מידע לוג LGD-4033 (מתעדכן)

[Independent]

היי חברים, ראיתי שאין כאן לוגים של LGD אז רציתי לשתף אתכם.
קצת רקע : בן 23, 1.77 72 ק"ג על 6 א"ש.
מתאמן שנה וכמה חודשים, 4 פעמים בשבוע, LGD הוא החומר הראשון שאני משתמש בו ואין לי ניסיון עם חומרים לפני כן.
רוצה לציין שתיזהרו מאוד ותעשו מחקר לפני שאתם קונים כי יש נטייה גדולה לזייף את החומר הזה בשוק.

אז ככה, הסייקל התחיל לפני שבוע 5MG ED מתוכנן לשישה שבועות אולי שמונה במידה ואני ארגיש בסדר, PCT יהיה כלומיד לשבועיים.

שבוע ראשון :
ביום הראשון שינה לא כלכך סדירה, קמתי נורא מזיע שזה משהו שלא קורה לי.
במשך השבוע תיאבון מוגבר ועלייה בחשק המיני, עדיין לא מרגיש עליה משמעותית בכוח אבל שם לב לפחות עייפות בין סטים, פאמפים מטורפים במכון וורידים בולטים יותר בהרבה, עליה קטנה בעצבים, שמתי לב שאני מתעצבן מהר יותר אבל לא משהו שאי אפשר לשלוט עליו.
לפני יומיים חליתי בצינון, החום גוף עלה קצת ולא התאמנתי היום, ירידה קלה בתיאבון בגלל המחלה אבל החומר מחזיק אותי רעב אז מנסה להישאר במאזן חיובי עד כמה שאני מצליח.
קצת מוזר שפתאום חליתי אחרי כמעט שנה בלי כלום ובדיוק כשהתחלתי את הסייקל אבל החלטתי להמשיך אותו, הרבה מהחברים שלי חולים כרגע גם אז כנראה נדבקתי מהם וזה סתם צירוף מקרים.

שבוע שני :
יעודכן בהמשך.

תרגישו חופשי לשאול שאלות 😃

 

[AQUANGEL]

@Mishel Mishayev
תקן אותי אם אני טועה אבל נראלי שאני מריח פה צרות

 

[RedMuscles]

6 אחוז שומן? וואלה אתה שומר על שייפ תחרותי באמצע השנה בלי רקע תחרותי בלי חומרים.


הנה הם צרות, הינה הם צרות, הינה הם צרות, תראו את הצרות על הדשא.

 

[שים]

סחטיין על הלוג
הזמנתי אז באמת מעניין

 

[Independent]

סחטיין על הלוג
הזמנתי אז באמת מעניין

שים לב שהמקור אמין חבר כי יש הרבה שמוכרים פרו הורמונים וכותבים LGD

 

[McGregor]

עוקב.

 

[Mike Bikov]

עוקב.

יש כפתור עקוב אחר הנושא למעלה בצד שמאל

 

[manii]

תכניס טמוקסיפן לPCT, ברגע שיש שיתוק של הציר ואז חזרה לרמות טסט תקינות אתה יכול למצוא את עצמך עם ג'ינו גם בPCT מהמרה של הטסט שעולה חזרה לאסטרוגן.(גם אם השתמשת בחומר שלא מומר לאסטרוגן כמו LGD)

 

[Mishel Mishayev]

סייקל סולו של lgd זה לא רעיון טוב, הסברתי גם מדוע בלוג שלי. פגיעה בייצור הטבעי של טסטוסטרון זה לא רק חשק מיני, גם על זה דיברתי רבות.
אתה תרגיש תשוש, עייף, חסר מוטיבציה וכל התופעות לוואי של חוסר בטסטוסטרון.

השפעה של lgd על טסטוסטרון, fsh lh

מקור - The safety, pharmacokinetics, and effects of LGD-4033, a novel nonsteroidal oral, selective androgen receptor modulator, in healthy young men. - PubMed - NCBI

שים לב שפה היה מדובר במינון של 1 מ״ג בלבד ככה שבינון שלך הפגיע תהיה חזקה יותר.
בכל הסירטונים, כל אלו שפונים אליי בפרטי כל הזמן אני אומר שלא מריצים lgd ללא טסט, זה יהיה סייקל מאוד לא נעים, כמו שאמרתי פגיעה בחשק המיני זו תהיה הפגיעה הקלה ביותר, הפגיעה המשמעותית היא פגיעה באורח חיים ובשגרה היום יומית.
בכל אופן, בהצלחה תמשיך לשתף גם אם החלטת בכל זאת לעשות טעות שכולם יוכלו ללמוד ממנה.

