נק' מוניטין:
11,301
הם לא, אבל אדם שכל הגוף שלו קטם צריך לדאוג לחזה, גב ורגליים לפני שהוא דואג לאחד השרירים הכי קטנים ולא יעילים בגוף.
נ.ב
גודל הידיים תלוי בעיקר הטרייספס בכלל.
המתח ידאג לבייספס
נ.ב
גודל הידיים תלוי בעיקר הטרייספס בכלל.
המתח ידאג לבייספס
נק' מוניטין:
1,096
ברוב תוכניות הכוח יש מספיק עומס על הגב והחזה, בהם הידיים שלך יקבלו מספיק גירוי לגדילה. אם אתה מרגיש טוב אחרי האימון, אתה יכול להוסיף 3-6 סטים ליד קדמית או אחורית. אם באימון הבא- התחזקת והתאוששת, תמשיך כך. אם הביצועים ירדו(בפעם ה2 נגיד), סימן שאין טעם לבודד שרירים קטנים כי אתה לא מתאושש. אדם עם גב חזק- רוב הסיכוים שיהיה לו ידיים מסיביות שמגבות את הגב, ואם לא- שם זה כבר גנטיקה.. יש אנשים עם אחז שריר גבוהה(פיק בביספס לדוגמא) וכיש כאלו שלא.
עד שאתה לא עושה 20 מתח לפחות, אין לך סיבה להתלונן על ידיים קטנות. תהנה מהתהליך והתוצאה כבר תבוא 😃
עד שאתה לא עושה 20 מתח לפחות, אין לך סיבה להתלונן על ידיים קטנות. תהנה מהתהליך והתוצאה כבר תבוא 😃
נק' מוניטין:
43,460
מעל 3 זה יותר מדי הייתי אומר, למתאמן מתחיל.
מאיפה הגיע ה 20 מתח? אם הוא מתאמן כוח הוא יכול לא להגיע בכלל ל 20 כי הוא יעשה מתח עם משקל והידיים שלו יגדלו יופי. מצד שני לא חסר כאלה שעושים יותר מ 20 ואין להם מסת שריר רצינית
נק' מוניטין:
1,096
תגדיר מהי מסת שריר רצינית? 10 קילו LBM או 20? או לדוגמא מעל 15 אחוז מהמשקל הכללי? אין ממש סטנדרט למסת שריר בינונית, יש רק בערך. מסכים איתך שמיותר לעשות יותר מ3 סטים ליד קידמית, אבל ליד אחורית 3 סטים לדעתי ומנסיוני זה קצת מדי. מילא בהתחלה, אבל מהפוסט שלו לא ברור מה המשקלים וכו.
20 מתח, בברית המועצות נחשב לסטנדרט בצבא. תוספת משקל באה לרוב אחרי שאתה יכול לבצע מספר חזרות גבוהה(עד 15, אין פה מספר ספציפי) בטכניקה מלאה. משהו מעניין: בשנות 80,בספצנז 15 מתח עם 30 קילו היה סטנדרט) אז באמת מיותר לזרוק מספרים, כי במילא אין אמת אחת בתחום הזה. מה שכן אני מבין את התסכול שלו מידיים קטנות, ומנסה להסביר לו שדגש בפרופורציה,גודל או אסטתיקה מביא לתסכול. אני זוכר בצבא היו אנשים שהתלהבו שהיה להם היקף 38 ואני התחלתי לצחוק כי חשבתי שה-40 שלי קטן יחסית.
פסיכולוגית עדיף לשים דגש על כח,סקיל והנאה מהאימון. ברגע שגודל הגב\חזה שלך יגדל- הידיים שלך לא ישארו הרבה מאחורה.
נק' מוניטין:
11,357
המאמרים הבאים עשויים לתת לך מושג כללי בעניין:
כך תשיגו ידיים גדולות - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
אלמנטים של כוח באימוני פיתוח גוף - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
כך תשיגו ידיים גדולות - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
אלמנטים של כוח באימוני פיתוח גוף - קילוגרם - כושר ופיתוח הגוף
נק' מוניטין:
43,460
נכון אבל אני בטוח שראית שחיפים שלא נראים כאילו הם מתאמנים שיכולים לעשות בקלות 20 מתח. לזה התכוונתי.
לא מסכים. זה תלוי כמובן בתכנית אימונים אבל אם יש לו לחיצות ומקבילים אז לבודד יד אחורית עלול להיות מיותר ואפילו לפגוע.
