאדם ונניח שהוא האדם הכי ממוצע שיש ברמות טסט ובהכל.
והערה קטנה לעתיד "ישתפן" זה לא מילה שהייתי בוחר בה,למרות שקיימים אנשים שנכשלים כי לא מתאמצים מספיק וכדומה,יש פעמים שפשוט אין בך עוד.

 

[kamoui]

לא יכול להסכים פחות.
https://www.lbs.co.il/threads/67732/page-2#post-907279

רגע אז אתה אומר הפוך ממה שההוא אמר? זאת אומרת כן צריך להעמיס קלוריות? לרגע לא הבנתי..

 

[Beast and cheat]

קראתי את זה ויש שם את אותה טענה שחוזרת על עצמה שוב ושוב,אשמח שתביא לי מחקר שאתה תפתח יותר מסת שריר בפלוס 1000 מאשר פלוס 500,בהתחשב בעובדה שאיננו יודעים את מצבו ההורמונלי של הבנאדם ונניח שהוא האדם הכי ממוצע שיש ברמות טסט ובהכל.

בוא נתחיל מהתחלה:
מי שאוכל 1000 מעל הניטרלי עולה כפול במשקל הגוף ממי שאוכל 500 מעל הניטרלי.
אתה חושב שמי שעולה קילו בשבוע עולה אותה כמות אבסולוטית של מסת שריר ממי שעולה חצי קילו בשבוע? כשהוא עולה פי 2 במשקל הגוף?
אם כן,
למה דווקא חצי קילו? אני יכול להגיד אותו דבר על כך שמי שעולה חצי קילו בשבוע עולה באותה כמות מסת שריר כמו מי שעולה רבע קילו בשבוע.
הכל נובע מתוך זה שאתה חושב שממספר כלשהו, עולים רק בשומן. אבל לא ככה זה עובד. כי אין מספר קסם.

הדרישה שלך למחקר מנסה להוציא אותך "חושב ביקורתית", רק שהיא מגוחכת מיותר מידי סיבות. קודם כל, גם לך אין מחקר שמראה שהטענה של מספר הקסם מתקיימת, ובכל מקרה אין עד רגע זה מחקר אחד על SS או על תוכנית דומה לה. וכן, אני טוען שSS מעלה אותך במסת שריר יותר מהתוכניות הרגילות שמבוצעות במחקרים - פמפומים במכונות.

רגע אז אתה אומר הפוך ממה שההוא אמר? זאת אומרת כן צריך להעמיס קלוריות? לרגע לא הבנתי..

התזונה בSS תלויה בנתוני הפתיחה. לחלק זה אומר לאכול הרבה, ולחלק לא.
https://www.lbs.co.il/threads/66307/page-6#post-882936
https://www.lbs.co.il/threads/69003/#post-931611

 

[Hamster]

בוא נתחיל מהתחלה:
מי שאוכל 1000 מעל הניטרלי עולה כפול במשקל הגוף ממי שאוכל 500 מעל הניטרלי.
אתה חושב שמי שעולה קילו בשבוע עולה אותה כמות אבסולוטית של מסת שריר ממי שעולה חצי קילו בשבוע? כשהוא עולה פי 2 במשקל הגוף?
אם כן,
למה דווקא חצי קילו? אני יכול להגיד אותו דבר על כך שמי שעולה חצי קילו בשבוע עולה באותה כמות מסת שריר כמו מי שעולה רבע קילו בשבוע.
הכל נובע מתוך זה שאתה חושב שממספר כלשהו, עולים רק בשומן. אבל לא ככה זה עובד. כי אין מספר קסם.

הדרישה שלך למחקר מנסה להוציא אותך "חושב ביקורתית", רק שהיא מגוחכת מיותר מידי סיבות. קודם כל, גם לך אין מחקר שמראה שהטענה של מספר הקסם מתקיימת, ובכל מקרה אין עד רגע זה מחקר אחד על SS או על תוכנית דומה לה. וכן, אני טוען שSS מעלה אותך במסת שריר יותר מהתוכניות הרגילות שמבוצעות במחקרים - פמפומים במכונות.



