חתירה עם מוט טכניקה
- פותח/ת השרשור Question
- פורסם בתאריך
עדיף להוריד את המוט עד הרצפה (בהנחה ואתה גמיש מספיק על מנת לבצע זאת) כי אז יש לך טווח תנועה יותר גדול.
אני לא מסכים איתך, אני מבין למה אתה מתכוון.
זה תלוי בצורת הביצוע, הוא לא חייב להתפוצץ בעלייה ולזרוק את המוט בירידה.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
4,554
אין קשר, מדובר ב2 תרגילים שונים שעובדים קצת שונה.
תבדוק על -
Bent over rows vs Pendly rows
אבל אלו באמת 2 תרגילים שונים…
נק' מוניטין:
4,554
אין ספק שיש כמה דרכים לבצע את התרגיל כדי לשפר אספקטים שונים. (פנדליי רואו)
אבל עדיין מה שפות״ש שאל זה לגבי ההבדל בין לגעת ברצפה ללא לגעת ברצפה.
נק' מוניטין:
4,554
לא רואה מה היתרון בלגעת ברצפה תהרוג אותי אבל זה לדעתי מיותר מאוד למטרות היפרטרופיה.
בפנדליי רואו אתה מניח את המוט בין חזרה לחזרה (משחרר את הכיווץ מעט), בבנט אובר רואו המתח הוא רציף.
בדומה לבוקס סקוואט מול סקוואט רגיל.
נק' מוניטין:
661
בגלל שאתה מאבד את הכיווץ אתה תעבוד על כוח מתפרץ. גם אם לא תתפרץ ממש, אם התרגיל מספיק מאתגר אותך יהיה טיפה פיצוץ, כי אתה צריך להיכנס לכיווץ מחדש.
לעומת בנט אובר שבגלל שהמתח הוא רציף, גם עם משקל מאוד מאתגר עם מספר חזרות נמוך אתה לא תתפרץ יותר מידי.
ובגלל זה למטרת כוח מומלץ יותר להניח את המוט על הרצפה.
*שלא יהיו אי הבנות, ההוכחה פה הייתה לxhxa ולא לאור, עם אור הסכמתי פה. פשוט אפשר להבין מצוקת ההודעה שאני מתווכח פה עם אור ואנחנו בעצם אומרים אותו דבר, אז רק שיהיה ברור.
נק' מוניטין:
4,554
מה המטרה?
אפשר גם לעשות דדליפט מלא ואז לעבור לOHP, איך זה קשור למה שהוא שאל?
כל תרגיל שאתה עושה צריך לשרת את המטרות שלך.
ספציפית בתרגיל הזה, לא לגעת ברצפה שווה לוותר על טווח תנועה יותר גדול.
הוא לא רציף, תסתכל על התרגיל. בסיום התנועה שהמוט כבר יורד לכיוון הרגליים המתח יורד. ברוב התרגילים, אתה מאבד מתח בשלב כלשהו בתנועה.
הדרך היחידה באמת לשמור על מתח רציף באותם תרגילים הוא קיצור טווח התנועה.
וספציפית בבנט אובר ראו, כדי באמת לשמור על מתח רציף תהיה חייב לקצר את טווח התנועה אפילו עוד יותר.
כנ"ל גם בסקוואט, שתעמוד עם המוט יש לך 0 מתח בקוואדס , אבל שתרד למטה יהיה לך מתח.
תסתכל על הסרטונים בחייאת נראה לך שהסרטון ה-1 עובד על כוח מתפרץ. (כמו שאמרתי למעלה תלוי בביצוע).
1.המתח הוא לא רציף אתה מאבד אותו בסוף התנועה.
2.אפשר גם להתפרץ בבנט אובר ראו הכול תלוי בצורת הביצוע.
3.אני לא יודע מה היא ההמלצה למטרות כוח, אבל ברגע שאתה לא מניח את המוט על הרצפה (בהנחה ואתה גמיש מספיק) אתה מאבד טווח תנועה.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
661
הוא רציף, גם כשהמוט בנקודה הכי נמוכה אתה עדיין צריך לשמור קצת על כיווץ.
לדעתי אור דיבר על המתח בחלק התחתון של התרגיל, שמה כשאתה בחלק הכי נמוך בסקוואט יש לך מתח אבל בבוקס סקוואט אתה רפוי לגמרי. כי לצאת מ0 בתחתית זה יותר דורש כוח מלצאת בחלק העליון של התנועה.
לא, אבל גם לא על היפרטרופיה. הוא היה רחוק שנות אור מכשל.
קודם כל לא אמרתי שהמטרה של התרגיל זה כוח מתפרץ. רק אמרתי שהוא יותר מתאים מבין השניים. דבר שני, תחבר את זה שאין כיווץ בתחתית, ואת זה שאפשר להעמיס הרבה משקל למוט חופשי, וקיבלת תרגיל מעולה לכוח.
1.לא נכון.
2.לא נכון, יש מתח בשריר בסוף התנועה שמונע להתפרץ.
3. לא איבדת טווח תנועה, הוא פשוט מראש לא קיים בתרגיל. ועדיף לעשות את התרגיל הזה מלהרוויח עוד טיפה טווח
נק' מוניטין:
430
- כל מני
זה נכון. מסכים.
ראיתי שהנושא הוא חתירה.
נק' מוניטין:
4,554
ה 2 ס"מ האלה לא רלוונטים בעליל, בטח לא במחיר של שיחרור הכיווץ (לדעתי)
איך המתח לא רציף? מלבד רגע מאוד ספציפי שבו אתה עובר מהאקצנטרי לקונצנטרי, רוב התנועה היא בכיווץ רציף.
בין זה לבין להניח את המוט בין חזרה לחזרה יש הבדלים מהותיים.
זה פשוט כי סקוואט מתחיל מהחלק האקצנטרי ולא הקונצנטרי,
בתחילת הסקוואט המומנט הוא 0 ומופעל רק עומס דחיסה, מה שלא קורה בבנט אובר רואו.
היחידות המוטוריות בשריר יופעלו לאורך כל התנועה בבנט אובר רואו, לעומת הפנדליי.
שוב, 2 ס"מ בין להחזיק באוויר לבין להניח על הרצפה לא רלוונטי להיפרטרופיה.
וסביר להניח שלמטרות היפרטרופיה וגיוס כוח רציף יהיה עדיף לשמור על יחידות מוטוריות פעילות לאורך כל התנועה.
נק' מוניטין:
4,554
אתה תהיה בסדר, לא רלוונטי.
תגיע לאן שהגמישות מאפשרת לך ועם הזמן גם הטווח תנועה ישתפר.
איזה מתח יש לך שהמוט בנקודה הכי נמוכה?
יכול להיות שהבנתי אותו לא נכון, נחכה לו.
ברור לך שזה רק סרטון לימוד טכניקה נכון אחי?
כמו שאמרתי לך תלוי בצורת הביצוע.
1.בחייאת תגיד לי איזה מתח יש לך שהמוט בתחתית בבנט אובר ראו בגב.
2.עוד פעם חבר, זה תלוי בצורת הביצוע כמו שהראיתי לך למעלה יש המון צורות לבצע את התרגיל.
3.נכון ובגלל זה למטרות היפרטרופיה עדיף יהיה להשתמש בפנדליי רואו. שמאפשר טווח תנועה יותר גדול.
מה שמאפשר גיוס יחידות מטוריות בצורה יותר נרחבת.
רוב התנועה היא לא כול התנועה.
ככול שטווח התנועה יותר גדול כך גיוס היחידות המוטוריות עולה. (מה שלא קורה בבנט אובר ראו)
אני באמת לא מזלזל בטענות שלך, אבל כול עוד לא תציג רפרנס\טענה שהכיווץ עדיף על טווח תנועה יותר גדול.
זה ברו סיינס חבר. (כנ"ל גם ל-Ofir)
פה אני מסכים עם OA תעבוד עד איפה שהגמישות מאפשרת לך.
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
4,554
באמת? בזה אתה נאחז?
ממש לא מחייב... למדת פיזיולוגיה / תורת התנועה?
בכל מקרה זה תלוי בעיקר במנופים, מומנטים ושיטות אימון. (RM1 / עבודה לכשל / כל מיני מניפולציות אימון שונות)
לא בטווח התנועה.
Pendlay Row Vs. Barbell Row — Which Is Best for Strength and Hypertrophy? | BarBend
The Pendlay Row vs The Barbell Row
A Comparison of Pendlay Row Vs. Bent-Over Row
נערך לאחרונה:
נק' מוניטין:
661
אם עשית אי פעם בנט אז אתה אמור לדעת את זה. וגם אם לא, תנסה לחשוב על זה בהיגיון, אתה לא יכול סתם ככה לשחרר את המוט כשהוא עוד תלוי על הגוף שלך, אתה צריך לשמור על כיווץ קטן.
בחלק העליון לפני התנועה באמת אין ביניהם הבדל. ההבדל הוא בחלק התחתון.
זאת בדיוק הנקודה שלי. בשביל שתרגיל יהיה יעיל להיפרטרופיה צריך להיות קרובים לכשל, וכשקרובים לכשל בפנדליי מתחילים להתפרץ.
אני מסכים שאפשר לראות תוצאות משניהם בשני התחומים, אבל למטרות כוח פנדליי יותר יעיל ולמטרות היפרטרופיה בנט יותר.
1. כבר עניתי קודם.
2. כבר עניתי קודם.
3. טווח תנועה זה לא הדבר שצריך להוביל אותך בבודיבילדינג. פרוגרסיב אוברלוד זה מה שצריך. אז כל עוד תתקדם ה2 ס''מ האלה לא יהיו חשובים.
ולגביי יחידות מוטוריות- מי שרוצה לגייס יותר יחידות מוטוריות זה דווקא מתאמן כוח, לא מפתח גוף.
עניתי הרגע.
נתתי טענה- הכיווץ מאפשר עבודה יותר מכוונת לשרירים ופחות התעסקות עם כוח (ויחידות מוטוריות לדוגמא). אין לי רפרנס להביא לך על זה ואין לי כוח לחפש על זה, אבל אפשר להביא אותו דבר עליך. מה גם שרפרנס זה לא מה שמעניין אותי בדרך כלל. אבל זה נושא אחר שאין עניין לפתוח פה עכשיו.
אור, בחור לרוחך:79nb:
תעבוד על גמישות בלי קשר לאיזה חתירה תחליט לעשות, לדעתי לפחות.
