לימוד פילוסופיה באופן חובבני

[James Devlin]

זה בדיוק מה שרציתי לשמוע. שכל מי שנכנס לבורסה בוחר לעשות הימור מסוים, ולא זיוני שכל על זה שאם אתה חכם ויודע מה אתה עושה אתה תרוויח בצורה וודאית.

עוד פעם זה. סטטיסטיקה זה עניין של עבר. להשליך מזה לעתיד זה לא יותר מהימור.

זה ויכוח סמנטי. צריך להבדיל בין "הימור" במובן של הימור ברולטה או בלוטו לבין השקעה בבורסה.

השקעה בבורסה היא כמובן אינה ודאית, אך המשקיע מאמין שהיא נתיב רווח, אך סמך אי אלו שיקולים מבוססים (לפחות לדעתו..). במקרה של השקעה בבורסה אין שום דרך לחשב את תוחלת הרווח (הרווח הממוצע), לכן אפריורית אין דרך לדעת אם המשקיע טועה או צודק.

בהימור במובן של הימור בלוטו, אפשר לחשב בדיוק את תוחלת הרווח ולגלות, באופן לא מפתיע, שהיא שלילית. לכן, מי שממלא לוטו שבוע אחר שבוע וחושב שזה משתלם כי מתישהו הסכומים יחזירו את עצמם הוא אידיוט.

אי לכך, לקרוא להשקעה בבורסה "הימור" זה מוטעה. מי שמשקיע בבורסה לא (בהכרח) זורק כסף לפח על השקעה שאפשר לדעת בוודאות שהיא לא יכולה להחזיר את עצמה (כמו לוטו).

לגבי "סטטיסטיקה זה עניין של עבר, להשליך מזה לעתיד זה לא יותר מהימור" - פשוט לא נכון. לבחור באקראי זה הימור, ללמוד כללים כלשהם ממקרים קודמים ולהשליך למקרה הבא זה מה שאני ואתה עושים כל יום (זיהוי פנים, זיהוי פעולות, כל מה שקשור לשיקול דעת ושיפוט, קבלת החלטות וכו') וכל התחום של מערכות לומדות מבוסס על כך. אפשר לטעון שניתוח טכני לא עובד, אבל זה כבר טיעון אחר.

 

[coldfire]

זה ויכוח סמנטי. צריך להבדיל בין "הימור" במובן של הימור ברולטה או בלוטו לבין השקעה בבורסה.

השקעה בבורסה היא כמובן אינה ודאית, אך המשקיע מאמין שהיא נתיב רווח, אך סמך אי אלו שיקולים מבוססים (לפחות לדעתו..). במקרה של השקעה בבורסה אין שום דרך לחשב את תוחלת הרווח (הרווח הממוצע), לכן אפריורית אין דרך לדעת אם המשקיע טועה או צודק.

בהימור במובן של הימור בלוטו, אפשר לחשב בדיוק את תוחלת הרווח ולגלות, באופן לא מפתיע, שהיא שלילית. לכן, מי שממלא לוטו שבוע אחר שבוע וחושב שזה משתלם כי מתישהו הסכומים יחזירו את עצמם הוא אידיוט.

אי לכך, לקרוא להשקעה בבורסה "הימור" זה מוטעה. מי שמשקיע בבורסה לא (בהכרח) זורק כסף לפח על השקעה שאפשר לדעת בוודאות שהיא לא יכולה להחזיר את עצמה (כמו לוטו).

לגבי "סטטיסטיקה זה עניין של עבר, להשליך מזה לעתיד זה לא יותר מהימור" - פשוט לא נכון. לבחור באקראי זה הימור, ללמוד כללים כלשהם ממקרים קודמים ולהשליך למקרה הבא זה מה שאני ואתה עושים כל יום (זיהוי פנים, זיהוי פעולות, כל מה שקשור לשיקול דעת ושיפוט, קבלת החלטות וכו') וכל התחום של מערכות לומדות מבוסס על כך. אפשר לטעון שניתוח טכני לא עובד, אבל זה כבר טיעון אחר.

אני לא צריך לטעון שניתוח טכני לא עובד. אתה זה שצריך להוכיח שהוא עובד.

אתה קצת לא סגור על המושגים שלך. הימור זה כל דבר הכולל סיכון של הכסף שלך, בין אם אתה מסוגל למצוא מודל הסתברותי המתאר את המצב או לא.

 

[James Devlin]

אני לא צריך לטעון שניתוח טכני לא עובד. אתה זה שצריך להוכיח שהוא עובד.

אתה קצת לא סגור על המושגים שלך. הימור זה כל דבר הכולל סיכון של הכסף שלך, בין אם אתה מסוגל למצוא מודל הסתברותי המתאר את המצב או לא.

לא כתבתי שום דבר על ניתוח ומעולם לא טענתי שהוא עובד. אתה מתבלבל ביני לבין כותבים אחרים.


כאמור, זה ויכוח סמנטי (ולא מעניין..). אם זו ההגדרה שלך ל"הימור" אז אתה צודק. לדעתי אתה מכליל מדי. בכל מקרה ברור לכולם שאי אפשר לשים בשורה אחת השקעה בבורסה או פתיחת עסק יחד עם הימורים בלוטו או בקזינו, שיש הבדל מהותי בין השניים. הסברתי את הטיעונים שלי בנוגע להבדלים בהודעה הקודמת. אם אתה חולק רק על ההגדרות אז זה ויכוח סמנטי וזה לא מעניין.

 

[P-a-n-1-c]

אני לא צריך לטעון שניתוח טכני לא עובד. אתה זה שצריך להוכיח שהוא עובד.

אתה קצת לא סגור על המושגים שלך. הימור זה כל דבר הכולל סיכון של הכסף שלך, בין אם אתה מסוגל למצוא מודל הסתברותי המתאר את המצב או לא.

אז גם לשים את הכסף בבנק זה הימור... הוא יכול לפשוט את הרגל.

ותגדיר מה זה "עובד", סטטיסטית הוא עובד, אבל הוא בהחלט לא ודאי.

 

[P-a-n-1-c]

וכמו שאמרתי - יש לך עוד הרבה ללמוד

אוקיי, בקיצר אתה לא מבין חצי דבר בנושא אם אתה מגיב ככה, בקטנה.