התזונה בSS תלויה בנתוני הפתיחה. לחלק זה אומר לאכול הרבה, ולחלק לא.
https://www.lbs.co.il/threads/66307/page-6#post-882936
https://www.lbs.co.il/threads/69003/#post-931611

הדרישה שלי למחקר לא מנסה להוציא אותי בשום דרך,את הרעיון של לבקש מחקר לכל טענה שנטענת קיבלתי ממך אחרי כמה שרשורים.
אז מה שאתה אומר זה שאין לך ביסוס עובדתי אלא שאתה מסיק כי ככל שתאכל יותר תעלה יותר בשריר...
זה שאין מספר קסם זה ידוע לכולם ואני חושב שכן אחרי שעוברים מספר מסוים עולים יותר בשומן(המספר תלוי בגנטיקת האדם) אך אני לא דוחף אנשים אל מאזן קלורי מגוחך של +1000 בשביל להגיע לסקוואט 100.
אתה מסתכל על לעלות במשקל גוף,מתאמן ובנאדם ממוצע מסתכל על לעלות בשריר כי שומן לא מזיז את המוט למיטב ידיעתי(אשמח להיות מתוקן לגבי זה)
אני חושב שמי שעולה קילו בשבוע אולי עולה יותר מסת שריר ממישהו שעלה חצי קילו בשבוע אבל מאיפה לנו הכמות?ואם היא מזערית כפי שצפיתי בינתיים ברוב המתאמנים אז זה לא פקטור,אתה תאבד את המסה המזערית שהתווספה בחיטוב שתצטרך לעשות בעוד חודש/חודשיים/כו'

 

[Beast and cheat]

אז מה שאתה אומר זה שאין לך ביסוס עובדתי אלא שאתה מסיק כי ככל שתאכל יותר תעלה יותר בשריר...

גם לך אין ביסוס לשום דבר, כי הדברים האלה לא נחקרו. אז אם אתה רוצה להגיד למתאמנים "שמעו, לא היה מחקר על זה, אז אי אפשר לדעת" - בהצלחה. וכן, זה מגוחך.

אני חושב שמי שעולה קילו בשבוע אולי עולה יותר מסת שריר ממישהו שעלה חצי קילו בשבוע אבל מאיפה לנו הכמות?

אז נהדר שאתה מסכים איתי. מאיפה לנו הכמות? בדיוק מאותו מקום שיש לנו את הכמות כשעולים חצי קילו - מצפייה באנשים, שזה לא מחקר.

היא מזערית כפי שצפיתי בינתיים

או שאתה צופה לא טוב, או שהאנשים שנצפו עשו דברים בצורה לא נכונה. אלה לא העובדות בשטח. העובדות בשטח הן שזה מאיץ את התהליך, ולא ממש גורם לעלייה קטנה יותר במסת השריר באחוזים כשמדובר על מתאמנים מתחילים, צעירים ובריאים שהם underweight (זו האוכלוסייה אליה מיועדת דיאטת GOMAD).
הגישה שלך מפספסת את הנקודה שלמישהו בן 18 ששוקל 60 בגובה 1.80 שלא התאמן מעולם, יש פוטנציאל לעלות מסת שריר מהר יותר ממר אולימפיה. בדיוק כמו שיש לו פוטנציאל להתחזק מהר יותר מאלוף עולם בווייטליפטינג. גרף השיפור בהתחלה מאוד תלול ולאט לאט הוא דועך. להמליץ לכולם באופן גורף שכבר ב+500 העלייה תהיה מלוכלכת מידי, זה להתעלם מהעובדה הזו. האנשים שצריכים לעלות הרבה ומהר - הם לא מרי אולימפיה שמגרדים כל גרם מסת שריר. אלא הunderweight בן ה18. ואת הנקודה הזו - אתה מפספס.

 

[Hamster]

גם לך אין ביסוס לשום דבר, כי הדברים האלה לא נחקרו. אז אם אתה רוצה להגיד למתאמנים "שמעו, לא היה מחקר על זה, אז אי אפשר לדעת" - בהצלחה. וכן, זה מגוחך.


אז נהדר שאתה מסכים איתי. מאיפה לנו הכמות? בדיוק מאותו מקום שיש לנו את הכמות כשעולים חצי קילו - מצפייה באנשים, שזה לא מחקר.


או שאתה צופה לא טוב, או שהאנשים שנצפו עשו דברים בצורה לא נכונה. אלה לא העובדות בשטח. העובדות בשטח הן שזה מאיץ את התהליך, ולא ממש גורם לעלייה קטנה יותר במסת השריר באחוזים כשמדובר על מתאמנים מתחילים, צעירים ובריאים שהם underweight (זו האוכלוסייה אליה מיועדת דיאטת GOMAD).
הגישה שלך מפספסת את הנקודה שלמישהו בן 18 ששוקל 60 בגובה 1.80 שלא התאמן מעולם, יש פוטנציאל לעלות מסת שריר מהר יותר ממר אולימפיה. בדיוק כמו שיש לו פוטנציאל להתחזק מהר יותר מאלוף עולם בווייטליפטינג. גרף השיפור בהתחלה מאוד תלול ולאט לאט הוא דועך. להמליץ לכולם באופן גורף שכבר ב+500 העלייה תהיה מלוכלכת מידי, זה להתעלם מהעובדה הזו. האנשים שצריכים לעלות הרבה ומהר - הם לא מרי אולימפיה שמגרדים כל גרם מסת שריר. אלא הunderweight בן ה18. ואת הנקודה הזו - אתה מפספס.

אז שנינו שרלטנים שטוענים טענות חסרות בסיס והבנאדם מוזמן ללכת לאיזה כיוון שהוא רוצה.
אני צופה בסדר גמור ויש פה בפורום מספיק אנשים שהשמינו מאוד עם עלייה נמוכה בשריר לעומת שומן בSS בגלל מאזן מוגזם להגיע לעוד 10 קילו סקוואט.
אני לא מצליח למצוא פה בנושא איפה פותח הנושא אמר שהוא צעיר,בריא או שהוא underweight?
הגישה שלי לא מפספסת את הנקודה הזאת בכלל אבל אעדיף לתת לבנאדם שלא חלק איתי נתונים שילך על מסה יותר עדינה ופחות צמיגים מתווספים מאשר מאזן של +1000. לא אמרתי בכלל שב+500 העלייה תהיה מלוכלכת מדי,הגבתי לו כשהבנאדם כתב שSS זה מסה מלוכלכת.
מי קבע שבנאדם צריך לעלות הרבה?מהר?מאיפה באת עם ההשערות האלו?ואם יש לו מספיק זמן לעלות יותר לאט אבל יותר נקי(וכן אני בכוונה אכתוב נקי כי העלייה בשומן נמוכה יותר ב+500)ואם הוא שוקל 80 על 1.80?90?

 

[Beast and cheat]

אז שנינו שרלטנים שטוענים טענות חסרות בסיס והבנאדם מוזמן ללכת לאיזה כיוון שהוא רוצה.
אני צופה בסדר גמור ויש פה בפורום מספיק אנשים שהשמינו מאוד עם עלייה נמוכה בשריר לעומת שומן בSS בגלל מאזן מוגזם להגיע לעוד 10 קילו סקוואט.
אני לא מצליח למצוא פה בנושא איפה פותח הנושא אמר שהוא צעיר,בריא או שהוא underweight?
הגישה שלי לא מפספסת את הנקודה הזאת בכלל אבל אעדיף לתת לבנאדם שלא חלק איתי נתונים שילך על מסה יותר עדינה ופחות צמיגים מתווספים מאשר מאזן של +1000. לא אמרתי בכלל שב+500 העלייה תהיה מלוכלכת מדי,הגבתי לו כשהבנאדם כתב שSS זה מסה מלוכלכת.
מי קבע שבנאדם צריך לעלות הרבה?מהר?מאיפה באת עם ההשערות האלו?ואם יש לו מספיק זמן לעלות יותר לאט אבל יותר נקי(וכן אני בכוונה אכתוב נקי כי העלייה בשומן נמוכה יותר ב+500)ואם הוא שוקל 80 על 1.80?90?

אני הגבתי על מה שאתה הגבת, ואתה הגבת על הרעיון הזה של לאכול מעט בתחילת התוכנית ולהגביר את הפלוס הקלורי כשמתקדמים, והסברתי למה זו גישה שגויה. את הפלוס הספציפי לכל אחד צריך להתאים, אבל כמה הפלוס הזה צריך להיות, זו שאלה אחרת לחלוטין מ"האם לאכול מעט בהתחלה ולהוסיף קלוריות ככל שאני מתקדם".
משום מה התחלת לבקש מחקרים על דברים שלא נחקרו, ואיכשהו גם הגעת לכך שאני אומר שאנשים משתפנים כשהם נכשלים בסקוואט 100 (גילוי נאות - הכשל הראשון שלי היה ב100 ק"ג).

ושוב, ההנחה שלך שהעלייה ב+500 יותר נקייה מ+1000 היא נכונה בתיאוריה, אבל בפועל ההבדלים זניחים לחלוטין מול ההבדל שאתה תוך 8 חודשים נהיה גדול וחזק VS תוך שנה וחצי. וכשאני אומר שהם זניחים לחלוטין, שוב, אני מדבר על מי שצריך להיות ב+1000 מלכתחילה. וזה לא אנשים שמתחילים את התוכנית במשקל גוף 140 בגובה 1.70.

