חשיבה אבוציונלית

[Guy209]

איך הוא מנצל אותם?

גובה מהם מחירים מופקעים על שירות שכל אדיוט יכול לתת ב-3 דקות. אלה לרוב אנשים לא מאוד מצליחים/משכילים שנואשים לפתרונות פשוטים לבעיות שלהם. זה נקרא ניצול.

כבוד על מה? איזו תרומה הייתה לו לפורום?

אני לא מכיר עוד הרבה אנשים שנותנים עצות מעולות ופורצות דרך כמו: אל תאכלו שטויות, עבדו עם תפריט מסודר וכדומה. הבן אדם גאון ופורץ דרך.

 

[nznzsi]

גובה מהם מחירים מופקעים על שירות שכל אדיוט יכול לתת ב-3 דקות. אלה לרוב אנשים לא מאוד מצליחים/משכילים שנואשים לפתרונות פשוטים לבעיות שלהם. זה נקרא ניצול.

אתה טועה בגדול ואני לא יודע בכלל אם כדאי להתחיל ויכוח.

 

[Guy209]

אתה טועה בגדול ואני לא יודע בכלל אם כדאי להתחיל ויכוח.

החלטה שלך, אני פה אם משעמם לך.

 

[White Walker]

בתור מאמן ויראלי הוא צריך לקבל כבוד.
הוא לא אד קואן אבל לאדם הממוצע רוב הטיפים האלה יעבדו יופי

לא אצלנו

 

[AQUANGEL]

לא אצלנו

מתבקש פה - "לא בבית ספרנו"

 

[nznzsi]

החלטה שלך, אני פה אם משעמם לך.

אתה לא יכול להגיד ניצול על משהו שעובד, משכנע את הציבור, על סמך הטענה שאנשים לא מוצלחים קונים את זה. יש דבר כזה שנקרא שיווק, ואיפה שאתה רואה ניצול אנשים אחרים רואים שיווק חכם. זאת ראייה ילדותית להסתכל על זה כעל ניצול. אתה יודע מה אנשים עושים כדי להעלות לעצמם את הערך? מעלים לעצמם את הערך. אתה אומר, "שירות שכל אידיוט יכול לתת ב-3 דקות", אף אחד לא באמת ילך לאיזה אידיוט זול, חסר שיווק עצמי, להיפך, הם ירוצו לכוכב יוטיוב עולה. זאת החכמה שלו.
אף אחד לא היה מתלהב משעון רולקס אם הוא היה עולה כמו שעון ג'י שוק. תאמין לי. אנשים נצמדים פחות לאיכות יותר לפונני. אז למה לא לנצל את העובדה הקיימת הזאת ולתפוס את הגל, במה זה שונה ממה שתנובה, שטראוס, סטיב ג'ובס (היה), מארק צוקרברג, ועוד חברות/ארגונים/אנשי מפתח עושים. הם משקיעים הון של כסף בשיווק חכם ותרגלי מניפולציה על העין של הקונה אבל כשזה מגיע לדברים האלה אנחנו שוכחים את המושג נצלנות? תוספי תזונה זה ענף שלם שכולו מתסבסד ממכירת כדורי פלציבו ואבקות חלבון בטעם שוקו כמנפחי שרירים לילדים. לאמינו-שופ אין אינטרס להגיד לך שאבקות חלבון זה חרטה אחת גדולה וזה לא באמת הכרחי כמו שמציירים את זה, איזה אינטרס יש להם? בכל זאת הם מקבלים פה פירסום. אין פה משהו נקודתי אני רק מנסה להבהיר את הנקודה ואני מקווה שאתה מבין.
העובדה שאתה חושב כך רק מעידה על כך שאתה בתור אדם שמבין דבר או שניים בתחום, כן רואה פוטנציאל בפיתוח שלו אך לא מצליח להתביע חותם כמוהו ואחרים. הכי קל זה לראות את זה מנקודת מבט שיפוטית, למה לא להסתכל על זה כעל מקור פרנסה של בנאדם שמנסה לבנות את עצמו? אם אתה חושב שאתה יכול לעשות יותר טוב, קום ותעשה. אנחנו חיים בחברה חופשית, לא קומוניסטית, שאדם יכול למכור מחדד של עיפרון במיליון דולר למישהו שימכור את זה באגורה וחצי. כסף זה האישו? אין לך מושג כמה כסף אתה מפסיד בחייך לאנשים ולחברות שמוכרות לך X על תוצר שהוא Y. אבל אין שום בעיה עם זה. עולם של מסחר וכוכבים עולים.

