ייעוץ לגבי חלבון קזאין

[shanidaniel]

אני יודע שהחלבון הזה עם לוקחים אותו לפני שינה מונע פירוק של שריר אבל השאלה שלי היא העם הוא מונע גם פירוק של שומן?

 

[Selotep]

הידע שלך מוטעה, אין כל יתרון לחלבון קזאין תיקח פשוט חלבון רגיל מיי גבינה וזהו ואל תתעסק בקקה לך להתאמן ותוכל כמו שצריך מאשר לדאוג לפירוק שריר בלילות, מה שחשוב זה כמות החלבון שאתה צורך ביום

 

[EMZ]

אתה יודע. מאיפה אתה יודע?

 

[Melamed]

אתה יודע. מאיפה אתה יודע?

מהמגזינים של BB

 

[Selotep]

היה רשום על בקופסא של החלבון !

 

[David1978]

תחסוך כסף ותקנה חלבון מי גבינה שיתן לך בדיוק את אותו הדבר...

אני אנצל את הפוסט ואשאל מה בנוגע לקזאין בדיאטה קטוג'נית? הוא לא עדיף?

 

[נציג חברת אינטראקטיב]

שלום,

אם התזונה שלך טובה במשך היום אין צורך לשתות חלבון קזאין לפני השינה. אתה מוזמן לרכוש חלבון מי גבינה עם הנחת פורום (10%). עיין בחתימה שלי לפרטים נוספים.

 

[adimenia]

לא בדיוק קשור לנושא אבל קשור לסוגי חלבון ויעילות בזמנים מסויימים. עכשיו אני לא מביע פה דיעה אני רק מעוניין לדעת מה האנשים המלומדים פה חושבים על זה. הנה מחקר שמראה שצריכת חלבון whey לפני ואחרי האימון מגבירה את סינתוז החלבון בהשוואה לקבוצה שניה שלא צרכה wehy לפני ואחרי האימון. שתי הקבוצות היו על אותה דיאטה במהלך המחקר שניהם צרכו את אותם כמות חלבון שומן ופחמימה. אני מקווה שיהיה דיון פורה ומעניין

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18661258
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19299575
http://jap.physiology.org/content/early/2009/03/19/japplphysiol.00087.2009.full.pdf

 

[EMZ]

אני מאוד רוצה להכנס לדיון הזה. וכדי שאוכל לקרוא לעומק ולא לרפרף אני אשאיר את זה לעוד 3 שבועות שיגמרו המבחנים.
ניצור אשכול דיונים על כל מה שרצינו לדבר. שמור את כל המחקרים האלה.

 

[adimenia]

יאללה סגור. יהיה מעניין 😃

 

[Mike Bikov]

לא בדיוק קשור לנושא אבל קשור לסוגי חלבון ויעילות בזמנים מסויימים. עכשיו אני לא מביע פה דיעה אני רק מעוניין לדעת מה האנשים המלומדים פה חושבים על זה. הנה מחקר שמראה שצריכת חלבון whey לפני ואחרי האימון מגבירה את סינתוז החלבון בהשוואה לקבוצה שניה שלא צרכה wehy לפני ואחרי האימון. שתי הקבוצות היו על אותה דיאטה במהלך המחקר שניהם צרכו את אותם כמות חלבון שומן ופחמימה. אני מקווה שיהיה דיון פורה ומעניין

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18661258
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19299575
http://jap.physiology.org/content/early/2009/03/19/japplphysiol.00087.2009.full.pdf

המחקר השני הראה תוצאה דומה ב 2 הקבוצות ורשום לך :
. At week 21, the protein and placebo groups had similarly increased their myofiber size.

במחקר הראשון זה הראה שיש תגובה של mRNA וזה עדיין לא אומר שיש יותר היפרטרופיה והם גם רושמים את זה בסוף האבסטרקט:
protein intake close to resistance exercise workout may alter mRNA expression in a manner advantageous for muscle hypertrophy.


מילת המפתח כאן זה: may ,הכוונה שהם לא בדקו את העניין הזה לגבי היפרטרופיה. בנוסף במחקר לא דיברו על מה המשתתפים אכלו לפני או אחרי האימון במשך שאר היום שלהם (בקרה קלורית) ולכן זה מחקר סוג ב'.