 

[Hamster]

אני הגבתי על מה שאתה הגבת, ואתה הגבת על הרעיון הזה של לאכול מעט בתחילת התוכנית ולהגביר את הפלוס הקלורי כשמתקדמים, והסברתי למה זו גישה שגויה. את הפלוס הספציפי לכל אחד צריך להתאים, אבל כמה הפלוס הזה צריך להיות, זו שאלה אחרת לחלוטין מ"האם לאכול מעט בהתחלה ולהוסיף קלוריות ככל שאני מתקדם".
משום מה התחלת לבקש מחקרים על דברים שלא נחקרו, ואיכשהו גם הגעת לכך שאני אומר שאנשים משתפנים כשהם נכשלים בסקוואט 100 (גילוי נאות - הכשל הראשון שלי היה ב100 ק"ג).

ושוב, ההנחה שלך שהעלייה ב+500 יותר נקייה מ+1000 היא נכונה בתיאוריה, אבל בפועל ההבדלים זניחים לחלוטין מול ההבדל שאתה תוך 8 חודשים נהיה גדול וחזק VS תוך שנה וחצי. וכשאני אומר שהם זניחים לחלוטין, שוב, אני מדבר על מי שצריך להיות ב+1000 מלכתחילה. וזה לא אנשים שמתחילים את התוכנית במשקל גוף 140 בגובה 1.70.

ה"משתפנים" זה ציטוט מהתגובה שאליה הפנית אותי(גילוי נאות-גם שלי:sweatingbullets:)
בפועל ההבדלים הזניחים האלו תלויים בהרבה,אדם שלא נתן לי נתונים לגביו אני אעדיף ללכת על הדרך הבטוחה שתאפשר לו מסה ארוכה יותר.
עכשיו בנימה זו יש לי להשלים יותר מדי קלוריות להיום,אני מציין את ההעדפה האישית שלי בהיעדר נתונים על פותח הנושא(מה עם הוא בן 30?40?עודף משקל?תת משקל?גבר?אישה?יותר מדי פקטורים מעורבים)

 

[Beast and cheat]

ה"משתפנים" זה ציטוט מהתגובה שאליה הפנית אותי(גילוי נאות-גם שלי:sweatingbullets:)

עכשיו רק נותר לך לקרוא על מה הגבתי את אותה תגובה. קרא את הציטוט שציטטתי שם.

בפועל ההבדלים הזניחים האלו תלויים בהרבה,אדם שלא נתן לי נתונים לגביו אני אעדיף ללכת על הדרך הבטוחה שתאפשר לו מסה ארוכה יותר.

למה ארוכה יותר? למה אתה מעדיף שהוא יעשה מסה של שנה ולא של חצי שנה? המדד הוא מסת השריר והכוח שהושגו (והשומן שנצבר), לא כמה זמן זה לקח. ככל שתשיג את אותן תוצאות בפחות זמן, ככה יותר טוב.

מה עם הוא בן 30?40?עודף משקל?תת משקל?גבר?אישה?יותר מדי פקטורים מעורבים

אתה מתבלבל. אני לא אמרתי לו כמה לאכול. אני הגבתי על הרעיון שלך של לאכול מעט בתחילת התוכנית ולהגביר מאוחר יותר. הסברתי למה הגישה הזו שגויה. זה הכל.

 

[Grobe]

רק אני זה פה שמתבכיין שלא יכול לשתות חלב? 😣 (איך הוצאתי את הדבר הכי לא קשור מהדיון הזה..)

 

[StarDust]

הדרישה שלי למחקר לא מנסה להוציא אותי בשום דרך,את הרעיון של לבקש מחקר לכל טענה שנטענת קיבלתי ממך אחרי כמה שרשורים.
אז מה שאתה אומר זה שאין לך ביסוס עובדתי אלא שאתה מסיק כי ככל שתאכל יותר תעלה יותר בשריר...
זה שאין מספר קסם זה ידוע לכולם ואני חושב שכן אחרי שעוברים מספר מסוים עולים יותר בשומן(המספר תלוי בגנטיקת האדם) אך אני לא דוחף אנשים אל מאזן קלורי מגוחך של +1000 בשביל להגיע לסקוואט 100.
אתה מסתכל על לעלות במשקל גוף,מתאמן ובנאדם ממוצע מסתכל על לעלות בשריר כי שומן לא מזיז את המוט למיטב ידיעתי(אשמח להיות מתוקן לגבי זה)
אני חושב שמי שעולה קילו בשבוע אולי עולה יותר מסת שריר ממישהו שעלה חצי קילו בשבוע אבל מאיפה לנו הכמות?ואם היא מזערית כפי שצפיתי בינתיים ברוב המתאמנים אז זה לא פקטור,אתה תאבד את המסה המזערית שהתווספה בחיטוב שתצטרך לעשות בעוד חודש/חודשיים/כו'

עחי, אתה לא יודע ששומן טהור תורם לכוח? אין הבדל בין שריר לשומן! כה אמר המפגר הזה, ריפטו.