ייעוץ השפעה של סקוואט על מאסה

[B_cats]

השאלה היא אם ההשפעה של סקוואט על מסת השריר
היא כי שרירי רגליים מתחזקים וגדלים יותר מהר משאר השרירים (לפחות זה ניראה ככה)
ואז יוצא שכאילו מסת השריר גודלת ברובה ברגליים וזה כאילו "זיוף" של עלייה
במסת שריר בכל הגוף (כשנשקלים או משהו בסיגנון)
או שסקוואט משפיע על כל הגוף בעליה של מסת שריר?

 

[Shabtay]

סקוואט הוא תרגיל שמשחרר המון הורמוני גדילה, אז הוא עוזר לגדול בכל שאר הגוף לא רק ברגליים..

 

[Cygnus]

הסקוואט הוא מלך התרגילים.

בנוסף לעבודת שרירי הרגליים, ירכיים, הגב התחתון ושרירי הבטן, הדרישה של לעשות סקוואט מהגוף גורמת לגירוי מערכת הגדילה ובכך עוזרת להשיג כוח וגודל לכל חלקיו.

מתוך: http://www.kilogram.co.il/158/%D7%94%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%95%D7%90%D7%98/

ההשפעה הכי גדולה על מסת השריר היא מעורבות עצומה של מספר שרירים גדול במיוחד. הסקוואט לא מגדיל ומחזק רק את שרירי הרגליים. בסקוואט כל הגב עובד, וגם הבטן.

אין תרגיל אחר שמגרה יותר שרירים בבת אחת מהסקוואט, והוא הבסיס המוחלט לכל תכנית אימונים. מתוך Starting Strength 2nd, ע"י מארק ריפטו הצדיק.

The squat is so effective an exercise because of the way it uses the muscles around the core of the body...Balance is provided by the interaction of the postural muscles with the hips and legs, starting on the ground at the feet and proceeding up to the bar, and controlled by a massive amount of central nervous system activity under the conscious direction of the athlete's mind. In addition, the systemic nature of the movement when done with heavy weights produces hormonal responses that affect the entire body. Not only is the core strengthened, it is strengthened in the context of a total physical and mental experience...

תתחיל לקרוא וללמוד בחור.

 

[coldfire]

השאלה היא אם ההשפעה של סקוואט על מסת השריר
היא כי שרירי רגליים מתחזקים וגדלים יותר מהר משאר השרירים (לפחות זה ניראה ככה)
ואז יוצא שכאילו מסת השריר גודלת ברובה ברגליים וזה כאילו "זיוף" של עלייה
במסת שריר בכל הגוף (כשנשקלים או משהו בסיגנון)
או שסקוואט משפיע על כל הגוף בעליה של מסת שריר?

זיוף? אתה רוצה לעלות במאסה רק בחלקים מסוימים וכל השאר לא נחשבים?

 

[Mike Bikov]

סקוואט הוא תרגיל שמשחרר המון הורמוני גדילה, אז הוא עוזר לגדול בכל שאר הגוף לא רק ברגליים..

הורמון גדילה משתחרר לאחר כל אימון גם יד קידמית ולא רק באימון רגליים, המחקרים דיי לקויים בחסר מבחינת שיחרור הורמונים מוגבר עקב תרגילים מורכבים (AKA סקוואט) כי בדקו את ההשפעה רק לטווח הקצר (4 שעות), נדרש להסתכל על טווחים של 24 שעות ומעלה.

 

[^pala]

הורמון גדילה משתחרר לאחר כל אימון גם יד קידמית ולא רק באימון רגליים, המחקרים דיי לקויים בחסר מבחינת שיחרור הורמונים מוגבר עקב תרגילים מורכבים (AKA סקוואט) כי בדקו את ההשפעה רק לטווח הקצר (4 שעות), נדרש להסתכל על טווחים של 24 שעות ומעלה.

אז הפרשת ההורמונים של הסקוואט היא לא כל כך קריטית?

 

[temp]

אז הפרשת ההורמונים של הסקוואט היא לא כל כך קריטית?

יחסית למה לא קריטית?
ככל שהעומס יהיה יותר גדול כמות ההורמונים שיופרשו יגדל(עד לרמה מסויימת ).
אי אפשר לשים את הגוף בעומס מסטים של יד קדמית וכתף אחורית.
זו גם אחת הסיבות למה BB מגיעים למימוש הפוטנציאל הגנטי שלהם כשהם מגיעים ל80 קילו.

 

[^pala]

יחסית למה לא קריטית?
ככל שהעומס יהיה יותר גדול כמות ההורמונים שיופרשו יגדל(עד לרמה מסויימת ).
אי אפשר לשים את הגוף בעומס מסטים של יד קדמית וכתף אחורית.
זו גם אחת הסיבות למה BB מגיעים למימוש הפוטנציאל הגנטי שלהם כשהם מגיעים ל80 קילו.

אפשר להעמיס יותר בסקוואט, אבל האם הפרשת ההורמונים היא באמת גדולה וחיונית כמו שאנחנו חושבים\רוצים לחשוב? משה ערער לי את המחשבה כרגע

 

[temp]

אפשר להעמיס יותר בסקוואט, אבל האם הפרשת ההורמונים היא באמת גדולה וחיונית כמו שאנחנו חושבים\רוצים לחשוב? משה ערער לי את המחשבה כרגע

חד משמעית כן, ניתן לראות את השינוי אפילו מעומס מאוד מתון ויש המון מחקרים בנושא הזה.
השיפור במצב הבריאותי בין אדם שלא מתאמן לאחד שכן הוא גדול.(צפיפות עצם,לחץ דם ,גליצרידים וכו..)

אם אתה שואל רק מבחינת היפטרופיה, אז גם כאן רמת יותר גבוהה של טסט וGH רק יעזור לך.

 

[B_cats]

אז לפי כל מה שנכתב פה ככל שתרגיל מערב יותר שרירים
מופרשים יותר הורמוני גדילה ויש השפעה על כל הגוף
לא משנה על מה התרגיל עובד ספציפית

 

[Cygnus]

כן, בגלל זה עושים כמה שיותר תרגילים מורכבים, כמו סקוואט, דדליפט, פאוורקלין, פרס, בנץ' פרס, מתח, וכ'ו.

 

[coldfire]

חד משמעית כן, ניתן לראות את השינוי אפילו מעומס מאוד מתון ויש המון מחקרים בנושא הזה.
השיפור במצב הבריאותי בין אדם שלא מתאמן לאחד שכן הוא גדול.(צפיפות עצם,לחץ דם ,גליצרידים וכו..)

אם אתה שואל רק מבחינת היפטרופיה, אז גם כאן רמת יותר גבוהה של טסט וGH רק יעזור לך.

מה שאתה מדבר עליו זה לא הפרשת הורמונים. בנושא הפרשת הורמונים אין כמעט מחקרים. וגם כאלה שקיימים מצביעים על כך שזה כנראה רק סממן לתהליך של עומס ופיצוי יסף, ולא מכניזם שבעזרתו זה קורה.

 

[B_cats]

הורמון גדילה משתחרר לאחר כל אימון גם יד קידמית ולא רק באימון רגליים, המחקרים דיי לקויים בחסר מבחינת שיחרור הורמונים מוגבר עקב תרגילים מורכבים (AKA סקוואט) כי בדקו את ההשפעה רק לטווח הקצר (4 שעות), נדרש להסתכל על טווחים של 24 שעות ומעלה.

למה זה משנה 24 שעות או 4 שעות ?

 

[temp]

מה שאתה מדבר עליו זה לא הפרשת הורמונים. בנושא הפרשת הורמונים אין כמעט מחקרים. וגם כאלה שקיימים מצביעים על כך שזה כנראה רק סממן לתהליך של עומס ופיצוי יסף, ולא מכניזם שבעזרתו זה קורה.

איפה כתבתי שאני מדבר על מחקרים של הפרשת הורמונים?

 

[coldfire]

איפה כתבתי שאני מדבר על מחקרים של הפרשת הורמונים?

תקרא את השאלה שענית עליה ל-pala.

 

[Mike Bikov]

למה זה משנה 24 שעות או 4 שעות ?

א. אין מחקרים (לפחות לא שאני מכיר) שעשו סט/ים של תרגיל X, מדדו רמת הורמונים אצל קבוצה א' ולקבוצה ב' נתנו סקוואט ומדדו אצלהם הורמונים והשוו בין השניים (צריך גם להיות statistically significant עד 20% זה לא בר חשיבות כמעט).
ב. מה זה משנה 4 שעות או 24 שעות, כי אחרי 4 שעות רמת ההורמונים יכולה לרדת מתחת לנורמה או לחילופין יכולה לרדת למצב נמוך יותר מאשר אם נקח אימון עם תרגילים אחרים שהאפקט ימשך ליותר זמן.
הכוונה שאם רמות ה GH שלך היו X+10 לאחר אימון סקוואט ו X+5 לאחר אימון יד קידמית (שניהם במשך 4 שעות) ואז לאחר שעתיים (סה"כ 6 שעות לאחר האימון) רמות האימון מהסקוואט היו X+2 לעוד כמה שעות אבל רמות האימון יד קידמית היו X+4, לכן נדרש לבדוק טווח זמן יותר גדול ו24 שעות זה טווח ריאלי למחקר, כי 48-72 כבר נהייה דיי יקר ומכיל עוד פאקטורים (כמו תזונה, התאוששות, פעילות יומית אחרת וכו').

 

[B_cats]

א. אין מחקרים (לפחות לא שאני מכיר) שעשו סט/ים של תרגיל X, מדדו רמת הורמונים אצל קבוצה א' ולקבוצה ב' נתנו סקוואט ומדדו אצלהם הורמונים והשוו בין השניים (צריך גם להיות statistically significant עד 20% זה לא בר חשיבות כמעט).
ב. מה זה משנה 4 שעות או 24 שעות, כי אחרי 4 שעות רמת ההורמונים יכולה לרדת מתחת לנורמה או לחילופין יכולה לרדת למצב נמוך יותר מאשר אם נקח אימון עם תרגילים אחרים שהאפקט ימשך ליותר זמן.
הכוונה שאם רמות ה GH שלך היו X+10 לאחר אימון סקוואט ו X+5 לאחר אימון יד קידמית (שניהם במשך 4 שעות) ואז לאחר שעתיים (סה"כ 6 שעות לאחר האימון) רמות האימון מהסקוואט היו X+2 לעוד כמה שעות אבל רמות האימון יד קידמית היו X+4, לכן נדרש לבדוק טווח זמן יותר גדול ו24 שעות זה טווח ריאלי למחקר, כי 48-72 כבר נהייה דיי יקר ומכיל עוד פאקטורים (כמו תזונה, התאוששות, פעילות יומית אחרת וכו').

פשוט עדיף לעשות תרגלים מורכבים (עובדות בשטח)
אבל זה לא כל כך מגובה במחקרים ריאלים ??

 

[Mike Bikov]

תרגילים מורכבים תמיד כדאי לעשות כי הם מערבים יותר קבוצות שרירים = יותר גירוי = יותר עלייה במסת השריר.
תחשוב סקוואט עובד על כ-70% מהגוף שלך, תנסה לבדוד את הסקוואט למכונות ותרגילים יעודיים לכל שריר, אתה לא תסיים ככה אימון. מצד שני גם, ניתן לעלות יותר במשקלים בסקוואט (וגם תתאושש יותר) מאשר בכל מכשיר ספיציפי לכל שריר שהסקוואט עובד בו.
יש עוד סיבות אבל לא נפתח את זה.