 

[Guy209]

אתה לא יכול להגיד ניצול על משהו שעובד, משכנע את הציבור, על סמך הטענה שאנשים לא מוצלחים קונים את זה. יש דבר כזה שנקרא שיווק, ואיפה שאתה רואה ניצול אנשים אחרים רואים שיווק חכם. זאת ראייה ילדותית להסתכל על זה כעל ניצול. אתה יודע מה אנשים עושים כדי להעלות לעצמם את הערך? מעלים לעצמם את הערך. אתה אומר, "שירות שכל אידיוט יכול לתת ב-3 דקות", אף אחד לא באמת ילך לאיזה אידיוט זול, חסר שיווק עצמי, להיפך, הם ירוצו לכוכב יוטיוב עולה. זאת החכמה שלו.
אף אחד לא היה מתלהב משעון רולקס אם הוא היה עולה כמו שעון ג'י שוק. תאמין לי. אנשים נצמדים פחות לאיכות יותר לפונני. אז למה לא לנצל את העובדה הקיימת הזאת ולתפוס את הגל, במה זה שונה ממה שתנובה, שטראוס, סטיב ג'ובס (היה), מארק צוקרברג, ועוד חברות/ארגונים/אנשי מפתח עושים. הם משקיעים הון של כסף בשיווק חכם ותרגלי מניפולציה על העין של הקונה אבל כשזה מגיע לדברים האלה אנחנו שוכחים את המושג נצלנות? תוספי תזונה זה ענף שלם שכולו מתסבסד ממכירת כדורי פלציבו ואבקות חלבון בטעם שוקו כמנפחי שרירים לילדים. לאמינו-שופ אין אינטרס להגיד לך שאבקות חלבון זה חרטה אחת גדולה וזה לא באמת הכרחי כמו שמציירים את זה, איזה אינטרס יש להם? בכל זאת הם מקבלים פה פירסום. אין פה משהו נקודתי אני רק מנסה להבהיר את הנקודה ואני מקווה שאתה מבין.
העובדה שאתה חושב כך רק מעידה על כך שאתה בתור אדם שמבין דבר או שניים בתחום, כן רואה פוטנציאל בפיתוח שלו אך לא מצליח להתביע חותם כמוהו ואחרים. הכי קל זה לראות את זה מנקודת מבט שיפוטית, למה לא להסתכל על זה כעל מקור פרנסה של בנאדם שמנסה לבנות את עצמו? אם אתה חושב שאתה יכול לעשות יותר טוב, קום ותעשה. אנחנו חיים בחברה חופשית, לא קומוניסטית, שאדם יכול למכור מחדד של עיפרון במיליון דולר למישהו שימכור את זה באגורה וחצי. כסף זה האישו? אין לך מושג כמה כסף אתה מפסיד בחייך לאנשים ולחברות שמוכרות לך X על תוצר שהוא Y. אבל אין שום בעיה עם זה. עולם של מסחר וכוכבים עולים.

בנוגע למה שאמרת לשאר התעשיות: חלק שטויות וחלק אמת. סטיב ג'ובס וחבריו מייצרים ומשווקים מוצרים שאשכרה עוזרים והם פורצי דרך בתחומם. האם המוצרים האלה היו יכולים להיות זולים יותר? כן, אבל עדיין המוצרים טובים ונותנים תמורה לכסף שאתה משקיע בהם. לגבי שוק תוספי התזונה: אבקת חלבון זה תוסף תזונה וזה תוסף תזונה מעולה שעוזר, הוא לא תחליף תזונה וגם אם הם משווקים את זה כמשהו הכרחי (וזה לא) זה לא אומר שזה לא עוזר, השירות שהם נותנים עוזר. שאר תוספי התזונה (למעט קריאטין) שטויות וזו גניבה.

ההבדל בינו לבין מותגים כמו רולקס הוא זה שהוא לא מותג, הוא סתם עולה הרבה כסף ולא נותן תמורה בשביל הכסף הזה. יש אנשים שמעמד חשוב להם ולכן הם יקנו שעון של רולקס, תאמין לי שכמעט כל מי שקונה רולקס מבין ויודע שהוא יכול לקנות שעון בתפקוד ובמראה זהה לחלוטין במאית מהמחיר של רולקס, ללא הכיתוב רולקס. ההרצאות שלו לא מסמלות סטטוס ומעמד וזה שהן יקרות לא משנה משהו (לעומת מותגים). שלא תבין אותי לא נכון, אני לא בעד מותגים כמו רולקס ובחיים לא הייתי משלם 50,000 שקל על שעון מסכן. אבל יש אנשים שזה חשוב להם ויש להם כסף. ההרצאות שלו פשוט לא על אותה סקאלה.


השאלה העיקרית היא זו: האם המוצר שהוא נותן שווה משהו (ביחס למחיר)? התשובה היא לא. כל אחד יכול לזרוק כמה משפטי מוטבציה ולהגיד את הדברים הבסיסיים ביותר בתחום האימונים והתזונה והמחיר שהוא לוקח על זה הוא גבוה מאוד.
זה שהוא טוב בשיווק לא אומר שמגיע לו כסף בדרך בה הוא מרוויח אותו, שילך לשווק מוצר שאשכרה עושה משהו ואז בכיף אני אפרגן לו כי בזה הוא טוב. כרגע הוא לא עובד כמשווק, אלא כמשהו אחר והשיווק זה לא הדרך בה הוא מרוויח כסף (הוא לא עובד כמשווק). זה כמו להגיד על גנב מוצלח שהוא מאוד שקט ומצליח לגנוב מהמון אנשים אז לגיטימי שהוא מרוויח כסף כי הוא מוכשר במשהו. זה כמו בן-אדם שישווק מחשבים לא עובדים ויצליח למכור אותם, אם לדעתך זו דרך לגיטימית להרוויח כסף ולא ניצול, אין לי מה עוד להוסיף.

בסופו של יום אנשים מבזבזים המון כסף על השטויות שלו ולא בצדק. אם הבן-אדם טוב בשיווק, אחלה שילך לעבוד בזה.

 

[nznzsi]

בנוגע למה שאמרת לשאר התעשיות: חלק שטויות וחלק אמת. סטיב ג'ובס וחבריו מייצרים ומשווקים מוצרים שאשכרה עוזרים והם פורצי דרך בתחומם. האם המוצרים האלה היו יכולים להיות זולים יותר? כן, אבל עדיין המוצרים טובים ונותנים תמורה לכסף שאתה משקיע בהם. לגבי שוק תוספי התזונה: אבקת חלבון זה תוסף תזונה וזה תוסף תזונה מעולה שעוזר, הוא לא תחליף תזונה וגם אם הם משווקים את זה כמשהו הכרחי (וזה לא) זה לא אומר שזה לא עוזר, השירות שהם נותנים עוזר. שאר תוספי התזונה (למעט קריאטין) שטויות וזו גניבה.

ההבדל בינו לבין מותגים כמו רולקס הוא זה שהוא לא מותג, הוא סתם עולה הרבה כסף ולא נותן תמורה בשביל הכסף הזה. יש אנשים שמעמד חשוב להם ולכן הם יקנו שעון של רולקס, תאמין לי שכמעט כל מי שקונה רולקס מבין ויודע שהוא יכול לקנות שעון בתפקוד ובמראה זהה לחלוטין במאית מהמחיר של רולקס, ללא הכיתוב רולקס. ההרצאות שלו לא מסמלות סטטוס ומעמד וזה שהן יקרות לא משנה משהו (לעומת מותגים). שלא תבין אותי לא נכון, אני לא בעד מותגים כמו רולקס ובחיים לא הייתי משלם 50,000 שקל על שעון מסכן. אבל יש אנשים שזה חשוב להם ויש להם כסף. ההרצאות שלו פשוט לא על אותה סקאלה.


השאלה העיקרית היא זו: האם המוצר שהוא נותן שווה משהו (ביחס למחיר)? התשובה היא לא. כל אחד יכול לזרוק כמה משפטי מוטבציה ולהגיד את הדברים הבסיסיים ביותר בתחום האימונים והתזונה והמחיר שהוא לוקח על זה הוא גבוה מאוד.
זה שהוא טוב בשיווק לא אומר שמגיע לו כסף בדרך בה הוא מרוויח אותו, שילך לשווק מוצר שאשכרה עושה משהו ואז בכיף אני אפרגן לו כי בזה הוא טוב. כרגע הוא לא עובד כמשווק, אלא כמשהו אחר והשיווק זה לא הדרך בה הוא מרוויח כסף (הוא לא עובד כמשווק). זה כמו להגיד על גנב מוצלח שהוא מאוד שקט ומצליח לגנוב מהמון אנשים אז לגיטימי שהוא מרוויח כסף כי הוא מוכשר במשהו. זה כמו בן-אדם שישווק מחשבים לא עובדים ויצליח למכור אותם, אם לדעתך זו דרך לגיטימית להרוויח כסף ולא ניצול, אין לי מה עוד להוסיף.

בסופו של יום אנשים מבזבזים המון כסף על השטויות שלו ולא בצדק. אם הבן-אדם טוב בשיווק, אחלה שילך לעבוד בזה.

1. לא חייב להיות פורץ דרך בתחום בשביל להעלות את ערך המוצר שלך. תמורה למוצר מתבטאת בהרבה אופנים, ואי אפשר להגיד שהתמורה שאתה מקבל זה התמורה שאני מקבל.
2. אייפון 7 עושה 98% מהדברים שעושה הפלאפון הכי בינוני באליאקספרס, מרבע מחיר. רגע. אייפון 7.
3. אין ויכוח על כך שאבקת חלבון זה תוסף שעוזר, אלא על האופי שבו אנחנו בוחרים לתייג אדם או אירגון כנצלן של הציבור.
4. לגבי השעון רולקס, המחשבת את הנקודה שלי, אנשים נמשכים לדברים יקרים, זה לא הופך לאנשים שמספקים אותם לנצלנים. בדיוק כמו ההשוואה בין האידיוט לבין דר מוטיבציה. אף אחד לא ירצה ללכת לאידיוט, למרות שהתמורה שהם מקבלים יכולה במידה גבוה להיות שווה (כמחוג השעון). זה מה שיוצר את התחרות, את החלש, את החזק, חייב את זה.
5. אם כל אחד יכול לזרוק כמה משפטי מוטיבציה למה כל אחד לא עושה את זה? לך זה בסיסי. תלך למוסך הוא ידבר איתך על שאסי ושילדת המנוע כאילו אתה מבין בזה אבל אתה לא אבל בשבילו זה בסיסי. לאנשים שלא מכירים זה לא בסיסי זה עולם חדש ואם הוא הראשון שלהם למה לא.
6. להשוות אותו לגנב זה לא נראה לך מוגזם? אם הבנאדם הזה הוא פושע, כל המדינה שלנו יכולה לשפוט רגל.
7. מזל שאתה לא היועץ קריירה שלו, כי זה הדבר הכי חכם להגיד לבנאדם שמצליח בתחומו לעבור לתחום אחר. א' אין לך זכות לקבוע לבנאדם באיזה דרך ילך ב' אם אתה לא שם לב הוא מצליח אודות לשיווק שלו.