 

[adimenia]

אחי 90% מהמחקים זה may maybe seems וכו... אתה יודע את זה. יש אינדיקציות תגובה של mRNA מצביעה על תהליך מסויים כמו גם הפעלה של mTOR pathway אני לא בא ואומר וזה חד משמעי אבל גם לבוא ולהגיד חד משמעית שזה לא עושה כלום זה לא רציני. כמו שאמרתי אני לא לוקח צד בנושא ולא בא ואומר התוצאות של המחקרים האלה הם חד משמעיים וגם לא טוען שצריכת whey זה קישקוש מקושקש. ואני לא חושב שיש מישהוא שיכול לנקוט עמדה חד משמעית בנושא.

 

[moo]

אני מאוד רוצה להכנס לדיון הזה. וכדי שאוכל לקרוא לעומק ולא לרפרף אני אשאיר את זה לעוד 3 שבועות שיגמרו המבחנים.
ניצור אשכול דיונים על כל מה שרצינו לדבר. שמור את כל המחקרים האלה.

אתה עדיין עושה מבחנים ? LOL

 

[moo]

משה יש לך מחקרים על BCAA ? ובטא אלנין ?
גם בהקשר של כוח וגם פינוי ח"ח

 

[adimenia]

הנה דוגמא
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21659893

דרך אגב משה שים לב מילת המפתח פה היא appears למרות שהתוצאות מראות בבירור את ההשפעה של בטא אלנין. אז מה זה אומר שזה עובד או כנראה עובד!? אל תתפס לכל מני מילים שום מחקר לא יגיד לך שהוא הוכיח בוודאות מעל לכל ספק. ובלי קשר לכלום גם מחקרים צריך לפעמים לקחת בערבון מוגבל.

 

[EMZ]

אתה עדיין עושה מבחנים ? LOL

בהתחשב שמועד א אחרון היה לפני שבוע, למה זה מצחיק אותך?

 

[Mike Bikov]

אחי 90% מהמחקים זה may maybe seems וכו... אתה יודע את זה. יש אינדיקציות תגובה של mRNA מצביעה על תהליך מסויים כמו גם הפעלה של mTOR pathway אני לא בא ואומר וזה חד משמעי אבל גם לבוא ולהגיד חד משמעית שזה לא עושה כלום זה לא רציני. כמו שאמרתי אני לא לוקח צד בנושא ולא בא ואומר התוצאות של המחקרים האלה הם חד משמעיים וגם לא טוען שצריכת whey זה קישקוש מקושקש. ואני לא חושב שיש מישהוא שיכול לנקוט עמדה חד משמעית בנושא.

זה תלוי בהקשרים של המשפט באבסטרקט לעומת מה שמופיע במחקר המלא. זה שיש אקטיביות ב mTOR לא אומר שיש יותר היפרטרופיה, כי היפרטרופיה תלוייה בהרבה משתנים אחרים כמו בקרה קלורית. אם קבוצה א' שקיבלה שייק חלבון, אכלתה יותר חלבון וקלוריות ביומיום, מין הסתם שתעלה יותר מסת שריר. אבל, אפילו זה לא נבדק במחקר. בדקו דבר אחד, mTOR שהוא חלק אינטגרלי בעלייה במסת השריר, אבל יש עוד המון רצפטורים, הורמונים, ומשתנים סביביתיים שתלויים בהעלאה במסת השריר, לכן אני לא רואה איך המחקר הזה רלוונטי לנושא שאנחנו מדברים עליו.
וכן, אני עדיין אומר שזה לא עושה כלום, בהנחה שהתזונה שלך אידאלית במשך כל אותו היום.

הנה דוגמא
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21659893

דרך אגב משה שים לב מילת המפתח פה היא appears למרות שהתוצאות מראות בבירור את ההשפעה של בטא אלנין. אז מה זה אומר שזה עובד או כנראה עובד!? אל תתפס לכל מני מילים שום מחקר לא יגיד לך שהוא הוכיח בוודאות מעל לכל ספק. ובלי קשר לכלום גם מחקרים צריך לפעמים לקחת בערבון מוגבל.

במחקר הזה רשום לך באמצע:
Although not statistically significant (p > 0.05) subjects taking β-alanine achieved more desirable results on all tests compared to those on placebo.

אני אפרש לך: "רצינו לקבל הצדקה על הכסף שקיבלנו על המחקר, אבל לא הצלחנו. אנחנו בכל מקרה נפרסם את התוצאות למחקר הלא יעיל והחסר משמעות שעשינו, כי כבר ביזבזו עלינו כסף. אנחנו מתנצלים מראש, ההנלה וצוות העובדים".

ד"א אף אחד לא אמר שבטא אלנין לא יעיל לביצועים, הוא יעיל, אבל במינונים יחסית גבוהים. להעלאה במסת השריר, לא ממש..