הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

Trt משפיע על רמת פלורקטין?

  • פותח/ת השרשור gad57
  • פורסם בתאריך

gad57

משתמש פעיל
499
16
נק' מוניטין:
850
499
16
עריכה: נמחק התוכן משום מה...

בגדול, אובחנה אצלי רמת פרולקטין גבוהה מהנורמה (סביב ה500) וירידה בטסטוסטרון,לדעת הרופא לא ברמה שמצריכה טיפול(מ22 ל10-12כשהמינימום עומד על 5...) אבל עם תסמינים מורגשים ועל סף הבלתי נסבלים עבורי (עייפות,דיכאון,חוסר חשק לצאת מהמיטה,שינה לא סדירה,חוסר תיאבון).
עבור הפרולקטין הופנתי לMRI', ועל דעת עצמי החלטתי להתחיל טיפול TRT שכבר מראה תוצאות.
השאלה שלי היא האם מזה שאני מכניס טסטוסטרון ממקור חיצוני אני יכול להשפיע על רמת הפרולקטין בדם/מה שגורם לפרולקטין להיות גבוהה אצלי וכך לפגוע בתוצאות הבדיקה שתראה "תקינה"? (סוך של משוב שלילי?)
 
נערך לאחרונה:
  • פותח/ת השרשור
  • #2
אם מישהו לכוון אותי למקור מידע על מסלולים ומשוב שלילי(אם יש) של פרולקטין זה גם יעזור.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #5
כן זה אפשרי אבל בד"כ לא במינונים של TRT. אתה צריך לעשות גם בדיקת דם פרולקטין כשאתה ער לפחות 2-3 שעות

הבדיקות בוצעו לאחר כשעתיים וחצי של עירנות.
כרגע אני לוקח 0.5CC (כ125 מ"ג) אנטט שבועי, משבוע הבא אני אוסיף HCG 1000 יחבל לשבוע.
 
היי Gad,
מנסה את מזלי למרות שמדובר בהודעה ישנה.

כרגע אני לוקח 0.5CC (כ125 מ"ג) אנטט שבועי, משבוע הבא אני אוסיף HCG 1000 יחבל לשבוע.

אשמח לשמוע האם המינון הזה ניתן לך ע"י רופא, ואם כן - אשמח אם תוכל להפנות אליו.
אני מחפש כבר הרבה זמן רופא שידע לתת TRT נורמלי, הלכתי כבר לשני אנדוקרינולוגים פרטיים, אבל הם מתעקשים על טיפולים לפי הפרוטוקול (טסטוירון כל חודש) וזה לצערי לא ממש עובד לי.

אני די מיואש מנסות ולמצוא רופא שבאמת מבין עניין, סובל כמה שנים מטסטוסטורון נמוך - בינתיים ללא מענה.
אשמח לעזרתך.
תודה מראש.

@gad57
 
  • פותח/ת השרשור
  • #7
היי Gad,
מנסה את מזלי למרות שמדובר בהודעה ישנה.



אשמח לשמוע האם המינון הזה ניתן לך ע"י רופא, ואם כן - אשמח אם תוכל להפנות אליו.
אני מחפש כבר הרבה זמן רופא שידע לתת TRT נורמלי, הלכתי כבר לשני אנדוקרינולוגים פרטיים, אבל הם מתעקשים על טיפולים לפי הפרוטוקול (טסטוירון כל חודש) וזה לצערי לא ממש עובד לי.

אני די מיואש מנסות ולמצוא רופא שבאמת מבין עניין, סובל כמה שנים מטסטוסטורון נמוך - בינתיים ללא מענה.
אשמח לעזרתך.
תודה מראש.

@gad57

בוקר טוב.

לא, זה לא ניתן לי על ידי רופא,מבחינת הרופא 12~ nmol/L זו רמה תקינה לבן 27.
לאחר כחודשיים בTRT במינון שרשמתי, חזרתי על בדיקת פלורקטין, ירד לנורמה (סביב ה250), ההרגשה הכללית השתפרה מאוד.
כרגע התכנון הוא להמשיך עם זה עד סוף אפריל(בגלל שאין בארץ הפסקתי עם הפריגניל), ומשם לעשות הפסקה וPCT כמו מסייקל "רגיל".
את רוב המידע שאבתי מהמאמר הבא:
Illimitable Men
 
תודה רבה לך על התשובה ועל הקישור !!

לצערי הטסטוסטרון שלי נמוך מ8 ולכן כן נותנים לי TRT, אבל מבחינת טיפול - הרופא שלי נתן לי מרשם לנבידו והוא לא ממש זורם עם הבקשה שלי למינון דומה לשלך, כלומר - טסטווירון כל שבועיים, לטענתו - זה מינון גבוה מדי.
אני כבר די מיואש מלנסות ולמצוא רופא שלא יעבוד לפי הספר וכמו שזה נראה עכשיו לא תהיה לי ברירה ואני אאלץ להתחיל עם הנבידו ולקוות לטוב.

מאחל לך הרבה בריאות.
 
תודה רבה לך על התשובה ועל הקישור !!

לצערי הטסטוסטרון שלי נמוך מ8 ולכן כן נותנים לי TRT, אבל מבחינת טיפול - הרופא שלי נתן לי מרשם לנבידו והוא לא ממש זורם עם הבקשה שלי למינון דומה לשלך, כלומר - טסטווירון כל שבועיים, לטענתו - זה מינון גבוה מדי.
אני כבר די מיואש מלנסות ולמצוא רופא שלא יעבוד לפי הספר וכמו שזה נראה עכשיו לא תהיה לי ברירה ואני אאלץ להתחיל עם הנבידו ולקוות לטוב.

מאחל לך הרבה בריאות.
אהלן
אפשר לשאול בן כמה אתה?
האם יש הבדל בשמות של החברות שרשמת?
הטסטוסטרון שלי הוא 6.9. עם כל התסמינים כמו שלך.
איזה בדיקות עברת?
תודה מראש
 
  • פותח/ת השרשור
  • #10
תודה רבה לך על התשובה ועל הקישור !!

לצערי הטסטוסטרון שלי נמוך מ8 ולכן כן נותנים לי TRT, אבל מבחינת טיפול - הרופא שלי נתן לי מרשם לנבידו והוא לא ממש זורם עם הבקשה שלי למינון דומה לשלך, כלומר - טסטווירון כל שבועיים, לטענתו - זה מינון גבוה מדי.
אני כבר די מיואש מלנסות ולמצוא רופא שלא יעבוד לפי הספר וכמו שזה נראה עכשיו לא תהיה לי ברירה ואני אאלץ להתחיל עם הנבידו ולקוות לטוב.

מאחל לך הרבה בריאות.

נבידו אחת לכמה זמן?
מאחר ואתה מבצע את הטיפול עם רופא ומרשם, למה לא להקשיב לו ולנסןת?

בגדול, נבידו נועד לטיפול הזה ולהקטין את תדירות הזריקות הגבוהה לעומת הטיפול עם הטסווירון.
במידה ולא יהיה שיפור, תחזור אליו בדרישה לשנות את הטיפול.
 
אהלן
אפשר לשאול בן כמה אתה?
האם יש הבדל בשמות של החברות שרשמת?
הטסטוסטרון שלי הוא 6.9. עם כל התסמינים כמו שלך.
איזה בדיקות עברת?
תודה מראש

אני בן 42 , עברתי בדיקות דם (כולל פרולקטין FSH וLH שהיו תקינים) וגם MRI של ההפיפוזה כדי לוודא שזה לא המקור לחוסר בטסטוסטרון, מהבדיקות לא מצאו מה הגורם לטסטוסטרון הנמוך ולכן הומלץ לי להתחיל טיפול.
התחלתי עם זריקת טסטוירון כל חודש - זה לא עזר, לאחר מכן - נסיתי גם ג'ל מריחה יומית של 50 מ"ג וגם זה לא עזר בכלל ועכשיו מציעים לי להתחיל נבידו שזו זריקה שלוקחים כל 10-12 שבועות.
טסטוירון = טסטוסטרון אנטט
נבידו = טסטוסטרון אנדקנואט

מקווה שעזרתי.
נבידו אחת לכמה זמן?
מאחר ואתה מבצע את הטיפול עם רופא ומרשם, למה לא להקשיב לו ולנסןת?

בגדול, נבידו נועד לטיפול הזה ולהקטין את תדירות הזריקות הגבוהה לעומת הטיפול עם הטסווירון.
במידה ולא יהיה שיפור, תחזור אליו בדרישה לשנות את הטיפול.