 

[jornoawat]

לפותח הפוסט חבל שאתה לא מקשיב למישל, הבן אדם מבין ברמה גבוהה על סארמס וסטרואידים בכלל.
במקום לחכות לפגיעה תוסיף כבר עכשיו טסט אנטט אפילו עם פרובירון בשביל ההתחלה

 

[Shlomi3489]

סייקל סולו של lgd זה לא רעיון טוב, הסברתי גם מדוע בלוג שלי. פגיעה בייצור הטבעי של טסטוסטרון זה לא רק חשק מיני, גם על זה דיברתי רבות.
אתה תרגיש תשוש, עייף, חסר מוטיבציה וכל התופעות לוואי של חוסר בטסטוסטרון.

השפעה של lgd על טסטוסטרון, fsh lh

מקור - The safety, pharmacokinetics, and effects of LGD-4033, a novel nonsteroidal oral, selective androgen receptor modulator, in healthy young men. - PubMed - NCBI

שים לב שפה היה מדובר במינון של 1 מ״ג בלבד ככה שבינון שלך הפגיע תהיה חזקה יותר.
בכל הסירטונים, כל אלו שפונים אליי בפרטי כל הזמן אני אומר שלא מריצים lgd ללא טסט, זה יהיה סייקל מאוד לא נעים, כמו שאמרתי פגיעה בחשק המיני זו תהיה הפגיעה הקלה ביותר, הפגיעה המשמעותית היא פגיעה באורח חיים ובשגרה היום יומית.
בכל אופן, בהצלחה תמשיך לשתף גם אם החלטת בכל זאת לעשות טעות שכולם יוכלו ללמוד ממנה.

יש לי שאלה קטנה
שפוגעים בטסטוסטרון הטבעי ומשתיקים אותו, אחרי שמסיימים את הסייקל והכל
הוא חוזר למקור שלו?

 

[iliadim]

יש לי שאלה קטנה
שפוגעים בטסטוסטרון הטבעי ומשתיקים אותו, אחרי שמסיימים את הסייקל והכל
הוא חוזר למקור שלו?

לא תמיד.

 

[Shlomi3489]

לא תמיד.

ומה קורה במידה ונתקע בנמוך מדי? צריך ללקחת טסט?

 

[iliadim]

ומה קורה במידה ונתקע בנמוך מדי? צריך ללקחת טסט?

אם ייצור טסט טבעי משותק עקב נטילת חומרים , ניתן לבצע pct ולנסות לתקן את המצב.

 

[jornoawat]

אני רוצה להוסיף פרגניל בזמן הסייקל חשוב מאוד לשמור על האשכים תקינים ושלא יצטמקו עקב כך שהפרגניל נותן סינגל למח בכמות קטנה של ההורמון LH וכך בתורו עולה גם ה FSH מה שחשוב לשמור על תקינות הזרע לאורך כל הסייקל

 

[McGregor]

מישל האם מספיק לשלב טסט 250 בלבד פעם בשבוע?

 

[Mishel Mishayev]