 

[the Raccoon]

אתה לא יכול להגיד ניצול על משהו שעובד, משכנע את הציבור, על סמך הטענה שאנשים לא מוצלחים קונים את זה. יש דבר כזה שנקרא שיווק, ואיפה שאתה רואה ניצול אנשים אחרים רואים שיווק חכם. זאת ראייה ילדותית להסתכל על זה כעל ניצול. אתה יודע מה אנשים עושים כדי להעלות לעצמם את הערך? מעלים לעצמם את הערך. אתה אומר, "שירות שכל אידיוט יכול לתת ב-3 דקות", אף אחד לא באמת ילך לאיזה אידיוט זול, חסר שיווק עצמי, להיפך, הם ירוצו לכוכב יוטיוב עולה. זאת החכמה שלו.
אף אחד לא היה מתלהב משעון רולקס אם הוא היה עולה כמו שעון ג'י שוק. תאמין לי. אנשים נצמדים פחות לאיכות יותר לפונני. אז למה לא לנצל את העובדה הקיימת הזאת ולתפוס את הגל, במה זה שונה ממה שתנובה, שטראוס, סטיב ג'ובס (היה), מארק צוקרברג, ועוד חברות/ארגונים/אנשי מפתח עושים. הם משקיעים הון של כסף בשיווק חכם ותרגלי מניפולציה על העין של הקונה אבל כשזה מגיע לדברים האלה אנחנו שוכחים את המושג נצלנות? תוספי תזונה זה ענף שלם שכולו מתסבסד ממכירת כדורי פלציבו ואבקות חלבון בטעם שוקו כמנפחי שרירים לילדים. לאמינו-שופ אין אינטרס להגיד לך שאבקות חלבון זה חרטה אחת גדולה וזה לא באמת הכרחי כמו שמציירים את זה, איזה אינטרס יש להם? בכל זאת הם מקבלים פה פירסום. אין פה משהו נקודתי אני רק מנסה להבהיר את הנקודה ואני מקווה שאתה מבין.
העובדה שאתה חושב כך רק מעידה על כך שאתה בתור אדם שמבין דבר או שניים בתחום, כן רואה פוטנציאל בפיתוח שלו אך לא מצליח להתביע חותם כמוהו ואחרים. הכי קל זה לראות את זה מנקודת מבט שיפוטית, למה לא להסתכל על זה כעל מקור פרנסה של בנאדם שמנסה לבנות את עצמו? אם אתה חושב שאתה יכול לעשות יותר טוב, קום ותעשה. אנחנו חיים בחברה חופשית, לא קומוניסטית, שאדם יכול למכור מחדד של עיפרון במיליון דולר למישהו שימכור את זה באגורה וחצי. כסף זה האישו? אין לך מושג כמה כסף אתה מפסיד בחייך לאנשים ולחברות שמוכרות לך X על תוצר שהוא Y. אבל אין שום בעיה עם זה. עולם של מסחר וכוכבים עולים.

פייסבוק הוא לא הונאה כיוון שאין פער בין מה שאתה חושב שאתה מקבל לבין מה שאתה מקבל.
שקר הוא הונאה. כלומר להמציא מכניזמים גופניים שלא קיימים, וגם אותם לגמגם - זו הונאה לשם הונאה.
אין בעיה לעשות "מניפולציה" ברמה של לגרום למוצר שלך להיות יותר אטרקטיבי משום שהוא באופן ישיר גורם ליותר הנאה וביקוש, אלא יש בעיה בלהציג מיצג שווא ולשקר.
וגם להיות גורו של הצלחה, כשלמעשה כל נתיב הצלחה שתחשוב עליו חוץ מאשר לזכות בלוטו וכדומה, ידרוש ממך הרבה השקעה וסיכונים, זה בהחלט לנצל את העמימות המחשבתית של האנשים, וכשאני אומר אנשים אני למעשה מתכוון בעיקר לנערים ובחורים צעירים שמספיק תמימים בשביל להופיע בהרצאות של הליצן הזה.

לגבי אבקות חלבון - תוכל להסביר למה בעיניך למכור מזון מעובד זו הונאה?