אתה צודק, אבל אני מודאג משתי סיבות.
1) הנבידו היא זריקה לטווח ארוך ואני חושש שאם תהיה לה תופעת לוואי כלשהי, אני "אתקע איתה" לכמה חודשים.
2) ממה שקראתי במאמרים שונים באינטרנט, נבידו פחות מומלצת בגלל שהיא לא מביאה את הטסט' לרמה האופטימלית, ומומלץ יותר לעשות טיפול כמו זה שאתה עושה - טסט אנטט במינון נמוך במרווחים קטנים יותר, אבל אין סיכוי למצוא רופא שיתן טיפול כזה בארץ. מה שמתסכל אותי זה שנראה שבפורומים באינטרנט (בארץ ובעיקר בחו"ל) יודעים ומבינים יותר על הנושא מאשר הרופאים שפגשתי, אלה בגדול יודעים רק לדקלם את מה שכתוב על הוראות השימוש של התרופה. לדוגמא, אף אחד לא דיבר איתי או הציע שילוב של HCG, וכשאיתגרתי את האנדוקרינלוג עם בקשה למתן תכוף יותר של טסטוירון, הוא כאמור טען שזה ממש מינון גבוה.

בגדול, התחושה היא שאין כלכך כתובת מסודרת למי שפתאום מגלה שהוא סובל מהיפוגנדיזם, גם אורולוגים וגם אנדוקרינלוגים לא ממש יודעים לתת תשובות לעניין, למשל כשחזרתי לרופא אחרי שבמשך שלושה חודשים טופלתי בג'ל ללא שום שיפור בתחושה ועם רמת טסטוסטון שנותרה מתחת למינימום, הוא טען שמעולם לא נתקל במקרה כזה (מה גרם לי להרגיש ממש מיוחד 😁 ), לאחר מכן מקריאה קצרה באינטרנט גיליתי שיש אנשים שהג'ל לא נספג אצלם ולכן לא משפיע.

אם רק הייתי מוצא רופא שהיה גורם לי להרגיש שיש לו ידע וניסיון אמיתי, הייתי הרבה יותר רגוע להתחיל כל טיפול שהוא, אבל בינתיים לא מצאתי מישהו כזה, אז אם מישהו מכיר "מומחה ל-TRT" אני אהיה אסיר תודה.

סופשבוע טוב.
 
אני בן 42 , עברתי בדיקות דם (כולל פרולקטין FSH וLH שהיו תקינים) וגם MRI של ההפיפוזה כדי לוודא שזה לא המקור לחוסר בטסטוסטרון, מהבדיקות לא מצאו מה הגורם לטסטוסטרון הנמוך ולכן הומלץ לי להתחיל טיפול.
התחלתי עם זריקת טסטוירון כל חודש - זה לא עזר, לאחר מכן - נסיתי גם ג'ל מריחה יומית של 50 מ"ג וגם זה לא עזר בכלל ועכשיו מציעים לי להתחיל נבידו שזו זריקה שלוקחים כל 10-12 שבועות.
טסטוירון = טסטוסטרון אנטט
נבידו = טסטוסטרון אנדקנואט

מקווה שעזרתי.


אתה צודק, אבל אני מודאג משתי סיבות.
1) הנבידו היא זריקה לטווח ארוך ואני חושש שאם תהיה לה תופעת לוואי כלשהי, אני "אתקע איתה" לכמה חודשים.
2) ממה שקראתי במאמרים שונים באינטרנט, נבידו פחות מומלצת בגלל שהיא לא מביאה את הטסט' לרמה האופטימלית, ומומלץ יותר לעשות טיפול כמו זה שאתה עושה - טסט אנטט במינון נמוך במרווחים קטנים יותר, אבל אין סיכוי למצוא רופא שיתן טיפול כזה בארץ. מה שמתסכל אותי זה שנראה שבפורומים באינטרנט (בארץ ובעיקר בחו"ל) יודעים ומבינים יותר על הנושא מאשר הרופאים שפגשתי, אלה בגדול יודעים רק לדקלם את מה שכתוב על הוראות השימוש של התרופה. לדוגמא, אף אחד לא דיבר איתי או הציע שילוב של HCG, וכשאיתגרתי את האנדוקרינלוג עם בקשה למתן תכוף יותר של טסטוירון, הוא כאמור טען שזה ממש מינון גבוה.