הרבה יותר ממספיק, צריך תמיד להסתכל על כל תרופה לשם מה היא נועדה, מה היחודיות שלה, איך היא תורמת, באיזה שלב התופעות לוואי גוברים על היתרונות, מה מטרתה וכו׳ אני מטיף די הרבה כנגד מינונים גבוהים של טסטסטרון, אתיחס גם בהמשך למחקר ״המפורסם״
המינון של הטסט לא חייב לעלות אם אין צורך בכך, צריך לדעת לנצל כל סטרואיד ואת היתרונות שלו. טסטוסטרון זה האנדרוגן הראשי בגוף הגברי יש לו סיכון גבוה לגרימת תופעות לוואי כי הוא מומר ליותר צורה אנדרוגנית (DHT) ברקמות קולטני האנדרוגן, טסטוסטרון עובר מטבוליזם בגוף לדיהידרוטסטוסטרון ע"י האנזים 5 אלפא רדוקטאז (5-alpha reductase). הבעיה או ואף לפעמים יתרון במקרים מסיומים טסטוסטרון מומר לאסטרוגן (טסוטסטרון משתק פעילות של אנזים המכונה 11beta-hydroxylase ומביא לעלייה חדה במינרלקורטיקואידי שנקרא דאוקסיקורטיקוסטרון שמביא לצבירת נוזלים) יותר טסט = יותר אסטרוגן = יותר תופעות לוואי. אשתדל לא לסטות מהנושא אבל בכל זאת להתיחס לנושא משק המים, צריך להבין שמדובר בתופעות לוואי שלא רק קשורות ל-bloat מראה ויזואלי אלא מאזן נוזלים ויכולת תפקוד של הכליות תחת עומסים ואו פינוי של הכליות (אשתדל להרחיב על זה בדיון נפרד).
המטרה העיקרית של שימוש בטסטוסטרון היא בעיקר חשק מיני שיכול להיפגע בשימוש של סטרואידים מסויומים וחשוב לזכור שלא אצל כולם, אך כמובן גם המצבי רוח, בטחון עצמי, אנרגיות ותפקוד תקין.
בחירת טסטוסטרון בתור חומר מרכזי לסייקל חיטוב היא בחירה גרוע ביותר בעיקבות ההמרה הגבוה ויצור האסטרוגן.
באם מדובר על סייקל טסט סולו פה הסיפור קצת שונה ואיתיחס גם לזה בפוסט אחר ביחד עם אותו המחקר שבדק מינונים שונים של טסטסטרון והשפעות השונות על התופעות לוואי.
סייקל צריך להיבנות על פי נוחות של המתשמש עם מינימום תופעות לוואי, זה יהיה הסייקל הטוב והמתאים ביותר.
תוסיף טסטוסטרון רק מתי שצריך, כשאתה מרגיש שיש לך פגיע בלבידו, מעבר לכך לעלות מינונים עקב תכונתיו האנדרוגניות היא בהחלט בחירה לא מושכלת וללא כל הגיון, ישנם חומרים שפשוט עושים את זה טוב יותר.

המרדף -
מי שכן טורח לקרוא את ההודעות או לצפות בסירטונים שאני מעלה כבר מכיר את המרדף שאני מדבר עליו. כמו שכתבתי למעלה, טסטסטרון מפורק להרבה הורמונים אחרים בגוף, ככל שמוסיפים יותר טסטסטרון זה פשוט לא יותר טסט חופשי בדם, פה בנקודה הזאת מתחיל המרדף, יותר טסט = יותר אסטרדיול = משחקים אין סופיים עם ai, בדיקות דם יותר תכופות, shbg ממשיך לאכול עוד יותר את הטסט ואת ה- dht אז מתחיל המרדף לשחרור הטסט מ- shbg ואז מתחילים להוסיף פרווירון, או נגזרות אחרות של dht על מנת להוריד את החלבון shbg ואז שוב בדיקות דם לראות כמה משתחרר לדם באמת וכל זה בשביל מה בדיוק? הרי למטרות גדילה או הגדלת מאזן חנקני יש כל כך הרבה פתרונות אחרים, בסופו של דבר מהטסט עצמו מה שנקשר לרצפטורים האנודרגנים זה ה- dht וכמו שאמרתי על מנת למקסם את ההמרה לכמה שיותר צריך לרדוף אחרי חסימה של הארומטאז והורדת ה- shbg וכל זה על מנת לנסות למקסם קשירה מסיומת של ה- dht לתאי השריר.
עכשיו נניח ואתה משתמש מנוסה, שיודע לשחרר יותר טסט חופשי לדם, תבין שאותם ההורמונים המפורקים נקשרים לא רק לרצפטורנים האנדרגנים ולא רק לתאי השיר, אנחנו מדברים פה גם על העור, גם על הפרוסטטה וכו׳
אז מה קיבלנו פה - יותר טסט יותר הורמונים שגורמים ליותר תופעות לוואי, קשירה יחסית חלשה של ההורמונים לרצפטורים האנדרגנים, מאבק ומרדף כנגד תופעות לוואי.

במקרה של lgd הוא כל כך חזק ויש לו קשירה כל חזקה לרפטורים האנדורגנים, שאני אישית לא רואה שום צורך לעלות את המינונים של הטסט, אלא להשתמש בטסט נטו לשמירת החשק המיני, אנרגיות, מצב רוח, פעילות תקינה של הורמונים (כן תתפלאו אסטרדיול הוא יכול להיות גם החבר הכי טוב וגם האיוב הכי גרוע מינון נמוך של טסט ישמור על רמות אסטרדיול תקינות שמשליכות בצורה ישירה על על סנטוז הגליקוגן, גם על ההמרה תקינה של igf1 וכמובן עוד שלל יתרונות אחרים). כל דבר שהוא בנורמה אפשר להפיק ממנו את המקסימום, העלת מינונים תמיד בכל מצב תביא יותר תופעות לוואי מה שידרש גם ידע בהתמודדות וכמובן תרופות נוספות על מנת למזער חלק מהתופעות לוואי שלא תמיד יתרמו למטרה העיקרית ובמקרה הזה גדילה של מסת השריר.

 

[iliadim]

הרבה יותר ממספיק, צריך תמיד להסתכל על כל תרופה לשם מה היא נועדה, מה היחודיות שלה, איך היא תורמת, באיזה שלב התופעות לוואי גוברים על היתרונות, מה מטרתה וכו׳ אני מטיף די הרבה כנגד מינונים גבוהים של טסטסטרון, אתיחס גם בהמשך למחקר ״המפורסם״
המינון של הטסט לא חייב לעלות אם אין צורך בכך, צריך לדעת לנצל כל סטרואיד ואת היתרונות שלו. טסטוסטרון זה האנדרוגן הראשי בגוף הגברי יש לו סיכון גבוה לגרימת תופעות לוואי כי הוא מומר ליותר צורה אנדרוגנית (DHT) ברקמות קולטני האנדרוגן, טסטוסטרון עובר מטבוליזם בגוף לדיהידרוטסטוסטרון ע"י האנזים 5 אלפא רדוקטאז (5-alpha reductase). הבעיה או ואף לפעמים יתרון במקרים מסיומים טסטוסטרון מומר לאסטרוגן (טסוטסטרון משתק פעילות של אנזים המכונה 11beta-hydroxylase ומביא לעלייה חדה במינרלקורטיקואידי שנקרא דאוקסיקורטיקוסטרון שמביא לצבירת נוזלים) יותר טסט = יותר אסטרוגן = יותר תופעות לוואי. אשתדל לא לסטות מהנושא אבל בכל זאת להתיחס לנושא משק המים, צריך להבין שמדובר בתופעות לוואי שלא רק קשורות ל-bloat מראה ויזואלי אלא מאזן נוזלים ויכולת תפקוד של הכליות תחת עומסים ואו פינוי של הכליות (אשתדל להרחיב על זה בדיון נפרד).
המטרה העיקרית של שימוש בטסטוסטרון היא בעיקר חשק מיני שיכול להיפגע בשימוש של סטרואידים מסויומים וחשוב לזכור שלא אצל כולם, אך כמובן גם המצבי רוח, בטחון עצמי, אנרגיות ותפקוד תקין.
בחירת טסטוסטרון בתור חומר מרכזי לסייקל חיטוב היא בחירה גרוע ביותר בעיקבות ההמרה הגבוה ויצור האסטרוגן.
באם מדובר על סייקל טסט סולו פה הסיפור קצת שונה ואיתיחס גם לזה בפוסט אחר ביחד עם אותו המחקר שבדק מינונים שונים של טסטסטרון והשפעות השונות על התופעות לוואי.
סייקל צריך להיבנות על פי נוחות של המתשמש עם מינימום תופעות לוואי, זה יהיה הסייקל הטוב והמתאים ביותר.
תוסיף טסטוסטרון רק מתי שצריך, כשאתה מרגיש שיש לך פגיע בלבידו, מעבר לכך לעלות מינונים עקב תכונתיו האנדרוגניות היא בהחלט בחירה לא מושכלת וללא כל הגיון, ישנם חומרים שפשוט עושים את זה טוב יותר.

המרדף -
מי שכן טורח לקרוא את ההודעות או לצפות בסירטונים שאני מעלה כבר מכיר את המרדף שאני מדבר עליו. כמו שכתבתי למעלה, טסטסטרון מפורק להרבה הורמונים אחרים בגוף, ככל שמוסיפים יותר טסטסטרון זה פשוט לא יותר טסט חופשי בדם, פה בנקודה הזאת מתחיל המרדף, יותר טסט = יותר אסטרדיול = משחקים אין סופיים עם ai, בדיקות דם יותר תכופות, shbg ממשיך לאכול עוד יותר את הטסט ואת ה- dht אז מתחיל המרדף לשחרור הטסט מ- shbg ואז מתחילים להוסיף פרווירון, או נגזרות אחרות של dht על מנת להוריד את החלבון shbg ואז שוב בדיקות דם לראות כמה משתחרר לדם באמת וכל זה בשביל מה בדיוק? הרי למטרות גדילה או הגדלת מאזן חנקני יש כל כך הרבה פתרונות אחרים, בסופו של דבר מהטסט עצמו מה שנקשר לרצפטורים האנודרגנים זה ה- dht וכמו שאמרתי על מנת למקסם את ההמרה לכמה שיותר צריך לרדוף אחרי חסימה של הארומטאז והורדת ה- shbg וכל זה על מנת לנסות למקסם קשירה מסיומת של ה- dht לתאי השריר.
עכשיו נניח ואתה משתמש מנוסה, שיודע לשחרר יותר טסט חופשי לדם, תבין שאותם ההורמונים המפורקים נקשרים לא רק לרצפטורנים האנדרגנים ולא רק לתאי השיר, אנחנו מדברים פה גם על העור, גם על הפרוסטטה וכו׳
אז מה קיבלנו פה - יותר טסט יותר הורמונים שגורמים ליותר תופעות לוואי, קשירה יחסית חלשה של ההורמונים לרצפטורים האנדרגנים, מאבק ומרדף כנגד תופעות לוואי.

במקרה של lgd הוא כל כך חזק ויש לו קשירה כל חזקה לרפטורים האנדורגנים, שאני אישית לא רואה שום צורך לעלות את המינונים של הטסט, אלא להשתמש בטסט נטו לשמירת החשק המיני, אנרגיות, מצב רוח, פעילות תקינה של הורמונים (כן תתפלאו אסטרדיול הוא יכול להיות גם החבר הכי טוב וגם האיוב הכי גרוע מינון נמוך של טסט ישמור על רמות אסטרדיול תקינות שמשליכות בצורה ישירה על על סנטוז הגליקוגן, גם על ההמרה תקינה של igf1 וכמובן עוד שלל יתרונות אחרים). כל דבר שהוא בנורמה אפשר להפיק ממנו את המקסימום, העלת מינונים תמיד בכל מצב תביא יותר תופעות לוואי מה שידרש גם ידע בהתמודדות וכמובן תרופות נוספות על מנת למזער חלק מהתופעות לוואי שלא תמיד יתרמו למטרה העיקרית ובמקרה הזה גדילה של מסת השריר.

מישל, תגובה מעניינת כמו תמיד.
אולי תשפוך לי אור על מיתוס ישן, מינון של טסט צריך להיות גבוה או שווה למינון אנבולי כמו דקה או טרן?

 

[Mishel Mishayev]

יש לי שאלה קטנה
שפוגעים בטסטוסטרון הטבעי ומשתיקים אותו, אחרי שמסיימים את הסייקל והכל
הוא חוזר למקור שלו?

מאוד משתנה בסוג הסייקל, באיזה תרופות השתמשת, לכמה זמן, באיזה מינון וכו׳
ב- lgd אפשר לראות את המחקר שציינתי למעלה, במינון של 1 מ״ג תוך 21 יום ראינו פגיעה כ 50% בטסטסרון, לאחר מכן הופסק השימוש וביום ה 56 הערכים חזרו לנורמה. למה זה לא רלוונטי?
א. מינון של 1מ״ג הוא מינון נמוך מדי שסביר להניח לא יתן הרבה או יותר מדי.
ב. הסייקל היה רק ל 21 ימים

בכל אופן, לשאלתך, משתנה מאוד בהתאם לשימוש, תורפה מינונים וכו׳

מישל, תגובה מעניינת כמו תמיד.
אולי תשפוך לי אור על מיתוס ישן, מינון של טסט צריך להיות גבוה או שווה למינון אנבולי כמו דקה או טרן?

עניתי על זה בעבר אעתיק פעם נוספת לכל אלו שפיספסו-

האם אפשר להשתמש במינון גבוה יותר של nor19 מהמינון של הטסטוסטרון? התשובה הקצרה רצוי
התשובה הארוכה למה לא? כל עוד אתה יודע לשלוט בצורה נכונה על הארומטיזציה שתקרה בכל מצב בשילוב עם דקה וטסט ותעקוב אחרי פרוג׳סרטון ופרולקטין ולא צריכה להיות שום בעיה להריץ את זה ככה.
מעבר לכך, לפני 4 שנים בערך גם אני וגם אביעד מנהל פה לשעבר הרצנו סייקל של טרן סולו, כן כן, אתה קורא נכון, אצלו לא היתה פגיע בחשק המיני אצלי בסוף כן הוספתי מינון נמוך של טסט. בפורום נסתר כאן בפורום הוא גם פרסם את הלוג ותמונות לפני אחריי.
בתחום החומרים זה די הכל מבוסס על דעות ומה שנקרא ״ברו סיינס״ אני מתפלא שעד היום אנשים מצטטים את אותם דברים מלפני כמעט עשור.
כן אין מחקר שאפשר להתבסס עליו, אבל מה כן, יש לנו מידע מספק את התרופות, לוגים של אנשים ובדיקות דם, ניסיון של מאמנים וגישות מתועדות ומגובות בבדיקות על מתאמנים.

צריך ללמוד כל פרופיל של כל סטרואיד על מנת להבין איך הוא פעול בגוף, משעשע אותי עדיין לראות שמאשמים את ננדרולון בארומטזציה הרבה יותר מטסט כשהפושע המרכזי פה יוצא בכל פעם זכאי והופך לגביע הקדוש.

טסטוסטרון מחוזר על ידי האנזים 5alpha reductase ממשפחת ציטוכרום P450 ליצירת DHT טסטוסטרון הופך לאסטרדיול על ידי פעילות האנזים CYP19A1 הידוע כ-aromatase, הפעיל בעיקר בכבד, במוח וברקמה השומנית.

טסטוסטרון - Testosterone

בכדי שפעילות ארומטיזציה תתרחש חייבת להיות קבוצת מטיל (CH3) ב-C10.


Nandrolone

אומנם המלקולות נראות דומות אבל שים לב שהמטיל (CH3) הצמודהלC10 אינו נוכח ולכן נדרולון אינו עובר ארומטיזציה ואינו מומר לאסטרוגן באמצעות אנזים הארומטאז. ננדרולון יכול להיות מומר באמצעות האנזים ע"י האנזים 5 אלפא רדוקטאז (5-alpha reductase). כמו שציינתי למעלה טסטוסטרון עובר המרה באמצעות ארומטאז ברקמות השומניות לעומת הנונדרלון שהמטבוליט שלו מתרחש בכבד לפי כך אפשר לראות שהוא לא מומר ישירות דרך אנזים הארומטאז אלא בתהליך שונה ואיטי והוא מומר 80% פחות מטסטוסטרון.

Nandrolone also seems to convert in the liver via cytochrome P450, a common pathway where drugs are metabolized into other drugs.
סימוכין-

-Kuhl, H; “Can 19-nortestosterone derivatives be aromatized in the liver of adult humans? Are there clinical implications?”; Climacteric; Volume 10, Issue 4, 2007; Retrieved from

Cytochrome P450 - Wikipedia

19-nortestosterone derivatives are characterized by the lack of the C19-methyl group. Therefore, for the aromatization of these synthetic steroids, the action of the cytochrome P450 aromatase is not necessary and the oxidative introduction of double bonds into the A-ring can be catalyzed by other hepatic cytochrome P450 enzymes. The final key process in the formation of a phenolic A-ring, both in natural androgens and 19-nortestosterone derivatives, is the enolization of a 3-keto group to the C2-C3-enol or the C3-C4-enol moiety, which occurs without the action of enzymes.
Conclusion 19-nortestosterone derivatives (norethisterone, norethynodrel, tibolone) can readily be aromatized in the adult human liver.

ננדרולון יהיה פחות אנדורגני = פחות תופעות לוואי כמו אקנה, עור שומני וכו׳ ופי 2 אנאבולי יותר מטסט, לא רק שהוא יהיה זה שסופח הרבה פחות נוזלים בהשוואה לטסט אלא הוא זה גם שיתן לעלות במסה עם הרבה פחות תועפות לוואי -

19-nortestosterone (NT) was 5 times less androgenic than T [testosterone] but twice as anabolic as T. […] NT, which has higher affinity for androgen receptors than T, also exhibits a greater myotropic potency. However, dihydro-NT [dihydronandrolone aka DHN], the 5~-reduced metabolite of NT, has lower affinity for AR [androgen receptor] than NT, T and DHT [dihydrotestosterone].


אני לא ממליץ כמובן לאף אחד להשתמש בננדרולון ללא טסט, רק חשוב להבין שאם השימוש נעשה בצורה נכונה עם טסט במינון הנכון, לא צריכה להיות פגיעה בחשק המיני. משתמשים בטסט כשצריך, יש לו יעוד מסיום והמטרה לנצל את התרופה במקסימום תועלת ובמינימום תופעות לוואי.
ננדרולון ב-2 הוורסיות שלו גם הקצרה וגם הארוכה ישתק את הציר - Pharmacokinetics and Pharmacodynamics of Nandrolone Esters in Oil Vehicle: Effects of Ester, Injection Site and Injection Volume | Journal of Pharmacology and Experimental Therapeutics
לכן, כן ידרש שימוש בטסט, צריך להבין ששני התרופות בצורה מסיומת חופפות אחת לשניה ומכיון שטסט עצמו ארומטי והפעולה של ננדרולון (דקה) בהחלט יכולה להיות הארומטית אז השילוב של שניהם יכולים להביא לספיחה מוגזמת של מים אבל אני חוזר לתחילת הפוסט, לא הננדרולון הוא זה שיהיה הפושע פה אלא הטסט. שילוב של טסט עם דקה הוא זה שבדרך כלל מביא לספיחה מוגזמת של המים ותהופעות לוואי, עשיתי די הרבה ניסוים על עצמי בעבר, כל עוד התזונה היתה מדוקדקת, הטסט היה נמוך שמרתי על מאזן נוזלים תקין לחלוטין.
אגב אחד הסייקלין הכי אוהבים עליי זה טסט, דקה ומסטרון. זהו ללא ספק סייקל מסה הטוב ביותר שבצעתי ללא תופעות לוואי בכלל.
צריך להבין, יותר טסט = תופעות לוואי וכך בעצם בשילוב כמעט של כל סטרואיד אחר.
יש יתרונות רבים להריץ מינון גבוה יותר של nor19 משל טסט, ציינתי למעלה מדוע אני לא חובב גדול של מינונים בטסט, לכל תרופה יש את היעוד שלה ואת התופעות לוואי שלה, כל עוד אתה יודע לנצל את היתרונות ולמזער תופעות לוואי, אתה יכול להינות מהתהליך ולא בהכרח לסבול ממנו.

לשאלתך, גם בנושאי של טרן, תשתמש במינימום מינון שיתן לך את מה שהטסט אמור לתת לך. על הפרופיל המלא טום עבר בנעוצים.

 

[Independent]

שבוע 2 (אשמח אם מנהל יוסיף את זה לפוסט המקורי כי אין לי אפשרות לערוך אותו)

אז התאוששתי מהשפעת יחסית בקלות, שמתי לב להרבה לוגים של אנשים שטענו שהם הרגישו אותו דבר בתחילת סייקל של LGD אבל אין לי איך לאמת את זה, החלטתי להוסיף TOREM לקראת סוף הסייקל ולהמנע מטסט, במשך השבוע השני עליה גבוהה בתאבון, עליית כוח מאימון לאימון, התאוששות מהירה, מנוחה מועטה בין סט לסט, אני נזהר על המשקלים כדי לא לגרום נזק לגידים ומתקדם לאט, עליה בחשק המיני גם כן, אנשים שרואים אותי פעם בשבוע אמרו לי שגדלתי, אני אישית לא שם לב כלכך, אני כן נראה חטוב יותר למרות שאני במאזן של +500, עליה של 4 קילו, מאמין שחצי מזה זה נוזלים למרות שאני לא נראה כאילו אגרתי אבל מצד שני אני על א"ש נמוך אז גם ככה בקושי שמים לב.

אעדכן בשבוע הבא שוב, שבת שלום לכולם.