אני לא עושה 15 ולא מתכנן לעשות 15 ועושה חמישיות עם משקל.
מידע מעניין אבל קצת לא קשור. הבחור מתעניין בידיים גדולות לא בצבא הסובייטי. ואם הוא יהיה מסוגל לעשות 20 מתח אני בספק אם זה מה שיעזור
נק' מוניטין:
4,274
- ספרטה 302
הבייספס לא מעניינים אבל נענה לך בכל מקרה.
חתירה וצ'ין אפס יגדילו בייספס מצויין,בנץ' ופרס יגדילו את הטרייספס בצורה משמעותית ובוא לא נשכח את האימפקט של דדליפט כבד לאמות.
אתה נשמע כמו טרול די גרוע.
- פותח/ת השרשור
- #9
לא ספאם בכלל פשוט זה מעניין אותי אני עובד כרגע fbw מקילןגרם אבל כרגע בהפסקה בעקבות דלקת כתף
נק' מוניטין:
8,342
מסכים איתך, חוץ מהחלק שהבייספס לא יעיל לגוף, הוא שריר מאוד חשוב, והוא צריך להתחזק ביחד עם כל הגוף.
הם לא, תרגילים כמו מתח וחתירות יחזקו את הבייספס שלך בצורה משמעותית.
נק' מוניטין:
11,301
אין לנו שריר שלד לא יעיל באמת כי כל שריר מניע עצם(אין תנועה בלי שרירים), הכוונה לא הייתה שתרתי משמע הוא לא חשוב.
אבל לעומת שרירים קטנים אחרים(בטן, טרייספס, זוקפים, אמות וכו׳) הבייספס די לא קריטי, בטח שהוא לא חשוב כמו הכבוד שנותנים לו בחדר כושר(ממש כמו החזה לעומת השרירים הגדולים)
נק' מוניטין:
8,342
ולמה אתה חושב שהטרייספס או האמות, חשובות מהבייספס? הבייספס אחראי כל דבר שאתה מושך, ועל מרבית התנועות באמה שלך.
ולמה בכלל צריך להיות דגש ספציפי על שרירים, אנחנו רוצים להתחזק באופן כללי, והבייספס הוא חלק מהכללי.
אני כן מסכים איתך, שהכבוד שרוכשים לבייספס בחדר כושר הוא לא פרופורציונלי, אבל בהחלט צריך לחזק אותו.
נק' מוניטין:
13,984
במגבלת זמן, אם למתאמן יש 15 דקות.
מה לדעתך עדיף עבודה על פואם רולר או הבייספס?
נק' מוניטין:
8,342
כל מתאמן צריך לתכנן את זמנו ככה שהוא יתחזק באופן כללי, ולא פרטני, אני לא אמרתי שחייב לבודד בייספס כדי לחזק אותו, כל המשיכות והחתירות יחזקו אותו, אני אישית לא עשיתי קרלז כבר לפחות חצי שנה, אבל אני עדיין מחזק את הבייספס שלי באימונים
נק' מוניטין:
11,301
טרייספס יותר חשוב כי הוא האחראי(היחיד) על פשיטת מרפק ובין היתר הראש הארוך שלו משתתף בכל התנועות של פשיטת כתף כסינרגיסט לשריר הרחב גבי(גם בדדליפט לדוג׳).
שרירי האמה- אי אפשר לבצע שום תנועה בכף היד(מוטורית עדינה או אגרסיבית כמו אחיזת מוט) בלעדיהם, שרירי הזרוע חיוניים לכל מה שאנחנו מחזיקים בכף היד(כל מה שקשור לפלג גוף עליון בערך)
בייספס- אחראי נטו על כפיפת מרפק(לא על משיכות אלא על חתירות בסופינציה- חלק מצומצם מהפשיטות כתף)
בנוסף לבייספס ישנם הברכיאליס וברכיאורדיאליס שמסייעים בכפיפה(בכל תנועות הפרונציה הוא בכלל באי ספיקה פאסיבית)
אני לא רואה צורך חיוני(פרט למראה חיצוני) לתרגיל עזר לבייספס כמו שאני לא רואה צורך לאף שריר, מתח וחתירה מספיק מעמיסים עליו והוא יגדל לפי הגנטיקה של כל אחד.