בגדול, התחושה היא שאין כלכך כתובת מסודרת למי שפתאום מגלה שהוא סובל מהיפוגנדיזם, גם אורולוגים וגם אנדוקרינלוגים לא ממש יודעים לתת תשובות לעניין, למשל כשחזרתי לרופא אחרי שבמשך שלושה חודשים טופלתי בג'ל ללא שום שיפור בתחושה ועם רמת טסטוסטון שנותרה מתחת למינימום, הוא טען שמעולם לא נתקל במקרה כזה (מה גרם לי להרגיש ממש מיוחד 😁 ), לאחר מכן מקריאה קצרה באינטרנט גיליתי שיש אנשים שהג'ל לא נספג אצלם ולכן לא משפיע.

אם רק הייתי מוצא רופא שהיה גורם לי להרגיש שיש לו ידע וניסיון אמיתי, הייתי הרבה יותר רגוע להתחיל כל טיפול שהוא, אבל בינתיים לא מצאתי מישהו כזה, אז אם מישהו מכיר "מומחה ל-TRT" אני אהיה אסיר תודה.

סופשבוע טוב.
כמה שהייתי סקפטי,עכשיו בכלל!!
יום ראשון יש לי פגישה עם אנדו.
יש לי 3 בדיקות אחרות בהפרשים של כמה חודשים
שבהם יש ירידה ניכרת בטסט.
לפי הבנתי ממך אני הולך להישלח לעוד המון בדיקות :(
נקווה שימצא הפתרון.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #13
@gever123
עד כמה שידוע לי, אין לנבידו תופעות לוואי מיוחדות, מעבר לתופעות לוואי שיש בשימוש "רגיל" עם טסווירון.
בקשר לרמה, זה תלוי בהרבה גורמים, התחלת טיפול עם רופא דרך הקופה אז אתה "כבול" אליו ל3 חודשים לאחר הביקור האחרון.
חוץ מלהקשיב לו ולנסות אני לא רואה הרבה ברירות, חוץ מזה, גם אם לא תגיע לרמה המקסימלית אתה תגיע לרמה יותר גבוהה מעכשיו, אז שיפור בהרגשה יהיה.

בקשר לרופאים, היו פה כמה המלצות לכאלו(אם אני זוכר נכון רק פרטיים), חיפוש על המילה trt אמור להביא לך את התוצאות.
 
ניראה שכבר כמה פוסטים של אנשים שונים שיש להם טסט ירוד רודפים אחריי TRT , ובפוסטים גם יורדים על אנדוקרינולוגים שלא ישר "מטפלים" בTRT .. וכאילו לוקחים אותם סחור סחור .
למה כתבתי "מטפלים" עם גרשיים " " כי TRT זה לא טיפול , TRT זה הסוף , זה החלפה של חלק בגוף בפרוטזה .
למה ניראה לכם שרופא יזרום איתכם ומתי שתירצו יחליף לכם אנדוקרינולוג את ייצור הטסטוסטרון בגוף בטסט חיצוני רק בגלל שהלכות החיים שלכם היו על הפנים .. והשמנתם קיצוני ואין לכם כוח לזוז בשביל לתקן את זה .
זה נכון אם תחליפו את הייצור שלכם תרגישו יותר טוב. ל - אבל יש לי דוגמא -
דוגמא שתבינו כמה זה ניראה לי טיפשי כדי שתיהיו איתי בראש :
להגיע לאורטופד להגיד לו תקשיב אני כל היום יושב במשרד אבל כל פעם שאני קם ללכת לאוטו בחניה כואבות לי הרגליים תחליף לי אותם ברגליים תותבות .
מה תחשבו על אורטופד : שיגיד "זה נכון עם פרוטזות תוכל לרוץ לרכב ולא תרגיש בכלל , יאלה נקבע ניתוח" .
 
