הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

אימונים האם מעורבות שריר החזה קטן ככל שהמשקל על המוט גדל?

***
This session included four sets of one repetition of the flat bench press with 70, 80, 90, and 100% of maximal loads lifted
(100, 115, 130, and 145 kg, respectively).
The rest periods of 2–5 minutes between trials allowed a subject to avoid muscular fatigue.

***
All participants were considered to be recreationally trained lifters with power-lifting style of training.

***
Sixteen healthy men, whose sports skills were different, took part in our investigation.
זה הכי מוצא מהקשר שלך, או שלא קראת מה כתוב?
ה100-145 ק"ג אלה תוצאות של אחד הנבדקים.
הנה, בבקשה:
In this study, the results of one of the
participants are presented.

ה"מאומנים בפאוורליפטינג", בהמשך הפסקה, מוגדר כ:
All subjects had to have at
least one year of weight lifting experience prior to the
study and the ability to bench press at least 100% of their
body weight once.
או במילים אחרות, הם היו צריכים כוח של זכר בוגר שלא מתאמן (זה בערך מה שיכול לעשות זכר בוגר באימון הראשון שלו - 1RM עם משקל גוף בבנץ').

וזה שנבדקו 16 זה נהדר, רק שיש לך תוצאות של אחד בלבד. הנה:
In this study, the results of one of the
participants are presented.
 
מחקר קונבנציונלי זה אפילו יותר גרוע מסקס קונבנציונלי, אז איך לא אגיב כשמחנה הקונבנציונליזם תוקף? תבין אותי.

סקס קונבנציונאלי עשוי להיות נהדר. פשוט צריך קצת זמן ותירגול : )

והמחקר. אני חושב שאולי בחרת לתרגם לא נכון את הפרופוזיציה:
at least 100% of their body weight once.
דגש על at least

שזה גם מתקשר להערה הנוספת שלך על תוצאות של נבדק יחיד. אתה לא יודע ששאר המשתתפים לא לחצו נניח 120 קילו. אין קשר בין העובדה שרק תוצאה אחת פורסמה לבין ההנחה שאחרים כנראה לחצו 70 קילו בערך.
 
אתם מבולבלים, אני זה שמייצג את הצד שלא מצפה למשמעות רצינית, או אפילו מוגדרת - למילה "מאומנים" במחקרים קונבנציונליים.
אני זה שלא מצפה שזה ייעשה כמו שצריך, זה שלא מצפה שהחוקרים יבינו מה הם חוקרים, זה שלא מצפה מהם לשאול את השאלות הנכונות או להשתמש בכלים הנכונים כדי לאסוף את התשובות, ובטח ובטח שאני לא זה שמצפה מהם להסיק את המסקנות הנכונות על ידי הנתונים השגויים, הלא מדוייקים וחסרי המשמעות שהם אוספים.
 
BEAST, הטענות נגד שלך לא כל כך משכנעות... יש לך משהו מדעי מעבר ל"אין להם מושג מה זה מרימי משקולות"?
 
זה בערך מה שיכול לעשות זכר בוגר באימון הראשון שלו - 1RM עם משקל גוף בבנץ'

בוא תיקח 10 זכרים בוגרים שלא התאמנו מעולם למכון, מוריד את הכובע אם חצי מהם ילחצו משקל גוף לחזרה באותו היום.
אם כולם במקרה שוקלים 40 קילו, זה כבר לא זכר..
 
Beast, אתה מוכן להפסיק לחזור על השטות שהמחקר נותן לגיטימציה להרמת משקלים קלים? הוא בפירוש לא אומר זאת, וזה גם בפירוש לא משתמע ממנו. למעשה, משתמע ההיפך, ולראיה:
The effect of increased barbell’s load on
the values of muscles’ activity during the flat bench
press movement was clearly visible. The heavier the
load of the barbell, the higher the myoactivity (figure 2).


ד"א, אני חושב שזו כבר פעם שלישית שאני מתייחס לטענה הזו שלך ולאי התקפות שלה, אשמח אם תפסיק לחזור עליה, אתה גם מטעה אחרים איתה, וגם פוגע בדימוי שלך כאדם שניתן לנהל איתו דיון מדעי ורציונלי.

עוד כמה אנקדוטות:
- כפי שאתה יכול לראות במחקר, לחיצת החזה בוצעה בטווח תנועה מלא - כולל נגיעה בחזה.
- הובאה דוגמה לנבדק בניסוי עם 1RM של 145kg, ונטען שכל הנבדקים מרימים לפחות 100% ממשקל הגוף שלהם לחזרה. המסקנה שלך היא שהוא היחיד שמרים משקל בסטנדרט המומצא שלך, וכל שאר 15 הנבדקים הם ילדי פאנג'ויה שלפני שבועיים נרשמו לחד"כ ומרימים את ה-60 קילו שהם שוקלים. ורק את הבחור שמרים 145 הביאו כדוגמה בניסוי עצמו, בגלל ש...? טרם התברר...
- אהבתי איך אתה יותר ויותר מתבצר בעמדותיך ככל שמסתבר שהניסוי כן נעשה כראוי. לדוגמה, בהתחלה זה "אין קשר לינארי בין EMG לכח", ואז זה "EMG זה כלי שלא היית רוצה להסתמך עליו", ואיכשהו בסוף זה הגיע ל"EMG לא מייצג שום דבר". השלב הבא הוא שתטען ש-EMG מראה את ההיפך מכמות הכח שהשריר ייצר. וכל זה, כשהמחקר בכלל תומך בלהרים משקלים כבדים!
 
לא הצלחתי למצוא שם מורה שמלמד איך לקרוא "16 גברים בריאים, מאמני משקולות במקצועם עם לפחות שנה אחת של ניסיון בהרמת משקולות." ולהבין "16 ילדודס שנגעו בפעם הראשונה בחיים שלהם בברזל לפני שבוע". יש מצב שאתה עוזר לי?
 

משום מה לא מצליח לתייג אותך. החבר'ה מפולין ענו לי, בבקשה:

jk8yl5.jpg


ממוצע - 110 ק"ג.
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית