דיון בעיה עם trt

[snob9]

הי.
שכנעתי את האנדוקרינולג לתת לי טסט אנתת בתור טיפול הורמונלי. אני לא ממש צריך ואין לי את התופעות לוואי של טסט נמוך. בכל מקרה עשיתי ניסוי לפני כמה זמן והזרקתי מינון של בערך 100 מקג שבועי מחולק לפעמיים בשבוע. לצערי התקפות העצבים שחוויתי היו כמו מה שאנשים מדווחים ממינון של טרן עצבני. האם ניתן להניח שבסייקל נורמלי של 500 שבועי אני פשוט יהפוך לרוצח המונים? עד שיש גישה לחומרים והכל אסור לי להזריק? יש עצה לנטרל את התופעת לוואי הזו?

 

[idan707]

אם אין לך שום בעיה מבחינה הורמונלית ובטח אחת כזאת שקשורה לטסט נמוך איזה סיבה יש לך להתחיל TRT?
זה הדבר הכי שטותי ששמעתי, אם אתה גבר בריא עזוב את כל השטויות האלה של הTRT אין לך שום צורך בו.
המינונים אינם במק"ג אלה במ"ג.
מאד לא סביר להניח שבמינון כזה תחווה סוג של התקפות עצבים, מה גם שכל הקטע של העצבים הם לאנשים שמטבעם עצבניים ואז כן יכול להיות "החמרה" מה שאני מניח לא המקרה אצלך (או שכן).
אסור לך בשום פנים ואופן להזריק מסיבה אחת פשוטה והיא בורות או חוסר מידע שאין לך מושג מאיפה אתה בא ולאן אתה הולך.
בעבר הייתי מפרט לך מליון סיבות למה לא להזריק במצב שלך אבל להגיד לך תאמת אנשים כמוך שמזלזלים בתחום של החומרים ובאים ולא אכפת להם כלום העיקר להוסיף עוד 2 קילו בשבוע הכניעו אותי, קטונתי מלייעץ לאנשים מה אסור ומה מותר ושכל אחד יעשה מה שבראש שלו.
רוצה עצה ידידותית? כל עוד אין לך בעיה הורמונלית מוכחת ואתה גבר בריא עזוב תטיפול הזה, הוא לא יועיל לך בכלום בטח שלא במינונים האלה.
מעניין אותי בן כמה אתה אם אפשר לשאול?

 

[snob9]

אם אין לך שום בעיה מבחינה הורמונלית ובטח אחת כזאת שקשורה לטסט נמוך איזה סיבה יש לך להתחיל TRT?
זה הדבר הכי שטותי ששמעתי, אם אתה גבר בריא עזוב את כל השטויות האלה של הTRT אין לך שום צורך בו.
המינונים אינם במק"ג אלה במ"ג.
מאד לא סביר להניח שבמינון כזה תחווה סוג של התקפות עצבים, מה גם שכל הקטע של העצבים הם לאנשים שמטבעם עצבניים ואז כן יכול להיות "החמרה" מה שאני מניח לא המקרה אצלך (או שכן).
אסור לך בשום פנים ואופן להזריק מסיבה אחת פשוטה והיא בורות או חוסר מידע שאין לך מושג מאיפה אתה בא ולאן אתה הולך.
בעבר הייתי מפרט לך מליון סיבות למה לא להזריק במצב שלך אבל להגיד לך תאמת אנשים כמוך שמזלזלים בתחום של החומרים ובאים ולא אכפת להם כלום העיקר להוסיף עוד 2 קילו בשבוע הכניעו אותי, קטונתי מלייעץ לאנשים מה אסור ומה מותר ושכל אחד יעשה מה שבראש שלו.
רוצה עצה ידידותית? כל עוד אין לך בעיה הורמונלית מוכחת ואתה גבר בריא עזוב תטיפול הזה, הוא לא יועיל לך בכלום בטח שלא במינונים האלה.
מעניין אותי בן כמה אתה אם אפשר לשאול?

