הגעת למגבלת הצפייה למשתמשים שאינם רשומים באתר
  • נשמח אם תצטרפו לקהילה שלנו. הרשמה לאתר תקנה לכם את האפשרות לשאול שאלות ולהגיב לשרשורים באתר ללא כל עלות
  • טופס ההרשמה לאתר נמצא כאן למטה ולוקח פחות מ-30 שניות למלא אותו (כן, בדקנו עם סטופר 🤓)

כמה חזרות צריך לבצע כדי להעלות במסת שריר?

  • פותח/ת השרשור ןiggy
  • פורסם בתאריך

ןiggy

משתמש מתחיל
39
16
נק' מוניטין:
19
39
16
הולמס פלייס
כמה חזרות צריך לבצע כדי להעלות במסת שריר? אולי התשובה תפתיע חלק מכם...

מה דעתכם?
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
מה מפתיע בזה? הוא לא מחדש כלום.. היפרטרופיה תתממש כשנעבוד בנפח מתאים. וכן, יש הבדל בין 5/3/1 בעצימות גבוה לבין 8-12 חזרות - מהסיבה הפשוטה שמערכת עצבית עוזרת לנו להרים משקלים כבדים יותר. כבר הוכח שחזרות גבוהות יותר יגרמו להיפרטרופיה טובה יותר..
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
שכחת לציין משהו חשוב מאוד לגבי המחקרים האלה (או מי שזה לא יהיה שם בסרטון):
המודל שמסה אפשר לפתח בכל טווחי החזרות נכון אך ורק במידה ונפח העבודה שווה. אם נפח העבודה לא שווה אז בהחלט יהיה הבדל בין טווחי החזרות.
אם אני אעבוד 3X8 או 8X3 עם אותו המשקל באמת לא יהיה הבדל, אבל אם אני אעבוד ב-3X8 במשקל מסויים, או 3X3 עם משקל משמעותית יותר גבוה, הנפח לא יהיה שווה בכלל (בגלל שהמשקל על המוט הוא הגורם הכי פחות משפיע של נפח)
 
שכחת לציין משהו חשוב מאוד לגבי המחקרים האלה (או מי שזה לא יהיה שם בסרטון):
המודל שמסה אפשר לפתח בכל טווחי החזרות נכון אך ורק במידה ונפח העבודה שווה. אם נפח העבודה לא שווה אז בהחלט יהיה הבדל בין טווחי החזרות.
אם אני אעבוד 3X8 או 8X3 עם אותו המשקל באמת לא יהיה הבדל, אבל אם אני אעבוד ב-3X8 במשקל מסויים, או 3X3 עם משקל משמעותית יותר גבוה, הנפח לא יהיה שווה בכלל (בגלל שהמשקל על המוט הוא הגורם הכי פחות משפיע של נפח)


אם כבר עוסקים בתחום הזה

במידה ואמרו כי התקדמות בנפח היא הגורם האחראי להיפוטרופיה, האם נפח זה בהכרח
סטים*כפול*משקל? או
משוואה שכוללת סטים חזרות למשקל?


כלומר לדוגמא(משקל בריבוע * סטים * חזרות) זה משוואת נפח שבעיני יותר הגיונית..

לדוגמא מה יגרום ליותר היפרטרופיה?
4 סטים של 20 חזרות עם מוט אולימפי?
(נפח של 1600kg)

או 3 סטים של 5 חזרות עם 100 קילו
(נפח של 1500kg)

האם אופציה א יותר טובה עבור היפרטרופיה?!
 
אם כבר עוסקים בתחום הזה

במידה ואמרו כי התקדמות בנפח היא הגורם האחראי להיפוטרופיה, האם נפח זה בהכרח
סטים*כפול*משקל? או
משוואה שכוללת סטים חזרות למשקל?


כלומר לדוגמא(משקל בריבוע * סטים * חזרות) זה משוואת נפח שבעיני יותר הגיונית..

לדוגמא מה יגרום ליותר היפרטרופיה?
4 סטים של 20 חזרות עם מוט אולימפי?
(נפח של 1600kg)

או 3 סטים של 5 חזרות עם 100 קילו
(נפח של 1500kg)

האם אופציה א יותר טובה עבור היפרטרופיה?!
משוואת הנפח היא באמת משקלXחזרותXסטים.
תכנית בנפח גם טווח התנועה מחושב, אבל בגלל שזה משהו שלא באמת ניתן למדידה זה לא נכנסה למשוואה, אבל זה למה יש עדיפות לטווח תנועה מלא ככל שניתן אם המטרה היא היפרטרופיה, זה למה עבודה בטווח תנועה חלקי יכול להיות מועיל כעבודת עזר (כי אתה יכול לעבוד על טווח תנועה שאתה חלש בו עם עומס מופחת על הגוף), ולמה יש הבדל בנפח שאתה יכול לתת למתאמן גבוה במיוחד או נמוך במיוחד.
לרוב לא הייתי מתייחס לטווח התנועה באספקט של נפח כי לרוב אתה שומר על טווח תנועה אחיד, אבל כמו שראית פה יש פה ושם אפליקציות פרקטיות לזה
 
שכחת לציין משהו חשוב מאוד לגבי המחקרים האלה (או מי שזה לא יהיה שם בסרטון):
המודל שמסה אפשר לפתח בכל טווחי החזרות נכון אך ורק במידה ונפח העבודה שווה. אם נפח העבודה לא שווה אז בהחלט יהיה הבדל בין טווחי החזרות.
אם אני אעבוד 3X8 או 8X3 עם אותו המשקל באמת לא יהיה הבדל, אבל אם אני אעבוד ב-3X8 במשקל מסויים, או 3X3 עם משקל משמעותית יותר גבוה, הנפח לא יהיה שווה בכלל (בגלל שהמשקל על המוט הוא הגורם הכי פחות משפיע של נפח)
מה זאת אומרת נפח עבודה שווה? ואם נפח העבודה לא שווה (מחכה לתשובה, בעזרת השם) אז אי אפשר להעלות מסת שריר בכלל? רק כוח? לא מבין.
 
  • פותח/ת השרשור
  • #7
מה מפתיע בזה? הוא לא מחדש כלום.. היפרטרופיה תתממש כשנעבוד בנפח מתאים. וכן, יש הבדל בין 5/3/1 בעצימות גבוה לבין 8-12 חזרות - מהסיבה הפשוטה שמערכת עצבית עוזרת לנו להרים משקלים כבדים יותר. כבר הוכח שחזרות גבוהות יותר יגרמו להיפרטרופיה טובה יותר..

נכון, וזאת בדיוק הנקודה .- בווינגייט לדוגמא עדיין מלמדים בפרדיגמה המיושנת.
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
אם כבר עוסקים בתחום הזה

במידה ואמרו כי התקדמות בנפח היא הגורם האחראי להיפוטרופיה, האם נפח זה בהכרח
סטים*כפול*משקל? או
משוואה שכוללת סטים חזרות למשקל?


כלומר לדוגמא(משקל בריבוע * סטים * חזרות) זה משוואת נפח שבעיני יותר הגיונית..

לדוגמא מה יגרום ליותר היפרטרופיה?
4 סטים של 20 חזרות עם מוט אולימפי?
(נפח של 1600kg)

או 3 סטים של 5 חזרות עם 100 קילו
(נפח של 1500kg)

האם אופציה א יותר טובה עבור היפרטרופיה?!
מצטרף לשאלה @kotzer
הכוונה ל4 סטים של 20 לעמות 5 עם 100
 
נערך לאחרונה:
מה זאת אומרת נפח עבודה שווה? ואם נפח העבודה לא שווה (מחכה לתשובה, בעזרת השם) אז אי אפשר להעלות מסת שריר בכלל? רק כוח? לא מבין.
נפח עבודה שווה הכוונה שלא משנה מה צורת העבודה, כל עוד הנפח שווה בין הצורות (ומשקל העבודה מעל 60% מהמקסימום שלך), האפקט להיפרטרופיה יהיה שווה.
אתה יכול לעבוד בחזרות גבוהות, חזרות נמוכות, משקלים גבוהים יחסית או נמוכים יחסית, אבל כל עוד הנפח יהיה מתאים אז אתה מסודר
 
לדוגמא מה יגרום ליותר היפרטרופיה?
4 סטים של 20 חזרות עם מוט אולימפי?
(נפח של 1600kg)

או 3 סטים של 5 חזרות עם 100 קילו
(נפח של 1500kg)

האם אופציה א יותר טובה עבור היפרטרופיה?!
: 21434"]נפח עבודה שווה הכוונה שלא משנה מה צורת העבודה, כל עוד הנפח שווה בין הצורות (ומשקל העבודה מעל 60% מהמקסימום שלך), האפקט להיפרטרופיה יהיה שווה.
אתה יכול לעבוד בחזרות גבוהות, חזרות נמוכות, משקלים גבוהים יחסית או נמוכים יחסית, אבל כל עוד הנפח יהיה מתאים אז אתה מסודר[/QUOTE]
מה התשובה לדוגמא שהוא נתן? לא נשמע הגיוני ובהחלט לא מרגיש ככה
 
: 21434"]נפח עבודה שווה הכוונה שלא משנה מה צורת העבודה, כל עוד הנפח שווה בין הצורות (ומשקל העבודה מעל 60% מהמקסימום שלך), האפקט להיפרטרופיה יהיה שווה.
אתה יכול לעבוד בחזרות גבוהות, חזרות נמוכות, משקלים גבוהים יחסית או נמוכים יחסית, אבל כל עוד הנפח יהיה מתאים אז אתה מסודר
מה התשובה לדוגמא שהוא נתן? לא נשמע הגיוני ובהחלט לא מרגיש ככה[/QUOTE]
הוא אמר אז שזה לא הגיוני כי זה ממש קל וצריך לפחות 60% מה1RM אבל אם תעשה 3*5 של 100 או 3*5 של 80 זה יהיה אותו דבר בערך
 