 

[nznzsi]

פייסבוק הוא לא הונאה כיוון שאין פער בין מה שאתה חושב שאתה מקבל לבין מה שאתה מקבל.
שקר הוא הונאה. כלומר להמציא מכניזמים גופניים שלא קיימים, וגם אותם לגמגם - זו הונאה לשם הונאה.
אין בעיה לעשות "מניפולציה" ברמה של לגרום למוצר שלך להיות יותר אטרקטיבי משום שהוא באופן ישיר גורם ליותר הנאה וביקוש, אלא יש בעיה בלהציג מיצג שווא ולשקר.
וגם להיות גורו של הצלחה, כשלמעשה כל נתיב הצלחה שתחשוב עליו חוץ מאשר לזכות בלוטו וכדומה, ידרוש ממך הרבה השקעה וסיכונים, זה בהחלט לנצל את העמימות המחשבתית של האנשים, וכשאני אומר אנשים אני למעשה מתכוון בעיקר לנערים ובחורים צעירים שמספיק תמימים בשביל להופיע בהרצאות של הליצן הזה.

לגבי אבקות חלבון - תוכל להסביר למה בעיניך למכור מזון מעובד זו הונאה?

לא טענתי הונאה על כלום באשכול. אבל הונאה כמו שאתם חושבים הונאה אז כן.
אבל שוב הכי קשה זה לבקר את החברות הגדולות, אף אחד לא נלחם בהם. פייסבוק, אמזון, טוויטר, יותר קל לכוון את הנשק לאדם אחד מאשר לצבא שלם.
אני לא בא לסנגר על יוצר הסירטון רק להגיד שאנחנו חיים בעולם קשה וצפוף שלא כמו באמריקה החיים הטובים אז עד שבנאדם עושה משהו ועוד חוקי למה אנחנו צריכים למהר להשוואות עם גנבים ופושעים, סהכ הכוונה שלו טובה ואם הוא לא יחרטט אותך אז מישהו אחר אין סוף לאינפורמציה בעידן הזה וזה דבר שרק הולך ומחמיר. אז יש לך אפשרות להשתלב או לשבת בצד ולהתפגר מקנאה מה תעדיף? אני יכול להמציא לך גם מכניזמים שקיימים בגוף ואתה תביא לי תזה שסותרת את זה ואני יכול אז. כמה פעמים שמענו למומחים בפורומים שגררנו אותנו לפציעות רק כי העצה שלהם נשמעה מקצועית ומיושבת? אם נסכם את הכל אז נבין שאין אמת אחת ועד שלא ננסה לא נדע וכל אחד מקבל את הדברים בצורה אחרת. בדיוק כמו שאתה רואה בפייסבוק רשת חברתית אני רואה בה כמבודדת חברתית. מספיק שיוצר הסירטון עזר למישהו בחיים לסדר דבר או שניים בראש הוא יצא מלך כי הוא גם הרוויח כסף וגם לקוח מאושר.

חוקית אני יכול להמציא מכונת זמן ולעבוד עליך שהיא עובדת, זאת לא נוכלות כי לא גנבתי לך את הכסף אתה בחרת להאמין במוצר שלי ולשלם עליו. לדעת למכור את המוצר שלך זה יכולת נדירה שאולי 1% מהאוכלוסיה בורך בה. בגלל זה אנשים פותחים עיניים זה משהו שלהם אין.

 

[the Raccoon]

לא טענתי הונאה על כלום באשכול. אבל הונאה כמו שאתם חושבים הונאה אז כן.
אבל שוב הכי קשה זה לבקר את החברות הגדולות, אף אחד לא נלחם בהם. פייסבוק, אמזון, טוויטר, יותר קל לכוון את הנשק לאדם אחד מאשר לצבא שלם.
אני לא בא לסנגר על יוצר הסירטון רק להגיד שאנחנו חיים בעולם קשה וצפוף שלא כמו באמריקה החיים הטובים אז עד שבנאדם עושה משהו ועוד חוקי למה אנחנו צריכים למהר להשוואות עם גנבים ופושעים, סהכ הכוונה שלו טובה ואם הוא לא יחרטט אותך אז מישהו אחר אין סוף לאינפורמציה בעידן הזה וזה דבר שרק הולך ומחמיר. אז יש לך אפשרות להשתלב או לשבת בצד ולהתפגר מקנאה מה תעדיף? אני יכול להמציא לך גם מכניזמים שקיימים בגוף ואתה תביא לי תזה שסותרת את זה ואני יכול אז. כמה פעמים שמענו למומחים בפורומים שגררנו אותנו לפציעות רק כי העצה שלהם נשמעה מקצועית ומיושבת? אם נסכם את הכל אז נבין שאין אמת אחת ועד שלא ננסה לא נדע וכל אחד מקבל את הדברים בצורה אחרת. בדיוק כמו שאתה רואה בפייסבוק רשת חברתית אני רואה בה כמבודדת חברתית. מספיק שיוצר הסירטון עזר למישהו בחיים לסדר דבר או שניים בראש הוא יצא מלך כי הוא גם הרוויח כסף וגם לקוח מאושר.

חוקית אני יכול להמציא מכונת זמן ולעבוד עליך שהיא עובדת, זאת לא נוכלות כי לא גנבתי לך את הכסף אתה בחרת להאמין במוצר שלי ולשלם עליו. לדעת למכור את המוצר שלך זה יכולת נדירה שאולי 1% מהאוכלוסיה בורך בה. בגלל זה אנשים פותחים עיניים זה משהו שלהם אין.

כל עוד יש תזה אתה עושה את המקסימום שלך, אבל מה אם אתה מבלבל במוח כי אין לך מושג של החיים שלך - כאן נכנסת פה האחריות שלך או חוסר האחריות שלך.
מלבד זאת יש לך כאן טיעונים שהם לא רלוונטיים. לא ענית לי למה פייסבוק עושים משהו לא בסדר בזה שהם מנסים לתת לך את המוצר הכי מהנה שהם יכולים. אף אחד לא דיבר על הצוותים או על אדם ספציפי ועל ביזור אחריות.

הכוונה שלא לא טובה ואף אחד לא מבקש שתהיה טובה. אין שום בעיה לקדם רק את עצמך, אבל לפחות אל תשקר ותטעה אנשים אחרים למען האינטרס שלך.

 

[Guy209]

1. לא חייב להיות פורץ דרך בתחום בשביל להעלות את ערך המוצר שלך. תמורה למוצר מתבטאת בהרבה אופנים, ואי אפשר להגיד שהתמורה שאתה מקבל זה התמורה שאני מקבל.
2. אייפון 7 עושה 98% מהדברים שעושה הפלאפון הכי בינוני באליאקספרס, מרבע מחיר. רגע. אייפון 7.
3. אין ויכוח על כך שאבקת חלבון זה תוסף שעוזר, אלא על האופי שבו אנחנו בוחרים לתייג אדם או אירגון כנצלן של הציבור.
4. לגבי השעון רולקס, המחשבת את הנקודה שלי, אנשים נמשכים לדברים יקרים, זה לא הופך לאנשים שמספקים אותם לנצלנים. בדיוק כמו ההשוואה בין האידיוט לבין דר מוטיבציה. אף אחד לא ירצה ללכת לאידיוט, למרות שהתמורה שהם מקבלים יכולה במידה גבוה להיות שווה (כמחוג השעון). זה מה שיוצר את התחרות, את החלש, את החזק, חייב את זה.
5. אם כל אחד יכול לזרוק כמה משפטי מוטיבציה למה כל אחד לא עושה את זה? לך זה בסיסי. תלך למוסך הוא ידבר איתך על שאסי ושילדת המנוע כאילו אתה מבין בזה אבל אתה לא אבל בשבילו זה בסיסי. לאנשים שלא מכירים זה לא בסיסי זה עולם חדש ואם הוא הראשון שלהם למה לא.
6. להשוות אותו לגנב זה לא נראה לך מוגזם? אם הבנאדם הזה הוא פושע, כל המדינה שלנו יכולה לשפוט רגל.
7. מזל שאתה לא היועץ קריירה שלו, כי זה הדבר הכי חכם להגיד לבנאדם שמצליח בתחומו לעבור לתחום אחר. א' אין לך זכות לקבוע לבנאדם באיזה דרך ילך ב' אם אתה לא שם לב הוא מצליח אודות לשיווק שלו.

1. אין תמורה במוצר של חיים כהן. זה כמו שתגיד שיש תמורה בלקנות אוויר מסוחר אוויר (שכל מה שהוא עושה זה למלא צנצנות באוויר מהמקום בו הוא עומד ולמכור אותן). מוטיבציה יכולה לעזור לאנשים, אבל כל אחד יכול להגיד כמה משפטי מוטיבציה ואפשר למצוא מוטיבציה בחינם בכל חור, בדיוק כמו אוויר.

2. זה לא משנה את העובדה שאייפון 7 עוזר וטוב לעומת המוצר של חיים כהן שלא עושה כלום, אלא סתם עולה הרבה. שלא תבין אותי לא נכון, אני לא חושב שגם לשלם עשרה שקלים לאדיוט מצוי אחר בשביל כמה משפטי מוטיבציה שאפשר לקרוא בכל חור באינטרנט, בכל סרטון ובכל עוגיית מזל סינית זה דבר טוב.
הדוגמה של אייפון בכלל לא רלוונטית כי ספציפית אייפון היה פורץ דרך בתחומו, אבל זה לא משנה.

3. אני לא מסכים עם חלק משיטות השיווק, אבל זה לא משנה. יש הבדל בין לשווק משהו כ-Must/עוזר מאוד למרות שהוא רק עוזר (ולא מאוד) לעומת לשווק משהו שלא עושה כלום כמשהו שעוזר מאוד.

4. פספסת את הנקודה שלי באמירה על רולקס. התמורה היא לא אותה תמורה כשקונים רולקס לעומת מקבילו הסיני באלפית מחיר (למרות שבפועל המוצר זהה כמעט לחלוטין) מכיוון שרשום על השעון "Rolex" והוא עולה כמה שהוא עולה, זה סמל סטאטוס ויש אנשים שזה חשוב להם/עושה להם טוב/וואטאבר. לעומת זאת, הרצאה של חיים תכל'ס כהן היא לא סמל סטאטוס ואנשים לא הולכים לש

5. לכולם זה בסיסי, עובדה שיש אין ספור סרטוני מוטיבציה ואני בטוח שכל מה שחיים כהן אומר בהרצאה אפשר למצוא באינטרנט בחינם. זה שירות שאפשר לקבל בחינם כל הזמן בכל מקום. לעומת זאת, להחליף שילדת מנוע זה בסיסי רק לאנשים מאוד ספציפיים וזה שירות שאף אחד לא מציע בחינם.

6. גנב היא דוגמה מעט יותר קיצונית (רק בגלל העובדה שאנשים לא מסכימים לזה), בעיני הדרך בה חיים כהן מרוויח כסף היא ממש לא לגיטימית והיא ניצול של אחרים.

7. מזל שאתה לא יועץ הקריירה של גנב X (שבמקרה מאוד מצליח) כי בטח היית אומר לו לשנות קריירה. אני לא קובע כלום, אני רק מביע את דעתי, זה לא שאבוא אליו הביתה ובאיומי אקדח אכריח אותו לשנות קריירה. הוא מצליח בגלל השיווק שלו, העניין שלא משלמים לו על שיווק, אלא על מוצר אחר בו אין לו שום דבר להציע. לכן אמרתי, הוא טוב בשיווק? שילך לעבוד כמשווק של מוצר שאשכרה עושה משהו.

 

[Sonoss]

לא טענתי הונאה על כלום באשכול. אבל הונאה כמו שאתם חושבים הונאה אז כן.
אבל שוב הכי קשה זה לבקר את החברות הגדולות, אף אחד לא נלחם בהם. פייסבוק, אמזון, טוויטר, יותר קל לכוון את הנשק לאדם אחד מאשר לצבא שלם.
אני לא בא לסנגר על יוצר הסירטון רק להגיד שאנחנו חיים בעולם קשה וצפוף שלא כמו באמריקה החיים הטובים אז עד שבנאדם עושה משהו ועוד חוקי למה אנחנו צריכים למהר להשוואות עם גנבים ופושעים, סהכ הכוונה שלו טובה ואם הוא לא יחרטט אותך אז מישהו אחר אין סוף לאינפורמציה בעידן הזה וזה דבר שרק הולך ומחמיר. אז יש לך אפשרות להשתלב או לשבת בצד ולהתפגר מקנאה מה תעדיף? אני יכול להמציא לך גם מכניזמים שקיימים בגוף ואתה תביא לי תזה שסותרת את זה ואני יכול אז. כמה פעמים שמענו למומחים בפורומים שגררנו אותנו לפציעות רק כי העצה שלהם נשמעה מקצועית ומיושבת? אם נסכם את הכל אז נבין שאין אמת אחת ועד שלא ננסה לא נדע וכל אחד מקבל את הדברים בצורה אחרת. בדיוק כמו שאתה רואה בפייסבוק רשת חברתית אני רואה בה כמבודדת חברתית. מספיק שיוצר הסירטון עזר למישהו בחיים לסדר דבר או שניים בראש הוא יצא מלך כי הוא גם הרוויח כסף וגם לקוח מאושר.

חוקית אני יכול להמציא מכונת זמן ולעבוד עליך שהיא עובדת, זאת לא נוכלות כי לא גנבתי לך את הכסף אתה בחרת להאמין במוצר שלי ולשלם עליו. לדעת למכור את המוצר שלך זה יכולת נדירה שאולי 1% מהאוכלוסיה בורך בה. בגלל זה אנשים פותחים עיניים זה משהו שלהם אין.

אתה רומז שאם הוא משווק את עצמו טוב מותר לו לתת תמורה גרועה ביחס למחיר?.
אם היית מקבל תמורה גרועה ביחס למחיר של מוצר מסויים שקנית, גם אז היית אומר, שמע מגיע להם כי עם יכולות הפרסום והשכנוע שלהם הצליחו לעבוד עליי?

 

[nznzsi]

אתה רומז שאם הוא משווק את עצמו טוב מותר לו לתת תמורה גרועה ביחס למחיר?.
אם היית מקבל תמורה גרועה ביחס למחיר של מוצר מסויים שקנית, גם אז היית אומר, שמע מגיע להם כי עם יכולות הפרסום והשכנוע שלהם הצליחו לעבוד עליי?

לא.
הייתי מזדכה על המוצר.


חבר'ה, יצאתי פה כסנגור של חיים כהן למרות שבתגובה הראשונה שלי רשמתי שהוא BS.
הויכוח פה הוא על המהות.
הלחם והמים של עולם הפיטנס זה שקרים ומירמה. הם חיים מזה.
לצערי נגררתי לויכוחים מיותרים שהם לא בגדר המהות. אמרתי שאני חושב שאי אפשר להאשים אדם בעבירות שלא עוברות על החוק, ו price-tag של אדם יכול לנוע לפי דרישתו, הכדור ביד של הצופה/לקוח. אבל הדבר האחרון שאנחנו צריכים להגיד זה נצלנות כי אז אנחנו עובדים על עצמנו.

