חלבון למשקל גוף

[עוגיפלצת]

שלום רב,
רציתי לשאול על חלבון למשקל גוף למישהו שמן (כ-27% שומן). האם באמת צריך לצרוך 1.5-2 גרם למשקל גוף, או למשקל גוף רזה?
לדוגמה: נניח שאני שוקל עכשיו 95 קילו, עם 27% שומן.
האם הגיוני שאני אמור לצרוך אותה כמות חלבון כמו מפתח גוף ששוקל 95 קילו עם 6% שומן?!
אם לא, כמה לצרוך? איך לחשב את כמות החלבון בתפריט?

 

[The King]

לא צריך שום דבר. השאלה מה אתה רוצה להשיג (לרדת באחוזי שומן, לפתח מסת שריר, להשתפר בכוח וכו').

 

[עוגיפלצת]

אני מנסה במקביל לרדת במשקל (כעשרים קילו) ובמקביל לחזור להתאמן ולהתחזק. קראתי את המדריך לירידה במשקל ואני רוצה להתחיל מגירעון של 500 קלוריות. השאלה היא כמה חלבון לצרוך. אני שוקל כרגע כמאה קילו, ולא מתאמן בכלל כבר המון זמן.

 

[The King]

יהיה קשה לך להתחזק בגירעון קלורי, אבל תנסה.
הכי טוב בשבילך יהיה לבנות תפריט מסודר אצל תזונאי ספורט. בכל אופן, השאיפה שלך תיהיה כן לצרוך לפחות 1.5 ג' חלבון על כל ק"ג משקל גוף. רק צריך לשים לב שאתה עומד בערכים הקלוריים וצורך מספיק שומנים.

 

[liranstar]

כן אתה צודק החישוב לפי המסה הרזה אם תאכל 1 או 1.5 או 2 זה לא כזה חשוב הרי כל המטרה שלך זה להוריד אחוזי שומן, לדעתי תתמקד במספר הקלוריות עם הערכים הנכונים חישוב החלבון זה יותר חשוב ברגע שמנסים לעלות במסת שריר כרגע תתמקד בירידה ואפשר לעשות 1.5 חלבון זה מספר סביר

 

[Mr. power]

יהיה קשה לך להתחזק בגירעון קלורי, אבל תנסה.
הכי טוב בשבילך יהיה לבנות תפריט מסודר אצל תזונאי ספורט. בכל אופן, השאיפה שלך תיהיה כן לצרוך לפחות 1.5 ג' חלבון על כל ק"ג משקל גוף. רק צריך לשים לב שאתה עומד בערכים הקלוריים וצורך מספיק שומנים.

לא קשה ולא כלום. הוא נמצא על א.ש גבוה ובנוסף כנראה גם מתאמן מתחיל ככה שהוא יוכל להתחזק יופי בגרעון קלורי.

@עוגיפלצת - תן קצת פרטים בלי ״נניח״ מה הגובה והמשקל שלך כרגע?

כן אתה צודק החישוב לפי המסה הרזה אם תאכל 1 או 1.5 או 2 זה לא כזה חשוב הרי כל המטרה שלך זה להוריד אחוזי שומן, לדעתי תתמקד במספר הקלוריות עם הערכים הנכונים חישוב החלבון זה יותר חשוב ברגע שמנסים לעלות במסת שריר כרגע תתמקד בירידה ואפשר לעשות 1.5 חלבון זה מספר סביר

החלבון לא חשוב בזמן חיטוב? אתה רציני? איך בדיוק אתה מצפה שהגוף ישמר כמה שיותר שריר?

 

[liranstar]

החלבון לא חשוב בזמן חיטוב? אתה רציני? איך בדיוק אתה מצפה שהגוף ישמר כמה שיותר שריר?[/QUOTE]
קודם כל כן אני רציני ומאוד הוא לא מחפש לפתח מסת שריר כך שכן אם יאכל 1.5 או 2 זה לא כזה חשוב ואין מספר מדוייק לכמות החלבון שאנשים צריכים והחישוב נעשה לפי המסה הרזה ויש לו 27 % שומן תעשה תחישוב לבד Mr power

 

[עוגיפלצת]

@Mr. power שוקל כרגע סביבות המאה, אולי 98, לא פחות מזה. 1.85 גובה, התאמנתי רבות בעבר אך הפסקתי וכרגע אכן ברמת מתחיל מאפס.

 

[Mr. power]

החלבון לא חשוב בזמן חיטוב? אתה רציני? איך בדיוק אתה מצפה שהגוף ישמר כמה שיותר שריר?

קודם כל כן אני רציני ומאוד הוא לא מחפש לפתח מסת שריר כך שכן אם יאכל 1.5 או 2 זה לא כזה חשוב ואין מספר מדוייק לכמות החלבון שאנשים צריכים והחישוב נעשה לפי המסה הרזה ויש לו 27 % שומן תעשה תחישוב לבד Mr power[/QUOTE]

אין מספר מדוייק מבחינך. מוזמן לחפש בפורום משום שדובר על זה רבות ויש מיליון וחצי מחקרים על כך. ומן הסתם שהוא לא צריך כמות גדולה של חלבון על אחוז שומן גבוה כזה. ומאיפה לך שיש לו מסה רזה נמוכה? הוא לא אמר עפ זה כלום. אתה סתם מגיע למסקנות מיותרות בחיי.

@Mr. power שוקל כרגע סביבות המאה, אולי 98, לא פחות מזה. 1.85 גובה, התאמנתי רבות בעבר אך הפסקתי וכרגע אכן ברמת מתחיל מאפס.

מעולה. אז אתה בהחלט לא צריך כמות מטורפת של חלבון. מאמין ש 1.5 יספיקו לחלוטין.

 

[עוגיפלצת]

@Mr. power 1.5 למשקל הכולל או למשקל הגוף הרזה?

 

[Mr. power]

@Mr. power 1.5 למשקל הכולל או למשקל הגוף הרזה?

אתה לא יכול לדעת בוודאות כמה מאסה רזה יש לך לכן עדיף לחשב לפי משקל כולל

 

[MonkeyD]

@Mr. power 1.5 למשקל הכולל או למשקל הגוף הרזה?

בדרך כלל מסתכלים על המשקל הכולל, בטח ובטח שאתה מתכנן להיות על 1.5

 

[liranstar]

מעולה. אז אתה בהחלט לא צריך כמות מטורפת של חלבון. מאמין ש 1.5 יספיקו לחלוטין

מה קרה פתאום 1.5? מספיקים לו ?
אתה חופר סתם וחוזר לאותה מסקנה, יש מליונים של מחקרים שכל אחד אומר משהו אחר לכותב הפוסט אם יקשיב לך הוא יצטרך לאכול 200 גרם חלבון + ועל מה ?
בסופו של דבר הוא יעשה תשיקולים שלו ואגב אני לא מזלזל באף אחד אבל כל עצה שלמדתי בחיי מבנאדם קודם הסתכלתי עליו ואיך הוא נראה ואז החלטתי אם להקשיב לו או לא, אז אם אתה חושב שאני מביא סתם אנפורמציה וזורק באוויר אתה טועה, כל המידע שלי למדתי אך ורק מאנשים שזכו בתחרויות ואלה שהגיעו לאנשהו ולא סתם נשארו מאחורי איזה מסך וקראו ספרים , הם אלה שיכולים לספק תשובות כי ניסו על עצמם כל דבר

 

[עוגיפלצת]

תודה רבה!

 

[Mr. power]

מה קרה פתאום 1.5? מספיקים לו ?
אתה חופר סתם וחוזר לאותה מסקנה, יש מליונים של מחקרים שכל אחד אומר משהו אחר לכותב הפוסט אם יקשיב לך הוא יצטרך לאכול 200 גרם חלבון + ועל מה ?
בסופו של דבר הוא יעשה תשיקולים שלו ואגב אני לא מזלזל באף אחד אבל כל עצה שלמדתי בחיי מבנאדם קודם הסתכלתי עליו ואיך הוא נראה ואז החלטתי אם להקשיב לו או לא, אז אם אתה חושב שאני מביא סתם אנפורמציה וזורק באוויר אתה טועה, כל המידע שלי למדתי אך ורק מאנשים שזכו בתחרויות ואלה שהגיעו לאנשהו ולא סתם נשארו מאחורי איזה מסך וקראו ספרים , הם אלה שיכולים לספק תשובות כי ניסו על עצמם כל דבר

בוא תקשיב. אתה יכול להיות הכי חזק בעולם או עם אסטטיקה הכי יפה בעולם ללזכות בכל התחרויות בעולם אבל זה בחיים לא יעיד על זה שאתה בכלל מבין משהו בספורט הזה. זה שהם זכו בתחרויות אומר שהם מבינים משהו? אתה מתנהג כמו ילד קטן בחיי. אמרתי שהוא לא צריך חלבון 1.5? או 2? או בכללי משהו על זה? אמרתי סך הכל שחלבון לא פחות חשוב בזמן חיטוב אם לא יותר חשוב ואתה טוען שלא ובזה הטעות שלך. אני גם לא מזלזל בשום תגובה אבל אתה פשוט טועה וקשה לך לקבל את זה. בוא תראה לי מחקר אחד שמראה שחלבון לא חשוב בזמן חיטוב. ולא, אל תביא לע כתבות מויקיפדיה/מ yhet. אתה כנראה לא יודע להבדיל בין מחקר טוב ואיכותי ולבין מחקר חרטא מה אני יגיד לך.

 

[liranstar]

בוא תקשיב. אתה יכול להיות הכי חזק בעולם או עם אסטטיקה הכי יפה בעולם ללזכות בכל התחרויות בעולם אבל זה בחיים לא יעיד על זה שאתה בכלל מבין משהו בספורט הזה. זה שהם זכו בתחרויות אומר שהם מבינים משהו? אתה מתנהג כמו ילד קטן בחיי. אמרתי שהוא לא צריך חלבון 1.5? או 2? או בכללי משהו על זה? אמרתי סך הכל שחלבון לא פחות חשוב בזמן חיטוב אם לא יותר חשוב ואתה טוען שלא ובזה הטעות שלך. אני גם לא מזלזל בשום תגובה אבל אתה פשוט טועה וקשה לך לקבל את זה. בוא תראה לי מחקר אחד שמראה שחלבון לא חשוב בזמן חיטוב. ולא, אל תביא לע כתבות מויקיפדיה/מ yhet. אתה כנראה לא יודע להבדיל בין מחקר טוב ואיכותי ולבין מחקר חרטא מה אני יגיד לך.

יודע מה הכתבות הכי טובות תכלס עכשיו, עזוב מחקרים בצד, ברגע שלא תדע מה התשובה הוודאית למשהו אתה הולך למישהו שכן יודע כי הוא ניסה ולא בהכרח שכותב הספר או המחקר ניסה, משם למדתי , לא זלזלתי בך אבל לצערי אני כבר לא מאמין במחקרים וזה בסדר שלא נסכים אחד עם השני לא חובה העיקר ללמוד אחד מהשני וכן אמרתי חבל שיאכל הרבה חלבון לטובתו
וכל המחקרים לא מוכיחים שום דבר , יודע ממי תלמד מרוני קולמן וכל הבלדרים החזקים שהיו שנים על גבי שנים בענף ואמיתי אני אגיד לך מאז שהתחלתי לעקוב ולעשות בדיוק מה שהם אומרים כן התקדמתי ומצד שני שהלכתי לפי הספר שזה המחקרים שאתה סומך עליהם נכשלתי והתוצאות מדברות ואין לי כלום נגדך באמת חילוקי דעות בסך הכל וזהו

 

[Mr. power]

יודע מה הכתבות הכי טובות תכלס עכשיו, עזוב מחקרים בצד, ברגע שלא תדע מה התשובה הוודאית למשהו אתה הולך למישהו שכן יודע כי הוא ניסה ולא בהכרח שכותב הספר או המחקר ניסה, משם למדתי , לא זלזלתי בך אבל לצערי אני כבר לא מאמין במחקרים וזה בסדר שלא נסכים אחד עם השני לא חובה העיקר ללמוד אחד מהשני וכן אמרתי חבל שיאכל הרבה חלבון לטובתו
וכל המחקרים לא מוכיחים שום דבר , יודע ממי תלמד מרוני קולמן וכל הבלדרים החזקים שהיו שנים על גבי שנים בענף ואמיתי אני אגיד לך מאז שהתחלתי לעקוב ולעשות בדיוק מה שהם אומרים כן התקדמתי ומצד שני שהלכתי לפי הספר שזה המחקרים שאתה סומך עליהם נכשלתי והתוצאות מדברות ואין לי כלום נגדך באמת חילוקי דעות בסך הכל וזהו

ברור שהוא לא צריך כמות גדולה של חלבון במצב שלו. בגלל זה שאלתי אותו לגבי הנתונים שלו. אבל לאכול כמות קטנה של חלבון פשוט תסכן אותו משום שחלבון לא רק אחראי על שמירת/בניית שריר אלא לתהליכים אחרים בגוף ולכן ה 1.5 גרם חלבון האלה אינם מנוצלים נטו לשריר.
אני לא אקשיב לבילדרים מהסיבה הפשוטה שהתזונה והאימונים שלהם שונים שנות אור מתזונה ואימונים של מתאמן טיבעי ככה שהדוגמא הזאת לא רלוונטית בכלל.
אני לא יודע איזה מחקרים קראת אבל כל העסק הזה אינו תורה מסיני. כנראה נתקלת במחקרים לקויים או משהו..

 

[liranstar]

ברור שהוא לא צריך כמות גדולה של חלבון במצב שלו. בגלל זה שאלתי אותו לגבי הנתונים שלו. אבל לאכול כמות קטנה של חלבון פשוט תסכן אותו משום שחלבון לא רק אחראי על שמירת/בניית שריר אלא לתהליכים אחרים בגוף ולכן ה 1.5 גרם חלבון האלה אינם מנוצלים נטו לשריר.
אני לא אקשיב לבילדרים מהסיבה הפשוטה שהתזונה והאימונים שלהם שונים שנות אור מתזונה ואימונים של מתאמן טיבעי ככה שהדוגמא הזאת לא רלוונטית בכלל.
אני לא יודע איזה מחקרים קראת אבל כל העסק הזה אינו תורה מסיני. כנראה נתקלת במחקרים לקויים או משהו..

1.5 בהחלט זה מספיק למשקל שלו ( תכפיל ותראה)
נעצור את זה כאן
זה נהיה טחינת מים
בוא תסכים איתי שלא הסכמנו על שום דבר ושבת שלום

 

[עוגיפלצת]

אבל יש לי עוד שאלה
אם אני עושה 1.5 כפול משקל גוף, אז יוצא שככל שאתקדם ואתחזק, משקל הגוף שלי יילך ויירד, ואילו מסת השריר תלך ותעלה. ואז על פי מה שהצעת אני אצטרך עם הזמן להוריד את כמות החלבון כי משקל הגוף שלי יירד, בעוד שמסת השריר שלי תעלה. זה נשמע לי לא הגיוני!

 

[liranstar]

אבל יש לי עוד שאלה
אם אני עושה 1.5 כפול משקל גוף, אז יוצא שככל שאתקדם ואתחזק, משקל הגוף שלי יילך ויירד, ואילו מסת השריר תלך ותעלה. ואז על פי מה שהצעת אני אצטרך עם הזמן להוריד את כמות החלבון כי משקל הגוף שלי יירד, בעוד שמסת השריר שלי תעלה. זה נשמע לי לא הגיוני!

בגלל זה בחיטוב משאירים את החלבון גבוה כל התהליך, ומשחקים עם הפחמימה והשומנים בקלוריות( לרוב עם הפחמימה) , ושתגיע ל12-10% שומן אתה מתחיל מסה ואז אתה מעלה תחלבון ל2+ פר פאונד

אם אני עושה 1.5 כפול משקל גו

אף אחד לא אמר שאתה חייב להתחיל 1.5 אתה יכול לשים גם 1.7 וגם 2 וגם 2.5 זה עניין של בחירה אישית , אבל לך יהיה קשה להכניס את כל הכמות הזאת של החלבונים ממזון, לכן תתחיל עם 1.5 ושתסיים את החיטוב תעלה