לסיכום: לא חושב שצריך להשאיר נקודות חלשות בגוף וזה לא מה שאני אומר על הבייספס(קרא מה כתבתי בהודעה המקורית ולמי היא נכתבה), אבל אם מישהו כן מבודד שריר כלשהם, הבייספס יהיה במקום התשיעי-עשירי בערך ברשימה
נק' מוניטין:
8,342
וואלה? אז אתה לא מכיר כנראה את כל התנועות שהוא מבצע,
האחת התנועות החשובות ביותר של שריר הבייספס היא סופינציה, והוא כמעט היחיד שמבצע את זה ביחד עם עוד שריר קטן וזניח שנקרא "סופינייטור".
אפשר להרגיש את הבייספס מצויין כשמבריגים הרבה ברגים בלי מברגה 🙄.
מעבר לזה כמו שכבר ציינת, אחראי על כפיפות מרפקים, ומעבר לזה גם מסייעה בכפיפת כתף.
ככה שכמו שאתה רואה, הוא עובד בשלושה מישורים, ככה שלהגיד שהוא לא חיוני, זה די מצחיק, לא היינו מזיזים האמה בלעדיו, והיינו נשארים בתקופת האבן.
ואגב הטרייספס גם הוא לא עובד לבד בפשיטת מרפק, יש לו סינרגיסט שנקרא אנקוניאוס, סתם שתדע.
נק' מוניטין:
1,096
הוא חיוני על זה אני בטוח שנחש מסכים איתך, אבל כמה כבר עבודה אתה צריך לתת לשרירי המפרק? 3 סטים? 6 גג? כל התוכניות שיצא לי לעשות בין 9-16 סטים ליד קדמית באימונים, בטווח של חודשים לא רק שלא גרמו לגדילה אלא להפך גרמו לאטרופיה של השריר. הוא חשוב בדיוק כמו כל שריר אחר(צוואר) אבל הדימוי שלו(בגלל אותם סרטי שנות 90 שגדלנו עליהם) הוא מוטעה. בשריר הזה לוקח הרבה זמן לפתח כח, סיבולת כמעט ולא הכרחית. גודל ומבנה תלוי גנטיקה, לכן פרט להנאה מהתרגיל, עדיף לעשות תרגילי גב בהם העומס על שרשרת שרירי כופפי המפרק יהיה לא פחות.
נק' מוניטין:
8,342
נק' מוניטין:
11,301
אנחנו סתם טוחנים מים, אני דיברתי כאן על תנועות של החדר כושר וכבר ציינתי כמה פעמים שהבייספס כמו כל שריר בגוף הוא חשוב, אבל סה״כ ניסיתי לתת פרספקטיבה נכונה למתאמן מתחיל שכנראה גם לא מכיר חצי משרירי השלד הגדולים.
אתה בחרת לקחת חלק קטן מכל הודעה ולהתייחס אליה כאילו אני נותן תיאור שגוי כי לא ירדתי לרזולוציות של שרירים שהמסה שלהם זניחה כסינרגיסטים או כל סיבה אחרת.
לצורך העניין אפשר להתחיל להרחיב את הדיון שלך על הברגת בורג גם על כל שריר שאחראי על אדקשן, אבדקשן, פלקשן ואקסטנשן של כל אצבע ולומר שהיינו נשארים בתקופת האבן בלעדיהם. האם זה בכלל רלוונטי בפורום ״מתחילים בתזונה ואימונים״ לרשום 30 שרירי זרוע/אצבעות? האם מישהו חושב שאחד השרירים הנ״ל (או בכלל בגוף) לא חשוב לתפקוד יומיומי?
בקשר לבייספס- הוא שריר דו מפרקי, מן הסתם הוא מניע גם את המרפק וגם את הכתף אבל עקומת האורך מתח שלו אומללה בכפיפת כתף.
אנקוניוס- באטלס של נטר בחלק של פשיטת מרפק הוא מתואר כשריר שמסועף כחלק מהטרייספס(בorigin) וכשריר מייצב עצמאי רק לפרונציה/סופינציה בinsertion (לא שזה קריטי כי המאסה שלו כ״כ זניחה ביחס לטרייספס).
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
8,342
אני בחרתי לקחת חלק מההודעות שלך שקשורות לדיון שממנו התחלנו, ואני מצטט:
אני מראש אמרתי, שאני מסכים עם מה שכתבת, חוץ מאותו חלק שהבייספס לא חשוב, זה הכל.
שרשורים דומים
- נעוץ