 

[TvrSp12]

אתה צודק בגדול אבל עדיין אתה לא צריך לצפות מאף אחד כאן לעמוד ולמחוא לו כפיים ולומר לו כל הכבוד.

 

[שלד הלילה]

לא מבין מה הבעיה - מי שמספיק מטומטם לשלם למישהו שנתן לעצמו טייטל "ד"ר מוטיבציה" - מגיע לו לשלם מחירים מופקעים.

הכל חוקי אגב, זה שיווק והוא יועץ. כל אחד יכול להיות יועץ. כל הכבוד לו על הקריעת תחת, אם זה משתלם לו אז לבריאות.

 

[Sonoss]

לא מבין מה הבעיה - מי שמספיק מטומטם לשלם למישהו שנתן לעצמו טייטל "ד"ר מוטיבציה" - מגיע לו לשלם מחירים מופקעים.

הכל חוקי אגב, זה שיווק והוא יועץ. כל אחד יכול להיות יועץ. כל הכבוד לו על הקריעת תחת, אם זה משתלם לו אז לבריאות.

לנו קל להגיד שזה מספיק מטומטם אבל לבנאדם שאין לו שום ידע בפיתוח גוף או הורדת שומן יכול להשתכנע די בקלות מהסרטונים שלו ולשלם לו,
אף אחד לא טען שזה לא חוקי אבל זה לא הופך את זה לנכון. אם פעם חברות הפאלפון היו מזמברות אותך במחירים זה היה מוצדק רק בגלל שזה חוקי?
אותו דבר בדיוק כאן, בסופו של דבר הוא מנצל אנשים שלא מבינים עם חצאי שקרים רק כדי למכור להם ביוקר דברים די פשוטים שיש באינטרנט בחינם. אז לי אישית קשה להגיד שזה דבר לגיטימי..

 

[שלד הלילה]

לנו קל להגיד שזה מספיק מטומטם אבל לבנאדם שאין לו שום ידע בפיתוח גוף או הורדת שומן יכול להשתכנע די בקלות מהסרטונים שלו ולשלם לו,
אף אחד לא טען שזה לא חוקי אבל זה לא הופך את זה לנכון. אם פעם חברות הפאלפון היו מזמברות אותך במחירים זה היה מוצדק רק בגלל שזה חוקי?
אותו דבר בדיוק כאן, בסופו של דבר הוא מנצל אנשים שלא מבינים עם חצאי שקרים רק כדי למכור להם ביוקר דברים די פשוטים שיש באינטרנט בחינם. אז לי אישית קשה להגיד שזה דבר לגיטימי..

זו השוואה גרועה.
בחברות סלולר היה גם מונופול מחירים וגם אותיות קטנות לגבי מה יש בחבילה, התחייבות, קנס יציאה או שטויות כאלו.
יש אנשים שמשלמים 300 שקל לאימון אישי ויש אנשים שמשלמים 150, שני המקרים מקבלים שעה אימון ולעיתים המאמן של ה-150 שח טוב יותר מהמאמן של ה-300 שח לשעה. זה אומר שהוא עבר הונאה? שרימו אותו?

מי שנחשף לסרטון של ד"ר מוטיבציה נחשף לעוד המון גורמים דומים, ואם השיקול דעת שלו לא חד מספיק, או אם הוא מתעצל לקחת רבע שעה-חצי שעה ולחקור לבד אז זו הבעיה שלו. אני לא רואה בעיה בזה שישלם לו, דרך אגב.

לא ראיתי או שמעתי אף שקר בסרטון אגב, היו די הרבה קישקושים אבל לא שקרים.

 

[godlin23]

לא מבין על מה הויכוח. אם הוא עושה מזה כסף טוב. אז כל הכבוד לו. הוא מוכר מה שאפשר לקרוא פה בפורם. או מוכר שטויות שגם רשומים פה בפורם.
מי שמשלם לו זה אנשים עצלנים אז זה החלטה שלהם.

לגבי זה שרשמו פה לתת לו כבוד אז כמו שרשמו לא פה, בפורם של שיווק אולי צריך לתת לו כבוד. אבל לא בפורם כזה.

לגבי ההונאה. אני דיי בטוח שהוא מאמין במה שהוא מוכר. אני לא חושב שהוא בכוונה מספר שטויות. דיי בטוח שהוא בעצמו חיי מזה ומאמין לדברים האלו. לכן בכללי זה לא הונאה.

הונאה במכירה זה כאשר אתה מוכר משהו שאתה יודע שהוא לא עובד. אף אחד הרי לא מאשים אנשים שקוראים בקלפים/קפה בהונאה. כי הם "מאמינים" בזה וככה גם האנשים שבאים אליהם.

 

[yujinius]

אף אחד הרי לא מאשים אנשים שקוראים בקלפים/קפה בהונאה.

לא נכון