נפח עבודה שווה הכוונה שלא משנה מה צורת העבודה, כל עוד הנפח שווה בין הצורות (ומשקל העבודה מעל 60% מהמקסימום שלך), האפקט להיפרטרופיה יהיה שווה.
אתה יכול לעבוד בחזרות גבוהות, חזרות נמוכות, משקלים גבוהים יחסית או נמוכים יחסית, אבל כל עוד הנפח יהיה מתאים אז אתה מסודר
נפח עבודה שווה הכוונה שלא משנה מה צורת העבודה, כל עוד הנפח שווה בין הצורות (ומשקל העבודה מעל 60% מהמקסימום שלך), האפקט להיפרטרופיה יהיה שווה.
אתה יכול לעבוד בחזרות גבוהות, חזרות נמוכות, משקלים גבוהים יחסית או נמוכים יחסית, אבל כל עוד הנפח יהיה מתאים אז אתה מסודר
תודה
 
מה שכן לפי מחשבון יוצא ש60 אחוז זה משקל שאתה יכול להרים ל20 חזרות אבל ראיתי בעבר מחקרים שבדקו גדילת שריר בטווחי חזרות שונים ויצא שגם במספר נמוך גם בינוני וגם גבוה מעל 20 היתה את אותה גדילה בהנחה כמובן שהנפח שווה אז איך זה מסתדר? בנוסף גם הראו שחזרות נמוכות משפר יותר כוח לעומת גבוהות שמשפרות סיבולת
 
בנוסף גם הראו שחזרות נמוכות משפר יותר כוח לעומת גבוהות שמשפרות סיבולת

עריכה
Kotzer תודה על העזרה!
ברשותך שהשאלה נוספת, האם אני צריך איזהשהוא בסיס של כוח שיתמוך לי בהפיטוריפיה? כלומר האם ישלי איזה שהיא סיבה לעלות מעל 80% rm1
על מנת להעלות את המשקלים יותר מהר?
 
מה שכן לפי מחשבון יוצא ש60 אחוז זה משקל שאתה יכול להרים ל20 חזרות אבל ראיתי בעבר מחקרים שבדקו גדילת שריר בטווחי חזרות שונים ויצא שגם במספר נמוך גם בינוני וגם גבוה מעל 20 היתה את אותה גדילה בהנחה כמובן שהנפח שווה אז איך זה מסתדר?
זה מסתדר בול, אם אני יכול לעשות סטים של 20, עם משקל שהוא 60% או יותר, והנפח יהיה שווה לסטים של שמיניות, אז ההיפרטרופיה תהיה שווה

ברשותך שהשאלה נוספת, האם אני צריך איזהשהוא בסיס של כוח שיתמוך לי בהפיטוריפיה? כלומר האם ישלי איזה שהיא סיבה לעלות מעל 80% rm1
על מנת להעלות את המשקלים יותר מהר?
אם המטרה שלך היא רק היפרטרופיה אז אין צורך לעלות מעל 80%-90% (תלוי במתאמן מה יהיה הרף העליון), אבל אני מאמין שפעם בכמה זמן כן מומלץ לעלות מעל לתקופה ואז לבדוק את המקסימום (2-3 פעמים בשנה) כי זה גם ישנה את המקסימום שלך, כי אחרת אם אתה עובד אחוזים אתה בסופו של דבר תעבוד תמיד עם אותם המשקלים, וגם זה טוב לגוף מדי פעם לשנות שיטת אימון, זה יחזיר את הרגישות של הגוף לאימוני היפרטרופיה כשתחזור אליהם
 
זה מסתדר בול, אם אני יכול לעשות סטים של 20, עם משקל שהוא 60% או יותר, והנפח יהיה שווה לסטים של שמיניות, אז ההיפרטרופיה תהיה שווה


אם המטרה שלך היא רק היפרטרופיה אז אין צורך לעלות מעל 80%-90% (תלוי במתאמן מה יהיה הרף העליון), אבל אני מאמין שפעם בכמה זמן כן מומלץ לעלות מעל לתקופה ואז לבדוק את המקסימום (2-3 פעמים בשנה) כי זה גם ישנה את המקסימום שלך, כי אחרת אם אתה עובד אחוזים אתה בסופו של דבר תעבוד תמיד עם אותם המשקלים, וגם זה טוב לגוף מדי פעם לשנות שיטת אימון, זה יחזיר את הרגישות של הגוף לאימוני היפרטרופיה כשתחזור אליהם
במחקר שם היו אבל חזרות מעל 20 משמע פחות מ60 אחוז
 
שימו לב! השרשור ישן: לא היו תגובות בשרשור מעל 90 יום.

ייתכן שהתוכן בשרשור כבר אינו רלוונטי ולכן עדיף לפתוח שרשור חדש.
Back
למעלה תחתית