אם היית שואל את השאלה האחרונה שלך בתור ראשונה הייתי עונה לך. אתה לא יודע מה הנסיון שלי ומהו הידע הרפואי שלי. לגבי המקג או מג זו טעות הקלדה. עמך הסליחה

 

[Mishel Mishayev]

לי נשמע כמו פלצבו לחלוטין, זמני מחצית חיים לא תואמים את ההרגשה המהירה. מדינת ישראל מדינה לא פשוטה, למען האמת חם אפילו גם בחורף והלחץ באוויר תמיד עושה את שלו לא כל התקף זעם ניתן לקשור ישירות לסטרואידים, צא לכביש 4 ביום ראשון בבוקר מבטיח לך שתחשוב שכולם על סייקל טרן שהם בפקק.
100 מ״ג בשבוע זה מינון נמוך וחופף למינון טבעי שהגוף יכול לייצר מעבר לזה האסתר עוד לא התפרק והגיע לרמות של 100 מ״ג ככה שמה שאתה מתאר הוא פלצבו. שלא תטעה, אני לא טעון שאתה לא מרגיש את מה שאתה מרגיש, אפקט הפלצבו הוא אפקט חזק ואמיתי לחלוטין, אנשים בישראל משתמשים באותם חומרים רק תחת תוויות אחרות רק שלטענתם יש תוויות שעבודות טוב יותר או פחות כשמדובר באותו היצרן בדיוק מאותו המילוי בדיוק ובכל זאת אנשים מסיומים נשבעים בכל בני משפחתיהם לשכנע שיש תווית שהיא הכי טובה.
אתה ציפית לקבל תופעת לוואי וקיבלת.

אני תמיד מזכיר את הסיפור האישי שלי, כל חיי אם הייתי מרגיש כאבי ראש הייתי מייחס את זה ליום קשה / חם או אולי לא שתיתי מספיק אבל איך שהתחלתי סייקל הייתי משוכנע שהטסט אשם.
אני אישית אדם שמאוד רגיש בקיבה שלי, כל החיים אני סובל מכאבי בטן אבל ביום שהתחלתי דיבול וכאבה לי הבטן התחלתי לשבת שבעה על הכבד שלי הייתי משוכנע שאני מגדל משהו בבטן.
כמה פעמים במהלך החיים כואב לנו הגב תחתון, סתם ככה כואב, לפעמים שינוי במזג האוויר מעורר דלקות מסוימות ושינוי עונות מגרה את האזור אבל היי אם אתה בסייקל כנראה זה הכליות נכון?!
הראש המעוות שלנו אוהב לקשר כל דבר, אם השכן עיצבן אותך וחנה במקום שלך ואתה מתעצבן אז אתה מאשים את השכן אבל אם אתה בסייקל אתה טוען שלא הייתי מגיב ככה לולא החומרים.
מה שאני מנסה לומר, צריך לדעת להפריד בין כאבי ראש חולפים, לכאבי בטן ולא כל כאב גב זו התראה של כשל כלייתי.
כנס לתל אביב בצהריים לכיוון אבן גבירול או דיזינגוף גם ב pct אתה מחפש את הנבוט הכי גדול להשמיד את הרוכב אופניים שכמעט הוריד לך את המראה.


אם אתה מטופל ונמצא תחת השגחה רפואית פנה לרופא המטפל.

 

[snob9]

לי נשמע כמו פלצבו לחלוטין, זמני מחצית חיים לא תואמים את ההרגשה המהירה. מדינת ישראל מדינה לא פשוטה, למען האמת חם אפילו גם בחורף והלחץ באוויר תמיד עושה את שלו לא כל התקף זעם ניתן לקשור ישירות לסטרואידים, צא לכביש 4 ביום ראשון בבוקר מבטיח לך שתחשוב שכולם על סייקל טרן שהם בפקק.
100 מ״ג בשבוע זה מינון נמוך וחופף למינון טבעי שהגוף יכול לייצר מעבר לזה האסתר עוד לא התפרק והגיע לרמות של 100 מ״ג ככה שמה שאתה מתאר הוא פלצבו. שלא תטעה, אני לא טעון שאתה לא מרגיש את מה שאתה מרגיש, אפקט הפלצבו הוא אפקט חזק ואמיתי לחלוטין, אנשים בישראל משתמשים באותם חומרים רק תחת תוויות אחרות רק שלטענתם יש תוויות שעבודות טוב יותר או פחות כשמדובר באותו היצרן בדיוק מאותו המילוי בדיוק ובכל זאת אנשים מסיומים נשבעים בכל בני משפחתיהם לשכנע שיש תווית שהיא הכי טובה.
אתה ציפית לקבל תופעת לוואי וקיבלת.

אני תמיד מזכיר את הסיפור האישי שלי, כל חיי אם הייתי מרגיש כאבי ראש הייתי מייחס את זה ליום קשה / חם או אולי לא שתיתי מספיק אבל איך שהתחלתי סייקל הייתי משוכנע שהטסט אשם.
אני אישית אדם שמאוד רגיש בקיבה שלי, כל החיים אני סובל מכאבי בטן אבל ביום שהתחלתי דיבול וכאבה לי הבטן התחלתי לשבת שבעה על הכבד שלי הייתי משוכנע שאני מגדל משהו בבטן.
כמה פעמים במהלך החיים כואב לנו הגב תחתון, סתם ככה כואב, לפעמים שינוי במזג האוויר מעורר דלקות מסוימות ושינוי עונות מגרה את האזור אבל היי אם אתה בסייקל כנראה זה הכליות נכון?!
הראש המעוות שלנו אוהב לקשר כל דבר, אם השכן עיצבן אותך וחנה במקום שלך ואתה מתעצבן אז אתה מאשים את השכן אבל אם אתה בסייקל אתה טוען שלא הייתי מגיב ככה לולא החומרים.
מה שאני מנסה לומר, צריך לדעת להפריד בין כאבי ראש חולפים, לכאבי בטן ולא כל כאב גב זו התראה של כשל כלייתי.
כנס לתל אביב בצהריים לכיוון אבן גבירול או דיזינגוף גם ב pct אתה מחפש את הנבוט הכי גדול להשמיד את הרוכב אופניים שכמעט הוריד לך את המראה.


אם אתה מטופל ונמצא תחת השגחה רפואית פנה לרופא המטפל.

ראשית כל תודה על ההתייחסות.לגבי טענתך שמה שהרגשתי זה פלצבו של תופעות הלוואי של טסט,זו לא הפעם הראשונה שאני מזריק טסט
בפעם הקודמת הזרקתי מינון כפול ולא היו תופעות לוואי.הדרך המחקרית היחידה לבדוק אם אכן מה שחויתי היה פלצבו היא על ידי הזרקות נוספות
עם מינון מופחת או מוגבר או ללא טסט בכלל(כמובן בלי שאדע).לגבי טיפול רפואי,אני חושש שהרופא יבטל את המרשם לטסט ודיי יהרוס את התכנון שלי לסייקל ארוך(בלאסט אנד קרוז).אז ככה שזה לא אופציה.

 

[AFBB]

קיבלת מרשם לטסט בלי טסט נמוך או תופעות לוואי קליניות? האנדוקרינולוג שלך או אחד הגברים או ממש חסר אחריות. אני בוחר באופציה מספר אחת.

 

[snob9]

קיבלת מרשם לטסט בלי טסט נמוך או תופעות לוואי קליניות? האנדוקרינולוג שלך או אחד הגברים או ממש חסר אחריות. אני בוחר באופציה מספר אחת.

הטסט היה נמוך, כי דאגתי שהוא יהיה נמוך. ואחרי שנתתי לו את נייר העמדה של האנדוקרינולגים בארץ לגבי טסט נמוך והטיפול בו לא נשאר לו ברירה

 

[iamnewatthegym]

איך הורדת את הטסט שלך?

 

[snob9]

איך הורדת את הטסט שלך?

הזרקתי לפני טסט מה שגרם להשבתה חלקית של ייצור הטסט...

 

[AFBB]

הטסט היה נמוך, כי דאגתי שהוא יהיה נמוך. ואחרי שנתתי לו את נייר העמדה של האנדוקרינולגים בארץ לגבי טסט נמוך והטיפול בו לא נשאר לו ברירה

סחתיין על החשיבה היצירתית, אבל מה זאת אומרת "נייר העמדה של האנדוקרינולוגים על טסט נמוך"?

 

[snob9]

קח.

הערכה של גברים הסובלים מהפרעה בתפקוד המיני ומחסר בטסטוסטרון והטיפול בהם - נייר עמדה – ויקירפואה

 

[AFBB]

קח.

הערכה של גברים הסובלים מהפרעה בתפקוד המיני ומחסר בטסטוסטרון והטיפול בהם - נייר עמדה – ויקירפואה

לכמה נמוך הורדת את הרמות שלך בשביל שהוא יסכים לתת לך טיפול? כי פה בנייר שהבאת הם מחשיבים 12 ננומול/ליטר "גבולי". בטח הפלת את זה לכמעט אפס אם זה המקרה?

 

[snob9]

לכמה נמוך הורדת את הרמות שלך בשביל שהוא יסכים לתת לך טיפול? כי פה בנייר שהבאת הם מחשיבים 12 ננומול/ליטר "גבולי". בטח הפלת את זה לכמעט אפס אם זה המקרה?

יצא לי 9 ננמול/ליטר

 

[idan707]

יצא לי 9 ננמול/ליטר

בן כמה אתה אם אפשר לשאול?

 

[snob9]

38

 

[Oblivion]

חבר יקר נראה שאתה הולך לכיוון של השבתה של ציר ה-HPT שלך. לדעתי אתה תצטרך טיפול של כלומיד בשביל לחזור למצב רגיל או TRT להמשך החיים. ממש ממליץ לך להפסיק במיידי ואם אתה רואה תסמינים אז תצטרך לעשות PCT חבר.

 

[שים]

לצערי התקפות העצבים שחוויתי היו כמו מה שאנשים מדווחים ממינון של טרן עצבני

אין על החומר הרפואי הרגשה אחרת ממה שמסתובב בשוק 🏋️🏋️😅

 

[Navira]

אוי ואבוי אם אתה אדם בריא ונכנס לtrt הרבה יותר נזק מתועלת. אני התחלתי להרגיש את הטסט בשבוע 4 ובשבוע 5 כבר הגיעו איתו הפירות כנאמר רק ביומים הראשונים של הזריקה היה לי טיפה חום וקצת עיפות אבל אחר כך כלום בשבוע 4 התחלתי להרגיש מצב רוח מרומם מידי דווקא פחות עצבים ואני הרגשתי כנו קינג אשכרה זה כמו סם לי עשה הרגשה טובה אבל יש אנישם שעצבניים מטבעם אז להם זה רק יגביר את זה

 

[AFBB]

אוי ואבוי אם אתה אדם בריא ונכנס לtrt הרבה יותר נזק מתועלת. אני התחלתי להרגיש את הטסט בשבוע 4 ובשבוע 5 כבר הגיעו איתו הפירות כנאמר רק ביומים הראשונים של הזריקה היה לי טיפה חום וקצת עיפות אבל אחר כך כלום בשבוע 4 התחלתי להרגיש מצב רוח מרומם מידי דווקא פחות עצבים ואני הרגשתי כנו קינג אשכרה זה כמו סם לי עשה הרגשה טובה אבל יש אנישם שעצבניים מטבעם אז להם זה רק יגביר את זה

לא מבין למה יש אנטי נגד להתחיל TRT גם אם אתה בריא מלכתחילה, אלא אם כן הטסט שלך הוא 1,000 ng/dl באופן טבעי אז מה הבעיה? במוקדם או מאוחר אתה תקבל תקופה של טסט נמוך בין אם זה באופן טבעי, בגלל חומרים או בגלל קשיים בחיים. מה כל כך נורא בלתקוע מחט בכתף פה ושם להרגיש כמו מלך עד הסוף המר? סתם דעתי האישית.

 

[Navira]

לא מבין למה יש אנטי נגד להתחיל TRT גם אם אתה בריא מלכתחילה, אלא אם כן הטסט שלך הוא 1,000 ng/dl באופן טבעי אז מה הבעיה? במוקדם או מאוחר אתה תקבל תקופה של טסט נמוך בין אם זה באופן טבעי, בגלל חומרים או בגלל קשיים בחיים. מה כל כך נורא בלתקוע מחט בכתף פה ושם להרגיש כמו מלך עד הסוף המר? סתם דעתי האישית.

חבר יקר שים לב שאתה כבר מתאר אכן בעיות עם טסט... בכל מקרה זה נכון שיש את הבילדרים שלכל החיים על טסט כי באמת לשמר מסת שריר כזו גדולה כמעט בלתי אפשרי אם מה שהאשכים שלנו מיצריים ועוד להחזיר את הציר באמת הם יאבדו מלא. הם כן כל החיים על טסט חיצוני השאלה אם זה שווה את זה. אל תשכח שהם ממומנים והם במעקב רפואי קבוע. ואני די מאמין שאתה חובבן ולא רוצה להגיע לרמה מיקצועת (אך ורק דעתי תקן אותי אם טעיתי)