ניראה שכבר כמה פוסטים של אנשים שונים שיש להם טסט ירוד רודפים אחריי TRT , ובפוסטים גם יורדים על אנדוקרינולוגים שלא ישר "מטפלים" בTRT .. וכאילו לוקחים אותם סחור סחור .
למה כתבתי "מטפלים" עם גרשיים " " כי TRT זה לא טיפול , TRT זה הסוף , זה החלפה של חלק בגוף בפרוטזה .
למה ניראה לכם שרופא יזרום איתכם ומתי שתירצו יחליף לכם אנדוקרינולוג את ייצור הטסטוסטרון בגוף בטסט חיצוני רק בגלל שהלכות החיים שלכם היו על הפנים .. והשמנתם קיצוני ואין לכם כוח לזוז בשביל לתקן את זה .
זה נכון אם תחליפו את הייצור שלכם תרגישו יותר טוב. ל - אבל יש לי דוגמא -
דוגמא שתבינו כמה זה ניראה לי טיפשי כדי שתיהיו איתי בראש :
להגיע לאורטופד להגיד לו תקשיב אני כל היום יושב במשרד אבל כל פעם שאני קם ללכת לאוטו בחניה כואבות לי הרגליים תחליף לי אותם ברגליים תותבות .
מה תחשבו על אורטופד : שיגיד "זה נכון עם פרוטזות תוכל לרוץ לרכב ולא תרגיש בכלל , יאלה נקבע ניתוח" .

אתה אגדה! מחזק כל מילה!
מ ו נ י ט י ן:bananen_smilies011:


קבל ביטול,זה לא נותן לי להעניק משום מה
 
ניראה שכבר כמה פוסטים של אנשים שונים שיש להם טסט ירוד רודפים אחריי TRT , ובפוסטים גם יורדים על אנדוקרינולוגים שלא ישר "מטפלים" בTRT .. וכאילו לוקחים אותם סחור סחור .
למה כתבתי "מטפלים" עם גרשיים " " כי TRT זה לא טיפול , TRT זה הסוף , זה החלפה של חלק בגוף בפרוטזה .
למה ניראה לכם שרופא יזרום איתכם ומתי שתירצו יחליף לכם אנדוקרינולוג את ייצור הטסטוסטרון בגוף בטסט חיצוני רק בגלל שהלכות החיים שלכם היו על הפנים .. והשמנתם קיצוני ואין לכם כוח לזוז בשביל לתקן את זה .
זה נכון אם תחליפו את הייצור שלכם תרגישו יותר טוב. ל - אבל יש לי דוגמא -
דוגמא שתבינו כמה זה ניראה לי טיפשי כדי שתיהיו איתי בראש :
להגיע לאורטופד להגיד לו תקשיב אני כל היום יושב במשרד אבל כל פעם שאני קם ללכת לאוטו בחניה כואבות לי הרגליים תחליף לי אותם ברגליים תותבות .
מה תחשבו על אורטופד : שיגיד "זה נכון עם פרוטזות תוכל לרוץ לרכב ולא תרגיש בכלל , יאלה נקבע ניתוח" .
אני חושב שזה גם נוגע אלי
אז אני יענה
לא דיברתי בגנותו של האנדוקרינולוג
הגעתי אליו פעם ראשונה
והוא עבר על כל הבדיקות שלי,כולל מעבדת שינה וכו וכו.
אז נכון אני שמן וזו חלק מהאשמה של הרמה הנמוכה שלי.
הוא שאל מספר פעמיים אם היה לי רקע עם שימוש בטסט חיצוני(עניתי שלא)
ואמר לי ״בוא תנסה״, ומיד אמרתי לו האם זה ישבש משו אחר וכו?
הוא טוען שאחרי 3 חודשיים אם יש שיפור אפשרי להפסיק(אלו מילותיו)
לא לחצתי לטיפול!!
הלוואי שזה יעזור
ואם כן איהיה שמח
אגיד לך עוד משו,בתור שמן(נכון זה בעיה שלי)
אם יש משו שיתן לי פוש לדיאטה ואורח חיים בריא
וסוף סוף ללכת לים בלי חולצה.
אז דיינו
**מבלי לפוגע בך חלילה 😃
 
עריכה: נמחק התוכן משום מה...

בגדול, אובחנה אצלי רמת פרולקטין גבוהה מהנורמה (סביב ה500) וירידה בטסטוסטרון,לדעת הרופא לא ברמה שמצריכה טיפול(מ22 ל10-12כשהמינימום עומד על 5...) אבל עם תסמינים מורגשים ועל סף הבלתי נסבלים עבורי (עייפות,דיכאון,חוסר חשק לצאת מהמיטה,שינה לא סדירה,חוסר תיאבון).
עבור הפרולקטין הופנתי לMRI', ועל דעת עצמי החלטתי להתחיל טיפול TRT שכבר מראה תוצאות.
השאלה שלי היא האם מזה שאני מכניס טסטוסטרון ממקור חיצוני אני יכול להשפיע על רמת הפרולקטין בדם/מה שגורם לפרולקטין להיות גבוהה אצלי וכך לפגוע בתוצאות הבדיקה שתראה "תקינה"? (סוך של משוב שלילי?)

לא קשור לנושא האשכול, אבל כמה עולה לך לעשות trt באופן עצמאי?

יש לי גם טסט נמוך (בדיקה אחרונה הייתה 11 לפני שנה בגיל 20) אבל לא מספיק בשביל לקבל trt... (למרות שנבדקתי בפעם הקודמת לפני שנה, הולך להיבדק עוד שבוע ונראה מה המצב)

מתלבט אם לעלות על trt באופן עצמאי...

לא בהכרח בגלל פיתוח גוף, סובל מאוד מתסמינים של חוסר בטסט... רופאים זבל
 
הוא טוען שאחרי 3 חודשיים אם יש שיפור אפשרי להפסיק(אלו מילותיו)
🤣
וואלה ..
אתה יודע מה תנצל אותו - שיחרר - תיקח .. תרוויח .. אין מה להגיד כשתעשה TRT זה כיף אתה מרגיש מלך .. פתאום יבוא לך לעשות דברים תהיה יותר פעיל אתה יכול לקחת את זה לדברים טובים .
מה שמוזר לי במשפט המצוטט למעלה שהוא אומר לך שיהיה שיפור אז תפסיק 🫤 .
זה לא רק שהמצב לא ישאר משופר, יצנח תחת למקום שממנו בכית .. אפילו למקום הזה לא תוכל להגיע יותר . 🤦‍♂️
אבל אז תתחיל לטפל בטסט ירוד .
תמשיך לעדכן בפוסט גם כשאתה מתחיל TRT 🤩
 
לא קשור לנושא האשכול, אבל כמה עולה לך לעשות trt באופן עצמאי?

יש לי גם טסט נמוך (בדיקה אחרונה הייתה 11 לפני שנה בגיל 20) אבל לא מספיק בשביל לקבל trt... (למרות שנבדקתי בפעם הקודמת לפני שנה, הולך להיבדק עוד שבוע ונראה מה המצב)

מתלבט אם לעלות על trt באופן עצמאי...

לא בהכרח בגלל פיתוח גוף, סובל מאוד מתסמינים של חוסר בטסט... רופאים זבל
אתה מחפש קיצורי דרך ידידי , שומן מעלה אסטרוגן בגוף באופן עקיף אולי זו הסיבה לטסט הירוד Uלפרולקטין הגבוה, אימוני משקולות הוכחו מחקרית כמעלים טסטסטרון ,תבצע דדליפט סקווט אימוני כוח בנוסף לאירובי , תזונה נכונה מאזן קלורי שלילי ונכון אתה תרד יפה במשקל , תפסיק לחפש קיצורי דרך , אתה יכול להשתמש בשורפי שומן למניהם שיש בשוק ממש לא בסטרואידים , תרד יפה נקי 4 -5 אימונים בשבוע תתמיד אתה תראה תוצאות ולדעתי הטסט יעלה , עזוב את הtrt .
 
אתה מחפש קיצורי דרך ידידי , שומן מעלה אסטרוגן בגוף באופן עקיף אולי זו הסיבה לטסט הירוד Uלפרולקטין הגבוה, אימוני משקולות הוכחו מחקרית כמעלים טסטסטרון ,תבצע דדליפט סקווט אימוני כוח בנוסף לאירובי , תזונה נכונה מאזן קלורי שלילי ונכון אתה תרד יפה במשקל , תפסיק לחפש קיצורי דרך , אתה יכול להשתמש בשורפי שומן למניהם שיש בשוק ממש לא בסטרואידים , תרד יפה נקי 4 -5 אימונים בשבוע תתמיד אתה תראה תוצאות ולדעתי הטסט יעלה , עזוב את הtrt .

אחי אתה שופט בלי לדעת את הרקע שלי...
מתאמן יותר משנה אימוני כוח עם משקלים בסדר למשקל גוף שלי ופעם שקלתי 56 קילו אז שמן לא הייתי וגם לא עכשיו...

הטסט הנמוך היה בעקבות בעיות בבלוטת תריס.
נכון להיום הכח בסדר, בדיקות דם אחרונות הראו שהבלוטה מאוזנת והטסט עומד על 23
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית